Velika Srbija

[Ovi jedan]

ovo je klasincna podela po etnickom principu, tamo gde su Srbi bili vecina to je pripisao Srbima, tamo gde su Hrvati cinili vecinu to je pripisao Hrvatima.
Ovo je bilo stanje na terenu u vecem delu rata... Vidim da vam je dao hercegovinu zapadnu mostar itd cak i deo posavine koliko vidim.

jedino sporno za vas moze biti to sto je vojnu krajinu dao Srbima, al na terenu u tom regionu su Srbi biili vecina.

Prihvaćam, al kako okreneš stvari onda nisu bile baš tako bezaelene kako ih neki danas doživljavaju i komadanje Hrvatske je bila poprilično realna opcija.

 

[Krishna]

Rat protiv Turaka je bia za slobodu vašeg naroda i današnja Srbija je mahom zaista bila vaša zemlja prije njihova dolaska, al zapadno od vas nije bilo nešto previše vaših zemalja osim u BiH, a znamo da se tu niste zaustavili.

Preci od većine nas Krajišnika nisu nikad živili u današnjim granicama Srbije, ali je neupitno da su bili Srbi. Naši preci uglavnom dolaze iz istorijske Hercegovine. Avnojevska Srbija nije isto što i srednjovjekovna. Hercegovina je bila dio Srbije do 14-og vjeka, onda je pala pod bosansku državu, zatim se u 15-om vjeku osamastalila na par decenija i zvala se Vojvodstvo Svetog Save, da bi onda došla turska okupacija.

 

[SeverZapad]

Prihvaćam, al kako okreneš stvari onda nisu bile baš tako bezaelene kako ih neki danas doživljavaju i komadanje Hrvatske je bila poprilično realna opcija.

Pa slazem se, ali to treba posmatrati u sirem istorijskom kontekstu, dakle, jugoslavija je propal, i prvo sto pada Srbima ( a i ostalima) na pamet jeste, olej ajde da vidmo sta i kako, propustene su podele po etnickim linijama nakon oba velika rata, pa je to bilo logican splet okolnosti.
U nekim dokumentima je navodno Tudjman trazio 17% od danasnje Bosne, svi su pristali, al se Karadzic protivo iz nepoznatih razloga.
Tako je barem pricao Momir Bulatovic.

 

[SeverZapad]

Preci od većine nas Krajišnika nisu nikad živili u današnjim granicama Srbije, ali je neupitno da su bili Srbi. Naši preci uglavnom dolaze iz istorijske Hercegovine. Avnojevska Srbija nije isto što i srednjovjekovna. Hercegovina je bila dio Srbije do 14-og vjeka, onda je pala pod bosansku državu, zatim se u 15-om vjeku osamastalila na par decenija i zvala se Vojvodstvo Svetog Save, da bi onda došla turska okupacija.

Upravo tako, polazim od toga da je to opste poznata stvar.

 

[Ovi jedan]

Preci od većine nas Krajišnika nisu nikad živili u današnjim granicama Srbije, ali je neupitno da su bili Srbi. Naši preci uglavnom dolaze iz istorijske Hercegovine. Avnojevska Srbija nije isto što i srednjovjekovna. Hercegovina je bila dio Srbije do 14-og vjeka, onda je pala pod bosansku državu, zatim se u 15-om vjeku osamastalila na par decenija i zvala se Vojvodstvo Svetog Save, da bi onda došla turska okupacija.

Znam samo šta ste vi odigrali i na kartu povijesnih zemalja, a i na kartu toga di trenutno živite pa onda na račun toga(a i još nekih kriterija koje sam navea u prvom postu) odlučili crtat granice.

Zato i pitam koja godina ili stoljeće je referentna točka i kojim se sve kriterijama vodimo pa da i mi nacrtamo svoje granice po tim pravilima. Al tu onda i nastaje problem jer kako se onda podilit ako i mi i vi imamo "povijesno" ili neko drugo pravo na određeni komad zemlje. I šta kad se jave Mađari, Talijani, Bugrari ili neki peti koji također žele dio svog kolača jer tom logikom i oni imaju prava na neke zemlje koje su danas naše ili vaše. Zato je to po meni otvaranje pandorine kutije i nakon toga kraja nema jer je na taj način nemoguće zadovoljit svačiji apetit i sve želje.

 

[Frontiersman]

Ne mođeš mi reć da to nije bilo ciljano, a nakon ovog imaš nanovo plan o istjerivanju Albanaca s Kosova, al pretpostvaljam da je i ovo djelo nekog marginalca ili nebitnog lika

Ne znam kako je sada ovo postalo tema. Svako malo nešto sasvim treće ubaciš. Imam osjećaj ko da nešto novo otkriješ pa odmah brže bolje ubaciš u komentar bez ikakvog konteksta.
Inače ni ovo nije iznimka. Takav tretman su Albanci, pa i ostali muslimani kao Turci i Bošnjaci, imali kroz čitavo 19. stoljeće, i kroz obe Jugoslavije. Radi se o konzistentnom principu rješavanja nacionalnog pitanja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Albanians_(1830–1876)
https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Albanians_(1877–1878)
https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_colonization_of_Kosovo
https://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Albanians_in_World_War_I
https://en.wikipedia.org/wiki/Exodus_of_Muslims_from_Serbia_(1862)

 

[Frontiersman]

Rat protiv Turaka je bia za slobodu vašeg naroda i današnja Srbija je mahom zaista bila vaša zemlja prije njihova dolaska, al zapadno od vas nije bilo nešto previše vaših zemalja osim u BiH, a znamo da se tu niste zaustavili.

To što je tu bila srpska zemlja prije Turaka ne treba ništa da znači. To je običan revizionistički pristup. Niko nema Bogom dano pravo na neku zemlju samo zato što je njom vladao u srednjem vijeku. Onda bi i Bugari, Grci i Mađari mogli da traže komade Srbije, Grci komade Turske i cjelokupnog Balkana itd.

 

[Ovi jedan]

To što je tu bila srpska zemlja prije Turaka ne treba ništa da znači. To je običan revizionistički pristup. Niko nema Bogom dano pravo na neku zemlju samo zato što je njom vladao u srednjem vijeku. Onda bi i Bugari, Grci i Mađari mogli da traže komade Srbije, Grci komade Turske i cjelokupnog Balkana itd.

Ma nemoj mi reć

 

[Krishna]

Znam samo šta ste vi odigrali i na kartu povijesnih zemalja, a i na kartu toga di trenutno živite pa onda na račun toga(a i još nekih kriterija koje sam navea u prvom postu) odlučili crtat granice.

Zato i pitam koja godina ili stoljeće je referentna točka i kojim se sve kriterijama vodimo pa da i mi nacrtamo svoje granice po tim pravilima. Al tu onda i nastaje problem jer kako se onda podilit ako i mi i vi imamo "povijesno" ili neko drugo pravo na određeni komad zemlje. I šta kad se jave Mađari, Talijani, Bugrari ili neki peti koji također žele dio svog kolača jer tom logikom i oni imaju prava na neke zemlje koje su danas naše ili vaše. Zato je to po meni otvaranje pandorine kutije i nakon toga kraja nema jer je na taj način nemoguće zadovoljit svačiji apetit i sve želje.

Roditelji od Tijerija Anrija su došli u Francusku sa Kariba, a roditelji od Zinedina Zidana iz Alžira. Nikom u Francuskoj ne pada na pamet da ih proćera od tamo, niti ih naziva došljacima, strancima itd. S druge strane Srbi su živili vjekovima u Lici, Dalmaciju, Baniji, Slavoniji itd, i dobro su natopli te zemlje svojom krvlju u borbama protiv Turaka. Bez obzira na sve to 1941. veliki dio tvog naroda je odlučio fizički uništiti tj. pobiti i proćetati Srbe sa tih teritorija, kao da su Srbi neki tamo migranti koji su juče došli sa drugog kontinenta poput onih što ovih godina dolaze u Njemačku. 1991. hrvatska politička elita je pokušala nastaviti sa genocidom nad krajiškim Srbima, pripremalo se drugo poluvrijeme genocida iz 1941-45. To se završilo etničkim čišćenjem Srba iz Hrvatske, tako da je posao WW2 završen.

 

[Zagor92]

Roditelji od Tijerija Anrija su došli u Francusku sa Kariba, a roditelji od Zinedina Zidana iz Alžira. Nikom u Francuskoj ne pada na pamet da ih proćera od tamo, niti ih naziva došljacima, strancima itd. S druge strane Srbi su živili vjekovima u Lici, Dalmaciju, Baniji, Slavoniji itd, i dobro su natopli te zemlje svojom krvlju u borbama protiv Turaka. Bez obzira na sve to 1941. veliki dio tvog naroda je odlučio fizički uništiti tj. pobiti i proćetati Srbe sa tih teritorija, kao da su Srbi neki tamo migranti koji su juče došli sa drugog kontinenta poput onih što ovih godina dolaze u Njemačku. 1991. hrvatska politička elita je pokušala nastaviti sa genocidom nad krajiškim Srbima, pripremalo se drugo poluvrijeme genocida iz 1941-45. To se završilo etničkim čišćenjem Srba iz Hrvatske, tako da je posao WW2 završen.

Zanimljivo kako vam povijest uvijek počinje točno tamo gdje vama paše. Srbi vjekovima živjeli u Lici, Baniji, Dalmaciji, kao da Hrvata tamo nikad nije bilo, kao da su ti krajevi ničija zemlja koju ste vi natopili krvlju i samim time stekli vlasništvo.

A kad već spominješ 1941., možda da se sjetiš i tko je 1991. prvi podizao barikade, pucao na policiju, stvarao SAO krajine i dovlačio JNA da ruši hrvatske gradove? Ali ne, vi ste uvijek žrtve, a kad vam projekt propadne, onda je to genocid.

Ti uspoređuješ Srbe u Hrvatskoj s Henryjem i Zidanom u Francuskoj, a zaboravljaš da oni nisu pokušali odcijepiti pola države, pucati po građanima i tražiti da im Pariz padne pod noge. Loša usporedba, loša propaganda.

I da, etničko čišćenje je kad netko tenkovima i granatama tjera ljude iz svojih domova, baš ono što je radila vaša ekipa u Vukovaru, Škabrnji, Voćinu, Lovasu… Znaš već. Zato ne laprdaj o završetku posla iz WW2, jer ako ćemo iskreno, vi ste u 90-ima samo pokušali odraditi svoje prvo poluvrijeme i niste uspjeli.

Povijest nije počela '41. ni '91., ali vi uporno glumite da jest.

 

[2ličan]

Roditelji od Tijerija Anrija su došli u Francusku sa Kariba, a roditelji od Zinedina Zidana iz Alžira. Nikom u Francuskoj ne pada na pamet da ih proćera od tamo, niti ih naziva došljacima, strancima itd. S druge strane Srbi su živili vjekovima u Lici, Dalmaciju, Baniji, Slavoniji itd, i dobro su natopli te zemlje svojom krvlju u borbama protiv Turaka. Bez obzira na sve to 1941. veliki dio tvog naroda je odlučio fizički uništiti tj. pobiti i proćetati Srbe sa tih teritorija, kao da su Srbi neki tamo migranti koji su juče došli sa drugog kontinenta poput onih što ovih godina dolaze u Njemačku. 1991. hrvatska politička elita je pokušala nastaviti sa genocidom nad krajiškim Srbima, pripremalo se drugo poluvrijeme genocida iz 1941-45. To se završilo etničkim čišćenjem Srba iz Hrvatske, tako da je posao WW2 završen.

1.) ima na pdf "Politika"..tema pod nazivom "Ili-Ili"...preporučio bih ti da je pročitaš..pažljivo..
2.) ovo "boldano" u postu od kolege @Zagor92 ...je izuzetno bitno
3.) imaš li hrabrosti i znanja progovoriti o vlastitim "političkim elitna" i njihovoj ulozi .
4.) kao pod toč.3 ali o političkim elitama...otadžbine
5.) bez ograde upotrebljavao izraz..genocid nad krajiškim Srbima..ako je tako, zašto dolaziš u HR. Nije te strah da će te netko ..počistiti !!?? Koje su tvoje stvarne zamisli...sanjaš li i ti neko "drugo poluvrijeme" po onoj, vašoj..ćerat' ćemo se još..(srk..srk)

 

[Krishna]

1.) ima na pdf "Politika"..tema pod nazivom "Ili-Ili"...preporučio bih ti da je pročitaš..pažljivo..
2.) ovo "boldano" u postu od kolege @Zagor92 ...je izuzetno bitno
3.) imaš li hrabrosti i znanja progovoriti o vlastitim "političkim elitna" i njihovoj ulozi .
4.) kao pod toč.3 ali o političkim elitama...otadžbine
5.) bez ograde upotrebljavao izraz..genocid nad krajiškim Srbima..ako je tako, zašto dolaziš u HR. Nije te strah da će te netko ..počistiti !!?? Koje su tvoje stvarne zamisli...sanjaš li i ti neko "drugo poluvrijeme" po onoj, vašoj..ćerat' ćemo se još..(srk..srk)

Mi krajiški Srbi smo doživili sudbinu Folskdojčera. Ne izjednačavam Krajišnike i i Folksdojčere, samo kažem da smo izgubili zavičaj. I Folksdojčeri su posjećivali svoj rodni kraj dugo nakon što što su morali otići iz njega. Jedna moja komšinica koja je rođena u švapskoj kući u jednom selu u Vojvodini (roditelji su joj tu došli kao kolonisti iz Dalmacije nakon WW2) je pričala kako je njemačka porodica čija je to bila nekad kuća dolazila kod njih u tu kuću u vidu gostiju sve do 1970-ih. Njihovi potomci kasnije nisu dolazili pošto su oni rođeni/odrasli u Njemačkoj i nisu bili vezani za to selo u Vojvodini.

 

[Perperius]

-Nisam upoznat sa svakim detaljom pa dozvoli i koju moju grešku, al sve i da su Bugari krivi to je opet bia jedan od ratova za teritorij. Jer govorim da je odlaskom Osmanlija tu nastala "ničija zemlja" na koju je valjalo iscrtat nove granice, a činjenica je da su se ti ratovi nakon istjerivanja Turaka vodili upravo radi teritorija(ne ulazeći sad ko je od vas i ostalih država ima veće pravo na koji komad te zemlje uokolo današnje Makedonije).

al ne tako davno vaši su zagovarali granice Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica šta se nekima isto danas čini nerealnim i neozbiljnom idejom, al 90ih je itekako bila drugačije.

Niko osim Šešelja nije zagovarao tu granicu, ako ne računamo onaj bezvezni pokušaj Moljevića...
Šešelj je ionako hrvatskog porekla, bivši udbaš koji glumi srpskog nacionalistu...

Jer jedan od glavnih zagovaratelja tih granica( Šešelj) nipošto nije bia neki marginalan lik u Srbiji 90ih kako ga danas prikazujete ili neki od vas doživljavaju. Ta osoba je 90ih zamalo postala predsjednij Srbije:

Pobedio je samo u prvom krugu 1997. sve ostale izbore je gubio.

I bez toga on je godinama bia jedan od par glavnih kandidata za predsj. države koji bi u prosjeku osvaja osvaja milijun glasova od građana Srbije, a njegova stranka oko 30% šta nisu male brojke. Marginalci to nisu u stanju i čisto ka usporedba neki njegov pandan u Hrvatskoj jedan D. Paraga predsjednik jednog od dva HSP-a koje su u nas bile najradikalnije i nastavak te ustaške škole(njajvljiva početkom 90ih marš na drinu i napad na BG, osvajanje Zemuna i takve zvizdarije) u to isto vrime ne može skupit 10 000 potpisa da bi se uopće kandidira za predsjednika RH. To je po meni marginalac, a ne šešelj koji umalo postaje predsjednik, a glavni je zagovaratelj ovih granica koje nekima danas izgledaju "smišno" i neostvarivo ka i Moljevićeva ili one za Dušanovo carstvo, al bogami 90ih je malo falilo da sad pričamo drugačiju priču.

Šešelj je marginalac u smislu da je bio u opoziciji i da njegova velika Srbija nije imala veze sa vlastima niti stavom Srbije, i samim tim se nije radilo na Šešeljevoj velikoj Srbiji...

Takođe velika Srbija nije razlog tolike podrške nego su ljudi glasali iz drugih razloga npr. nacionalistička opozicija Miloševiću nasuprot DOS strankama koja je bila uglavnom leva opozicija Miloševiću.

2008. je SRS još uvek bila najjača stranka u Srbiji kao glavna opozicija DS a onda je to postala SNS koja nije zagovarala veliku Srbiju i slično a svejedno imala isto glasova kao i SRS ranije, to ti je najbolji dokaz da za glasače nije bila bitna velika Srbija nego druge ideologije iz SRS. No svakako to je katastrofalna stranka i bez velike Srbije...

Draškovićeva velika Srbija je u kontekstu tadašnjih pregovora o razgraničenju između srpskih i hrvatskih delegacija koje su završene neuspešno. Drašković je kasnije svejedno podržavao sve mirovne sporazume u BiH i Hrvatskoj koji garantuju pun teritorijalni integritet republika uključujući i Z4 ali i neke za BH Srbe nepovoljne planove poput plana kontakt grupe.

 

[Zagor92]

Niko osim Šešelja nije zagovarao tu granicu, ako ne računamo onaj bezvezni pokušaj Moljevića...
Šešelj je ionako hrvatskog porekla, bivši udbaš koji glumi srpskog nacionalistu...

Nisu samo Šešelj i Moljević spominjali granicu gore navedene karte. Slične ideje i prijedloge o tim granicama zagovarali su tijekom 90-ih i neki drugi srpski političari i intelektualci, kao što su Dobrica Ćosić i dijelovi Srpske radikalne stranke, pa i vaši dragi vam trenutni predsjednik, ali i pojedini vojni i politički krugovi u Beogradu. Također, u nekim dokumentima i prijedlozima koje su razmatrali politički stratezi iz Srbije i Republike Srpske, te granice su bile predmet interesa kao realna linija podjele. Nije riječ o usamljenim, beznačajnim stavovima, nego o ozbiljnim planovima koji su utjecali na ratnu politiku i pregovore. Zato nije pošteno sve to odbaciti kao bezvezne pokušaje ili neozbiljne ideje, već treba razumjeti kontekst u kojem su nastale i kako su utjecale na odnose u regiji.

Pobedio je samo u prvom krugu 1997. sve ostale izbore je gubio.

"Samo".. i to nakon ratova... pametnom dosta

Šešelj je marginalac u smislu da je bio u opoziciji i da njegova velika Srbija nije imala veze sa vlastima niti stavom Srbije, i samim tim se nije radilo na Šešeljevoj velikoj Srbiji...

Takođe velika Srbija nije razlog tolike podrške nego su ljudi glasali iz drugih razloga npr. nacionalistička opozicija Miloševiću nasuprot DOS strankama koja je bila uglavnom leva opozicija Miloševiću.

2008. je SRS još uvek bila najjača stranka u Srbiji kao glavna opozicija DS a onda je to postala SNS koja nije zagovarala veliku Srbiju i slično a svejedno imala isto glasova kao i SRS ranije, to ti je najbolji dokaz da za glasače nije bila bitna velika Srbija nego druge ideologije iz SRS. No svakako to je katastrofalna stranka i bez velike Srbije...

Šešelj možda nije bio na vlasti, ali je svojom retorikom i idejama značajno oblikovao javni diskurs i utjecao na nacionalistički sentiment u Srbiji, što se ne može ignorirati. Podrška SRS-u u 90-ima i kasnije pokazuje da su njegove ideje imale težinu među velikim dijelom birača, bez obzira na to što nije bio dio vlasti.


Također, tvrdnja da velika Srbija nije bila bitna ideja za njegove glasače ne drži vodu.. nacionalizam je bio snažan motiv, a SRS je u velikoj mjeri taj ideološki okvir promovirala. SNS je možda donio drugačiji pristup, ali nasljeđe tog nacionalizma i dalje utječe na politiku i društvo.
Uratko, Šešelj i SRS nisu bili marginalci samo zato što nisu formalno bili na vlasti, nego jer su oblikovali ključne političke teme i stavove u Srbiji tokom važnog razdoblja.

Draškovićeva velika Srbija je u kontekstu tadašnjih pregovora o razgraničenju između srpskih i hrvatskih delegacija koje su završene neuspešno. Drašković je kasnije svejedno podržavao sve mirovne sporazume u BiH i Hrvatskoj koji garantuju pun teritorijalni integritet republika uključujući i Z4 ali i neke za BH Srbe nepovoljne planove poput plana kontakt grupe.

Drašković je imao svoj politički put i strategiju, ali to ne mijenja činjenicu da je i on u jednom trenutku zagovarao ideje velike Srbije, pa makar u kontekstu pregovora. Podrška kasnijim mirovnim sporazumima često je bila više pragmatičan potez nego temeljna promjena stava.

 

[Perperius]

Nisu samo Šešelj i Moljević spominjali granicu gore navedene karte. Slične ideje i prijedloge o tim granicama zagovarali su tijekom 90-ih i neki drugi srpski političari i intelektualci, kao što su Dobrica Ćosić i dijelovi Srpske radikalne stranke, pa i vaši dragi vam trenutni predsjednik, ali i pojedini vojni i politički krugovi u Beogradu. Također, u nekim dokumentima i prijedlozima koje su razmatrali politički stratezi iz Srbije i Republike Srpske, te granice su bile predmet interesa kao realna linija podjele. Nije riječ o usamljenim, beznačajnim stavovima, nego o ozbiljnim planovima koji su utjecali na ratnu politiku i pregovore. Zato nije pošteno sve to odbaciti kao bezvezne pokušaje ili neozbiljne ideje, već treba razumjeti kontekst u kojem su nastale i kako su utjecale na odnose u regiji.

Šešelj i Vučić i jesu bili iz SRS.
Ćosić je kritikovao AVNOJ granice ali nije podržavao Šešeljevu VKK liniju i sl.

Čak ni RSK nije tražila te granice:

"Samo".. i to nakon ratova... pametnom dosta

Više kao rezultat nezadovoljnstva Miloševićeve vlasti a ne zbog VKK linije.

Šešelj možda nije bio na vlasti, ali je svojom retorikom i idejama značajno oblikovao javni diskurs i utjecao na nacionalistički sentiment u Srbiji, što se ne može ignorirati. Podrška SRS-u u 90-ima i kasnije pokazuje da su njegove ideje imale težinu među velikim dijelom birača, bez obzira na to što nije bio dio vlasti.


Također, tvrdnja da velika Srbija nije bila bitna ideja za njegove glasače ne drži vodu.. nacionalizam je bio snažan motiv, a SRS je u velikoj mjeri taj ideološki okvir promovirala. SNS je možda donio drugačiji pristup, ali nasljeđe tog nacionalizma i dalje utječe na politiku i društvo.
Uratko, Šešelj i SRS nisu bili marginalci samo zato što nisu formalno bili na vlasti, nego jer su oblikovali ključne političke teme i stavove u Srbiji tokom važnog razdoblja.

Drašković je imao svoj politički put i strategiju, ali to ne mijenja činjenicu da je i on u jednom trenutku zagovarao ideje velike Srbije, pa makar u kontekstu pregovora. Podrška kasnijim mirovnim sporazumima često je bila više pragmatičan potez nego temeljna promjena stava.

Pa jel nisu svi u jednom trenutku zagovarali širenje? Tuđman je crtao granice u Bosni i slično. Na kraju bitno je šta se potpiše. Šešelj nikadn ije bio u poziciji da bilo šta potpisuje, nije ni Drašković ali je zato podržavao mirovne planove.

Zvanična Srbija je takođe podržavala sve mirovne planove koji garantuju nezavisnost BiH, stavili su blokadu na granici RS kad su ovi odbili plan kontakt grupe 1994.

Na kraju čak i RS je prihvatila više takvih planova od Bošnjaka, toliko o velikoj Srbiji...

 

[Zagor92]

Šešelj i Vučić i jesu bili iz SRS.
Ćosić je kritikovao AVNOJ granice ali nije podržavao Šešeljevu VKK liniju i sl.

Čak ni RSK nije tražila te granice:

Više kao rezultat nezadovoljnstva Miloševićeve vlasti a ne zbog VKK linije.




Pa jel nisu svi u jednom trenutku zagovarali širenje? Tuđman je crtao granice u Bosni i slično. Na kraju bitno je šta se potpiše. Šešelj nikadn ije bio u poziciji da bilo šta potpisuje, nije ni Drašković ali je zato podržavao mirovne planove.

Zvanična Srbija je takođe podržavala sve mirovne planove koji garantuju nezavisnost BiH, stavili su blokadu na granici RS kad su ovi odbili plan kontakt grupe 1994.

Na kraju čak i RS je prihvatila više takvih planova od Bošnjaka, toliko o velikoj Srbiji...

Ovu mapu koju si stavio i granice na njoj su ono što je ostalo nakon što se JNA potrošila '91.
Odnosno, nakon što ste shvatili da ništa od velike Srbije, htjeli ste se zadovoljiti malo manjom velikom Srbijom.

 

[Perperius]

Ovu mapu koju si stavio i granice na njoj su ono što je ostalo nakon što se JNA potrošila '91.
Odnosno, nakon što ste shvatili da ništa od velike Srbije, htjeli ste se zadovoljiti malo manjom velikom Srbijom.

To je teritorija proglašene RSK u decembru 1991.

 

[Zagor92]

To je teritorija proglašene RSK u decembru 1991.

Da i? Ponavljam, samoproglašene granice RSK su ono čime ste se zadovoljili nakon što ste shvatili da veće granice od toga nećete i ne možete imati.

 

[Perperius]

Da i? Ponavljam, samoproglašene granice RSK su ono čime ste se zadovoljili nakon što ste shvatili da veće granice od toga nećete i ne možete imati.

Na sličnim, tačnije još manjim granicama je proglašena i SAO Krajina 1990. kao rezultat represije i izbacivanja Srba iz ustava. Tražili su da im se autonomijom kompezuju prava koja su imali ranije u Hrvatskoj a koja su 1945. utopljena u konstituivnost koju je 1990. Hrvatska ukinula. Krajišnici nisu imali veze sa Šešeljevom VKK granicom. Šešelj je kasnije vrbovao krajišnike svojim idejama tj. pokušavao da širi uticaj svoje stranke van Srbije.

RSK je rezultat otcepljenja Hrvatske a ne želja za VKK granicama.

Da Srbi primarno nisu hteli veliku Srbiju najbolji dokaz je što je većina njih glasala za SDP 1990. umesto za nacionalisitčku SDS. Velika Srbija kao jedna od ideja javila se tek kasnije nakon što su počele krize, delimično i zbog huškanja ljudi poput Šešelja. To uopšte nije bio primarni cilj krajišnika nego autonomija unutar HR kao kompezacija za ukidanje konstitutivnosti, konkretno svih onih prava i statusa koja su imali pre Jugoslavije.

 

[Krishna]

@Perperius
Pazi Boga ti kako Hrvati skaču kao opareni jarci da se ne smije pipnuti nijedan metar avnojevske Hrvatske, ali zato podržavaju i/ili opravdavaju razbijanje avnojevske Srbije (seseciju Kosova, ali i Vojvodine i Sandžaka u perspektivi). Dakle za licemjerne Hrvate granice avnojevske HR su Bogom date i svaki metar iste je sveta hrvatska zemlja od stoljeća sedmog, dok je za njih avnojevska Srbija vještačka tvorevina i najveći njen dio nije izvorno srpski.

 

[Enigma]

Velika Srbija je odgovor na veliku Hrvatsku do Zemuna i Drine.

 

[Zagor92]

Na sličnim, tačnije još manjim granicama je proglašena i SAO Krajina 1990. kao rezultat represije i izbacivanja Srba iz ustava. Tražili su da im se autonomijom kompezuju prava koja su imali ranije u Hrvatskoj a koja su 1945. utopljena u konstituivnost koju je 1990. Hrvatska ukinula. Krajišnici nisu imali veze sa Šešeljevom VKK granicom. Šešelj je kasnije vrbovao krajišnike svojim idejama tj. pokušavao da širi uticaj svoje stranke van Srbije.

RSK je rezultat otcepljenja Hrvatske a ne želja za VKK granicama.

Da Srbi primarno nisu hteli veliku Srbiju najbolji dokaz je što je većina njih glasala za SDP 1990. umesto za nacionalisitčku SDS. Velika Srbija kao jedna od ideja javila se tek kasnije nakon što su počele krize, delimično i zbog huškanja ljudi poput Šešelja. To uopšte nije bio primarni cilj krajišnika nego autonomija unutar HR kao kompezacija za ukidanje konstitutivnosti, konkretno svih onih prava i statusa koja su imali pre Jugoslavije.

Dobro, ali nemojte se praviti ludi. Samo se pravite da je sve to bila neka borba za prava i autonomiju, a zapravo ste od početka znali što želite, i vaša politička i vojna akcija nije bila ništa drugo nego pokušaj stvaranja Velike Srbije, makar preko leđa Hrvatske.

Možda je netko od vas na početku glasao za SDP, ali to ne mijenja činjenicu da je većina na terenu htjela samo jedno, što veće teritorije i što više prostora za srpsku dominaciju. Šešelj i njegova VKK granica nisu pali s Marsa, već su bili odraz stvarnih ambicija koje ste imali.

I na kraju, vi ste ti koji ste započeli razaranje teritorija Hrvatske i pokušali odcjepljenje, što god pokušavali opravdavati, činjenice su jasne. Ne možete sada glumiti nevine žrtve kad je cijela ta ideja nastala na rušenju naše države.

 

[Krishna]

Velika Srbija je odgovor na veliku Hrvatsku do Zemuna i Drine.

Velika Hrvatska (NDH) je 4 godine zaista postojala i probila je milion Srba.

 

[Zagor92]

@Perperius
Pazi Boga ti kako Hrvati skaču kao opareni jarci da se ne smije pipnuti nijedan metar avnojevske Hrvatske, ali zato podržavaju i/ili opravdavaju razbijanje avnojevske Srbije (seseciju Kosova, ali i Vojvodine i Sandžaka u perspektivi). Dakle za licemjerne Hrvate granice avnojevske HR su Bogom date i svaki metar iste je sveta hrvatska zemlja od stoljeća sedmog, dok je za njih avnojevska Srbija vještačka tvorevina i najveći njen dio nije izvorno srpski.

Ajde, molim te, nemoj me nasmijavati. Kad Hrvati brane svoje granice, to nije zato što su bogom dane, nego zato što imaju državu i pravo na teritorijalni integritet. nešto što Srbija uporno pokušava narušiti i za to je dobila jasne lekcije.

A što se tiče avnojevske Srbije, reci to onima koji su desetljećima držali Kosovo kao svoju krunu, a sad im to ne valja? Ili onima koji maštaju o Vojvodini i Sandžaku kao nekim posebnim entitetima?

Licemjerje nije na hrvatskoj strani kad je u pitanju poštivanje međunarodnih granica, nego kod onih koji bi mijenjali granice svaki put kad im se prohtije, a onda još glume nevine kad im se netko suprotstavi.

Tako da, prije nego što kukaš o svetom metru, bolje pogledaj malo u svoje dvorište i pokrij se.

 

[Zagor92]

Velika Srbija je odgovor na veliku Hrvatsku do Zemuna i Drine.

A velika Hrvatska je odgovor na srpsku represiju.