Vakcinacija protiv kovida - Srbija i svet

Da li ćete primiti vakcinu?


  • Ukupno glasova
    153
  • Anketa je zatvorena .
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Gledaj, to je predato u maju 2020te a "usvojeno" u septembru. Bilo kako bilo, brojke su jasne. Ukupan broj potvrdjenih slucajeva od blizu 120m i broj umrlih od 2,6m nikako se ne uklapa u 0,23% pa da ga obajvljuje i Milorad Vucelic licno :hahaha:

Ljudi tvrde gluposti, kao da su operisani od matematike.
Inače ove tvrdnje Joanidisa su davno opovrgnute a i on sam se prilično povukao kasnije jer se pokazalo da nije ni blizu bio u pravu.

Šta bi u suštini značile te njegove brojke od 0,23% ili čak manje kako je navodio.

U USA ima oko 550.000 registrovanih smrtnih slučajeva od korone
Ako je smrtnost 0,23% onda znači da je u USA več bilo oko 240.000.000 obolelih ili da je koronu preležalo čak 72% populacije.
U Češkoj bi to išlo na praktično 100% ako se uzme da je njihovih 23.000 preminulih 0,23% obolelih, odnosno da je bilo 10M obolelih

Svakako da ove brojka nije realna, samim tim smrtnost je veća od onoga što je Joanidis tvrdio.

Međutim, stručnjaci su davno shvatili da nije samo smrtnost to što čini koronu opasnom nego, pre svega, ogroman broj ljudi koji zahteva hospitalizaciju i intenzivnu negu a takođe i značajne ozbiljne posledice koje bolest ostavlja posle preležavanja a o čemu će se tek pričati i pisati.
 
.
Није усвојено већ је ревидирана верзија достављена 12. септембра 2020., а у другој реченици пише да су подаци са закључно 9. септембром 2020. Где си нашао да пише 120 милиона потврђених случајева?

.
Ukupno po objavljenim podacima svih drzava. (A i to mozes cuti na svakoj vesti bilo koje televizije, kako domace, tako i strane) Sve te podatke koliko znam, WHO/SZO kako god, uzima za validno.
 
Ljudi tvrde gluposti, kao da su operisani od matematike.
Inače ove tvrdnje Joanidisa su davno opovrgnute a i on sam se prilično povukao kasnije jer se pokazalo da nije ni blizu bio u pravu.

Šta bi u suštini značile te njegove brojke od 0,23% ili čak manje kako je navodio.

U USA ima oko 550.000 registrovanih smrtnih slučajeva od korone
Ako je smrtnost 0,23% onda znači da je u USA več bilo oko 240.000.000 obolelih ili da je koronu preležalo čak 72% populacije.
U Češkoj bi to išlo na praktično 100% ako se uzme da je njihovih 23.000 preminulih 0,23% obolelih, odnosno da je bilo 10M obolelih

Svakako da ove brojka nije realna, samim tim smrtnost je veća od onoga što je Joanidis tvrdio.

Međutim, stručnjaci su davno shvatili da nije samo smrtnost to što čini koronu opasnom nego, pre svega, ogroman broj ljudi koji zahteva hospitalizaciju i intenzivnu negu a takođe i značajne ozbiljne posledice koje bolest ostavlja posle preležavanja a o čemu će se tek pričati i pisati.
Upravo to. Sto se matematike tice i stanja na terenu. Bar to nije tesko da se ustanovi. A da ne pricam o hospitalizaciji i posledicama. Kao ovi sto su skinuti sa repiratora, mogu da trce maraton otprilike, jer toboze, imaju antitela, pa im vakcina i "ne treba". Tzv. antivax elita ispadose :D A u stvarnosti ljudi jedva disu i hodaju i imace posledice celog zivota.

Ali priznajem da nikada nisam naleteo na 0,23% podatak do pre par postova.
 
Upravo to. Sto se matematike tice i stanja na terenu. Bar to nije tesko da se ustanovi. A da ne pricam o hospitalizaciji i posledicama. Kao ovi sto su skinuti sa repiratora, mogu da trce maraton otprilike, jer toboze, imaju antitela, pa im vakcina i "ne treba". Tzv. antivax elita ispadose :D A u stvarnosti ljudi jedva disu i hodaju i imace posledice celog zivota.

Ali priznajem da nikada nisam naleteo na 0,23% podatak do pre par postova.
Па зашто прдиш онда без потребе?
Истражуј...
и понављам ти, не одговарај ми...и не цитирај ме...
 
Па зашто прдиш онда без потребе?
Истражуј...
и понављам ти, не одговарај ми...и не цитирај ме...
Koji se k kacis na moje postove i moje prepiske sa drugim clanovima ako neces da ti bude odgovoreno? Imas opciju ignore ako ti se bilo sta ne dopada. Tezak si trol. Ima da te citiram kad god mi se cititira i kad god mi se cefne, a ti placi ako ti se place. Tvoje pravo je da places a i da se nerviras. Iskoristi ga posto vec ne umes da koristis forum, niti znas kako funkcionise.
 
Ovo je klasičan OKSIMORON.

Tako nešto ne postoji, ne postoji ozbiljan teoretičar zavere, vaš pristup u kome izvlačite određene informacije, menjate im suštinu i prikazujete u potpuno izmenjenoj formi je u svojoj osnovi neozbiljan i šarlatanski.

Ako hoćeš da te neko poštuje i uvažava tvoje mišljenje prekini sa naporima da se na "ozbiljan" način baviš teorijama zavere i pokušaj da prestaneš da truješ sebe i druge lažnim informacijama. Za početak pogledaj koliko su samo laži i gluposti izbacili teoretičari zavere za prethodnih godinu dana. Čak i da niko nije ni pokušao da ih demantuje oni su sami sebe poklapali jer je svaka nova glupost opovrgavala prethodno iznete i samo dodatno ubrzavala spiralu laži.

U tom smislu sam shvatio da vaše teorije verovatno ne treba ni demantovati imajući u vidu da ćete ih vi sami ubrzo napustiti i zameniti novom još luđom i još lažljivijom. Brzina kojom sipate laži je neverovatna i teško joj se može parirati ozbiljnim obrazloženim kontra argumentima i demantijima.

Dakle ne laskaj sebi, samim tim što priznaješ da se opčinjen teorijama zavere ne možeš se smatrati ozbiljnim sagovornikom.
.
Па ово је невероватно, прво се избрукаш за све паре, а онда још и ту памет продајеш.

Наводим податке које је објавила СЗО, а ти мене видиш као теоретичара завере!

Где сам и када ја наводио лажне информације?

Да те подсетим, ти си овде пласирао лажну информацију да је завршена трећа фаза клиничких испитивања, ја сам то у маниру озбиљног теоретичара завере оповргао, затим си изнео лажну информацију да је вирус изолован и прочишћен и опет се моја теорија завере испоставила тачна и на крају око израчунавања апсолутног и релативног ризика где се опет моја теорија завере испоставила тачна.

Кажеш "Brzina kojom sipate laži je neverovatna i teško joj se može parirati ozbiljnim obrazloženim kontra argumentima i demantijima."

Ја са друге стране видим несхватљив фанатизам и веру у догму која повлачи невероватну површност.

Ето у овом случају дохватио си се првог податка који ти је одговарао (достављено 12. маја), иако тик уз тај податак податка стоји да су подаци ревидирани (ревидирана верзија достављена 12. септембра), а у другој реченици текста аутор наводи да су подаци закључно са 9. септембром).

Сада лаконски саопштаваш да је Јоанидис повукао своје закључке иако ти подаци и данас стоје на сајту СЗО.

Где је и када Јоанидис повукао или кориговао своје закључке?

Међутим, ви имате своју мантру, спороводите овај сулуди ковид џихад и изгледа да никакав разум ту не помаже.

.
 
Ukupno po objavljenim podacima svih drzava. (A i to mozes cuti na svakoj vesti bilo koje televizije, kako domace, tako i strane) Sve te podatke koliko znam, WHO/SZO kako god, uzima za validno.
.
Јбт, ја ти преносим податке из истраживања које је прихватила и званично у свом билтену објавила СЗО, а ти ми враћаш податке из ЦНН и Курира!

Па пре два поста сам ти навео да су у тим подацима и самоубиства и убиства и овердозирања што је изнело инистарство здравља државе Вашингтон и ви се опет држите информера, курира и пинка.

Када би се та болест бар мало смирила, нестао би ковид.

.
 
.
Јбт, ја ти преносим податке из истраживања које је прихватила и званично у свом билтену објавила СЗО, а ти ми враћаш податке из ЦНН и Курира!

Па пре два поста сам ти навео да су у тим подацима и самоубиства и убиства и овердозирања што је изнело инистарство здравља државе Вашингтон и ви се опет држите информера, курира и пинка.

Када би се та болест бар мало смирила, нестао би ковид.

.
Kakav sada informer i pink? Pa nije li isti informer rekao da idemo u Italiju a Pink prenosio Nestorovica koji se smejao u kameru, skidao masku voditeljima, i tvrdio da virus nestaje do leta 2020? Nesto sto ti sada otprilike tvrdis? Znaci ono sto objavljuje institut Robert Koh, i svi ostali instituti sirom Evrope i sveta su nepouzdani podaci?!?!? Verujes SZO a ne verujes onima koji joj podatke dostavljaju istoj i sa njom saradjuju?

Da ja tebe pitam onda, koliko mi zarazenih imamo u svetu zvanicno od pocetka, i koja ti je referenca za taj broj?

Link o 0,23 koji si dostavio se debelo kosi sa stanjem na terenu pa da ga je pisao ne znam ko...
 
.
Па ово је невероватно, прво се избрукаш за све паре, а онда још и ту памет продајеш.

Наводим податке које је објавила СЗО, а ти мене видиш као теоретичара завере!

Где сам и када ја наводио лажне информације?

Да те подсетим, ти си овде пласирао лажну информацију да је завршена трећа фаза клиничких испитивања, ја сам то у маниру озбиљног теоретичара завере оповргао, затим си изнео лажну информацију да је вирус изолован и прочишћен и опет се моја теорија завере испоставила тачна и на крају око израчунавања апсолутног и релативног ризика где се опет моја теорија завере испоставила тачна.

Кажеш "Brzina kojom sipate laži je neverovatna i teško joj se može parirati ozbiljnim obrazloženim kontra argumentima i demantijima."

Ја са друге стране видим несхватљив фанатизам и веру у догму која повлачи невероватну површност.

Ето у овом случају дохватио си се првог податка који ти је одговарао (достављено 12. маја), иако тик уз тај податак податка стоји да су подаци ревидирани (ревидирана верзија достављена 12. септембра), а у другој реченици текста аутор наводи да су подаци закључно са 9. септембром).

Сада лаконски саопштаваш да је Јоанидис повукао своје закључке иако ти подаци и данас стоје на сајту СЗО.

Где је и када Јоанидис повукао или кориговао своје закључке?

Међутим, ви имате своју мантру, спороводите овај сулуди ковид џихад и изгледа да никакав разум ту не помаже.

.


Odgovaram ti isključivo zbog drugih, sa "ozbiljnim" teoretičarima zavere je prilično uzaludno diskutovati.

Uostalom kako diskutovati sa nekim ko nikada u životu nije napisao naučni rad, nije ga submitovao, sačekao komentare recenzenata, izvršio korekcije, submitovao revidiran rad i sačekao njegovo objavljivanje, odnosno sa nekim ko uopšte ne poznaje proces. To ti je kao da o baštovanluku diskutuješ sa nekim ko nikada nije uzeo motiku u ruke.

Ali nije to ni mnogo važno.
Jako veliki broj naučnih timovau svetu je pokušao da dođe do toga koliki je zaista COVID-19 infection fatality rate (IFR), odnosno koliko ljudi realno umire od kovida. Joanidis je samo jedan od mnogih. Procene variraju, njegove su među najnižima, ima i onih koje su verovatno previsoke a istine je, kao i uvek, negde na sredini. Uhvatiti se samo za jednu procenu je vrlo pogrešan put.

Postoje autori koji su pokušali da prikupe sva ta istraživanja i sve procene i da statistički odrede gde je neka realna sredina. Imaš dosta takvih radova, nije teško naći ih i pogledati.

To dolazimo do poente, neke aktuelne procena (sa kraja 2020, nisam gledao da li ima novijih) koje su, svaka pojedinačno, prikupila više desetina sprovedenih analiza govore da je fatality rate verovatno negde oko 0,65% - 0,7%.

To je tri puta više od Joanidisove procene ali i tri puta manje od procenta koji ćeš dobiti ako uzmeš zvanično potvrđee smrtne slučajeve i zvanično potvrđene obolele. Ova brojka od 0,7% je prilično realna i odgovara stanju na terenu, odnosno ne pravi apsurdne odnose kao Joanidisovih 0,23%.

Svakako je IFR manji od 1%, to niko neće sporiti, međutim, kao što sam rekao u prethodnom komentaru to uopšte nije ključni problem ma koliko je i 0,7% jako visok procenat za zaraznu bolest sa izraženim potencijalom za masovno širenje. Ključni problem predstavlja veliki broj hospitalizovanih, kao i pacijenata koji zahtevaju intenzivnu negu ali i posledice koje bolest ostavlja gde imaš jako veliki broj ljudi koji su preležali ali sa ozbiljnim i dugotrajnim posledicama i za koje je pitanje kako će se lečiti i funkcionisati u narednom periodu.

Eto, ako je tebi jako bitno koliki je IFR možeš računati da je realno oko 0,65% - 0,7% samo što ne vidim kako to može da pomogne
 
.... da se na kraju uopste ne zna da li je smrtnost 0,26, 3 ili 10%...da li kolektivni imunitet imamo kao covecanstvo...i trebaju li nam vakcine? Na pitanje o vakcinaciji skreces paznju na smrtnost daleko bilo pu pu boze me sacuvaj da se pomerim s mesta.
Наравно да колективни имунитет постоји, само треба да га измере. Али они то не желе тј. не дозвољавају да у мејнстрим изађу подаци независних стручњака. ;)

Овај најжешћи беседник с теме је у једним моменту, покушавши да буде непристрасан, чак линковао немачке научнике који су проценили колективни имунитет на 80% још у септембру прошле године.

Тако да, с науком је лако, ако хоћеш да знаш колики је колективни имунитет, измериш га.
Чак су и наши до јуна то радили, а онда престали. Зашто, не верујем да ће јавности дати одговор. ;)
 
Наравно да колективни имунитет постоји, само треба да га измере. Али они то не желе тј. не дозвољавају да у мејнстрим изађу подаци независних стручњака. ;)

Овај најжешћи беседник с теме је у једним моменту, покушавши да буде непристрасан, чак линковао немачке научнике који су проценили колективни имунитет на 80% још у септембру прошле године.

Тако да, с науком је лако, ако хоћеш да знаш колики је колективни имунитет, измериш га.
Чак су и наши до јуна то радили, а онда престали. Зашто, не верујем да ће јавности дати одговор. ;)
Ja ne znam kako da odgovorim na ovakvu poruku normalnim recima koje ces ti shvatiti, s obzirom da ako samo procitas sta si napisala, doci ces do odgovora bez da ista pisem.

No hajde:
Kolektivni imunitet postoji i kod slucaja drugih virusa, poput zutice, ili sta god hoces, ali je NEDOVOLJAN da se suzbije sam virus. Razumes? Zato ti povremeno bukne epidemija istih gde nije bilo vakcinacije. Tako je i kod ovog, koji je sada prosiren zestoko.

Da bi izmerila kolektivni imunitet moras da imas OGROMAN broj ispitanih, a ne uzorke po dzepovima opstina i gradova sveta. Kapiras? Moze da se proceni svasta, ali stanje na terenu ti je realno stanje. Znaci jedno su procene, a drugo je sveobuhvatna analiza. Jer ako tako krenes, mozes i sama da napravis studiju gde moze ispasti da su koasrkasi otporniji na virus od fudbalera... I svasta jos.

Kolektivni imunitet (u pravom smislu reci) preko 80-90% ces imati onog momenta kada sars cov-2 bude na nivou kijavice i sezonske prehlade otprilike, kada sidje na nivo nekog gripa ili sta vec. Sve drugo su prazne price. Imas ljude koji su prelezali po 2 puta virus. Usli u statistike. Svaka prica o kolektivnom imunitetu je za sada preuranjena i moze se svesti samo na procene i ni na sta vise.

Nasi su radili jako mali uzorak. Neverovatno mali. Sacekao ih je letnji udar kovid oboljenja i to je sve otislo u kantu jer je suludo bilo pricati o imunitetu dok ljudi masovno umiru.

I jos nesto, ko je "strucnjak i naucnik"? Na koga se mi pozivamo u tvom slucaju? Je li to SZO, Fauci, Nemacka, Francuska, Rusija, Kina, Japan...? Ili su to nezavisni naucnici ala Miroljub Petrovic, koji rade testove na papaiji i negiraju Bergamo i Bresu 2020...

PS: Cisto pitam, posto ne znam ko su nam ti nezavisni i pouzdani, a ni nepouzdani zavisni... I za kraj, tvrdis li ti da su svi imuni na virus zapravo a da je sve ovo sto se dogadja farsa placenih glumaca lekara i pacijenata?
 
Наравно да колективни имунитет постоји, само треба да га измере. Али они то не желе тј. не дозвољавају да у мејнстрим изађу подаци независних стручњака. ;)

Овај најжешћи беседник с теме је у једним моменту, покушавши да буде непристрасан, чак линковао немачке научнике који су проценили колективни имунитет на 80% још у септембру прошле године.

Тако да, с науком је лако, ако хоћеш да знаш колики је колективни имунитет, измериш га.
Чак су и наши до јуна то радили, а онда престали. Зашто, не верујем да ће јавности дати одговор. ;)

E svašta, svašta kao na vašaru, uvek se iznenadim novim dnom, mada me više ništa ne može začuditi.

Ako je neko ovde dosađivao sa ispitivanjem kolektivnog imuniteta u Srbiji i rezultatima epidemiološke studije tima koji je predvodila Prof. Tatjana Pekmezović onda sam to bio upravo ja.
Najmanje 10 puta sam postovao rezultate i pozivao se na njih, koga ne mrzi da potraži može da proveri ko laže
Istraživanje je sprovedeno posle prvog i posle drugog talasa, rezultati su bili
- 6,4% posle prvog talasa
- 20,6% posle drugog talasa (neki gradovi su gurali i do 25%)

Što se ovih ispitivanja tiče bio je tu određeni problem sa načinom na koji su birani učesnici u ispitivanju koji su testirani na antitela i to je stručna javnost iznela kao zamerku ali pitanje je da li je i kako moglo da se odradi drugačije, u datom trenutku. Naime za učešće u ispitivanju su se ljudi dobrovoljno prijavljivali i logično je da je možda povećani procenat onih koji su imali neke kontakte ili lakše forme bolesti hteo da se proveri pa se postavljalo pitanje da li bi brojevi bili isti i da je uzorkovanje vršeno na način koji bi obebzedio punu reprezentativnost uzorka.
Međutim to i nije presudno, urađeno je najbolje što se moglo u datom trenutku.

Ispitivanja posle trećeg tačasa nije bilo, verovatno zato što se nije ni završio a već smo uleteli u četvrti.

Imajući u vidu snagu trećeg i ovog četvrtog talasa, plus vakcinisani sasvim sigurno sada imamo preko 50, možda i blizu 60%.

Ja sam siguran da će se ispitivanje ponoviti čim se malo bude primirio ovaj četvrti talas jer su rezultati od suštinske važnosti.


Ne sećam se nemačkog istraživanja koje iznosi apsurdnu brojku od 80% kolektivnog imuniteta u septembru ali verujem da je danas i same autore sramota zbog gluposti koju su izvalili a koju je realnost demantovala. Kamo sreće da su Nemci imali 80% kolektivnog imuniteta u septembru, nego nisu bili ni blizu toga.
 
Ja ne znam kako da odgovorim na ovakvu poruku normalnim recima koje ces ti shvatiti, s obzirom da ako samo procitas sta si napisala, doci ces do odgovora bez da ista pisem.

No hajde:
Kolektivni imunitet postoji i kod slucaja drugih virusa, poput zutice, ili sta god hoces, ali je NEDOVOLJAN da se suzbije sam virus. Razumes? Zato ti povremeno bukne epidemija istih gde nije bilo vakcinacije. Tako je i kod ovog, koji je sada prosiren zestoko.

Da bi izmerila kolektivni imunitet moras da imas OGROMAN broj ispitanih, a ne uzorke po dzepovima opstina i gradova sveta. Kapiras? Moze da se proceni svasta, ali stanje na terenu ti je realno stanje. Znaci jedno su procene, a drugo je sveobuhvatna analiza. Jer ako tako krenes, mozes i sama da napravis studiju gde moze ispasti da su koasrkasi otporniji na virus od fudbalera... I svasta jos.

Kolektivni imunitet (u pravom smislu reci) preko 80-90% ces imati onog momenta kada sars cov-2 bude na nivou kijavice i sezonske prehlade otprilike, kada sidje na nivo nekog gripa ili sta vec. Sve drugo su prazne price. Imas ljude koji su prelezali po 2 puta virus. Usli u statistike. Svaka prica o kolektivnom imunitetu je za sada preuranjena i moze se svesti samo na procene i ni na sta vise.

Nasi su radili jako mali uzorak. Neverovatno mali. Sacekao ih je letnji udar kovid oboljenja i to je sve otislo u kantu jer je suludo bilo pricati o imunitetu dok ljudi masovno umiru.

I jos nesto, ko je "strucnjak i naucnik"? Na koga se mi pozivamo u tvom slucaju? Je li to SZO, Fauci, Nemacka, Francuska, Rusija, Kina, Japan...? Ili su to nezavisni naucnici ala Miroljub Petrovic, koji rade testove na papaiji i negiraju Bergamo i Bresu 2020...

PS: Cisto pitam, posto ne znam ko su nam ti nezavisni i pouzdani, a ni nepouzdani zavisni... I za kraj, tvrdis li ti da su svi imuni na virus zapravo a da je sve ovo sto se dogadja farsa placenih glumaca lekara i pacijenata?
Колективни имунитет се врло лако одреди. ;)
Схватам ја да ти као самозвани лаик-аматер имаш неке своје представе о томе, али погрешне су.

Значи, врло је важно из месеца у месец одређивати колективни имунитет.
Јер се на бази њега прецизно процењује и број људи који су били заражени, проценат умрлих, ниво опасности вируса самим тим, потреба за вакцином.

Нема релативизовања значаја процене колективног имунитета.
 
E svašta, svašta kao na vašaru, uvek se iznenadim novim dnom, mada me više ništa ne može začuditi.

Ako je neko ovde dosađivao sa ispitivanjem kolektivnog imuniteta u Srbiji i rezultatima epidemiološke studije tima koji je predvodila Prof. Tatjana Pekmezović onda sam to bio upravo ja.
Najmanje 10 puta sam postovao rezultate i pozivao se na njih, koga ne mrzi da potraži može da proveri ko laže
Istraživanje je sprovedeno posle prvog i posle drugog talasa, rezultati su bili
- 6,4% posle prvog talasa
- 20,6% posle drugog talasa (neki gradovi su gurali i do 25%)

Što se ovih ispitivanja tiče bio je tu određeni problem sa načinom na koji su birani učesnici u ispitivanju koji su testirani na antitela i to je stručna javnost iznela kao zamerku ali pitanje je da li je i kako moglo da se odradi drugačije, u datom trenutku. Naime za učešće u ispitivanju su se ljudi dobrovoljno prijavljivali i logično je da je možda povećani procenat onih koji su imali neke kontakte ili lakše forme bolesti hteo da se proveri pa se postavljalo pitanje da li bi brojevi bili isti i da je uzorkovanje vršeno na način koji bi obebzedio punu reprezentativnost uzorka.
Međutim to i nije presudno, urađeno je najbolje što se moglo u datom trenutku.

Ispitivanja posle trećeg tačasa nije bilo, verovatno zato što se nije ni završio a već smo uleteli u četvrti.

Imajući u vidu snagu trećeg i ovog četvrtog talasa, plus vakcinisani sasvim sigurno sada imamo preko 50, možda i blizu 60%.

Ja sam siguran da će se ispitivanje ponoviti čim se malo bude primirio ovaj četvrti talas jer su rezultati od suštinske važnosti.


Ne sećam se nemačkog istraživanja koje iznosi apsurdnu brojku od 80% kolektivnog imuniteta u septembru ali verujem da je danas i same autore sramota zbog gluposti koju su izvalili a koju je realnost demantovala. Kamo sreće da su Nemci imali 80% kolektivnog imuniteta u septembru, nego nisu bili ni blizu toga.
Што би рекли људи који пишу на овој теми, најупадљивије од свега су фанатизам и површност код пар вас.

Постао си сам себи анти-реклама.
Видим да твоје трактате скоро нико не чита, сем твојих пар другара.
Не умеш и не можеш просто да објасниш научне медицинске чињенице. Мењаш тезе, скрећеш тему, искривљујеш ставове научника.
Људи кад наиђу на твоје поруке моментално их одбију твоји ставови.
Као нато Јелена Милић си.
Она чим проговори, нато-у падне популарност за 200%.
Тако и ти с вакцинама.

Овом агресувном, ненаучном кампањом сте нанели највећу штету управо вакцинисању. Срам вас било због тога. Народ ће још мање хтети да се вакцинише после свега овога.

Да сам ти надређени, одавно бих те сменила.
 
Што би рекли људи који пишу на овој теми, најупадљивије од свега су фанатизам и површност код пар вас.

Постао си сам себи анти-реклама.
Видим да твоје трактате скоро нико не чита, сем твојих пар другара.
Не умеш и не можеш просто да објасниш научне медицинске чињенице. Мењаш тезе, скрећеш тему, искривљујеш ставове научника.
Људи кад наиђу на твоје поруке моментално их одбију твоји ставови.
Као нато Јелена Милић си.
Она чим проговори, нато-у падне популарност за 200%.
Тако и ти с вакцинама.

Овом агресувном, ненаучном кампањом сте нанели највећу штету управо вакцинисању. Срам вас било због тога. Народ ће још мање хтети да се вакцинише после свега овога.

Да сам ти надређени, одавно бих те сменила.

Blago nama sa kvazi naučnicima kao što si ti, jedan jedini rad u životu napisala nisi, JEDAN JEDINI, ali daješ sebi za pravo da izvodiš apsurdne zaključke koji nemaju nikakvo utemeljenje niti je bilo kome na svetu palo na pamet nešto slično.

Zašto misliš da je meni posebno bitno koliko ljudi u sektaško antivakserskom leglu kakav je ovaj forum, prati i razume ono što ja iznosim.

Da si bar malo naučnik, kakvim želiš da se predstaviš, znala bi da je istina u nauci prilično neugledna, dosadna, suvoparna, sa mnogo teško razumljivih detalja ali da je zato laž pompezna, blistava, bombastična, tabloidno prihvatljiva, šokantna i samim tim neuporedivo zanimljivija širokoj populaciji.

Ipak, zadatak naučnika jeste da se uvek bori za istinu, ma kakva ona bila, mada je očigledno da ima i "naučnika" koji ne mogu da odole izazovu pompezne blistave, šokantne kvazi naučne tvrdnje koja će puniti naslove tabloida i donositi im brzu i jeftinu popularnost.

Svako od nas sam bira kojoj će se strani prikloniti.
 
Kakav sada informer i pink? Pa nije li isti informer rekao da idemo u Italiju a Pink prenosio Nestorovica koji se smejao u kameru, skidao masku voditeljima, i tvrdio da virus nestaje do leta 2020? Nesto sto ti sada otprilike tvrdis? Znaci ono sto objavljuje institut Robert Koh, i svi ostali instituti sirom Evrope i sveta su nepouzdani podaci?!?!? Verujes SZO a ne verujes onima koji joj podatke dostavljaju istoj i sa njom saradjuju?

Da ja tebe pitam onda, koliko mi zarazenih imamo u svetu zvanicno od pocetka, i koja ti je referenca za taj broj?

Link o 0,23 koji si dostavio se debelo kosi sa stanjem na terenu pa da ga je pisao ne znam ko...
.
Да то је оно што заљубљеници информација које објављују медији тог типа не виде, да се они окрећу као рингишпил па је Веља Невоља јуче био другар и чувар малог Данила, а данас је то злочинац који је хтео да га отме од родитеља и радио му о глави. Мош мислити...

Зато ми и не пада на памет да читам то што они преносе, када прочитам на насловној страни да је данас субота, окренем календар да проверим.

Тај број заражених одређиван је методологијом коју је прописала СЗО, па када су теоретичари завере објаснили да је та методологија обична будалаштина, дали су нове препоруке, али је питање ко се и да ли се уопште више придржава њихових препорука.

Државе су прописале сулудо правило по којем и ако лекар посумња да је преминули имао ковид, да се у извештају пише као жртва ковида. Зато имаш у тим евиденцијама и самоубиства и жртве убистава, овердозиране, болеснике који су били у терминалној фази неизлечивих болести итд.

Линк који сам доставио је званични билтен СЗО.

.
 
Odgovaram ti isključivo zbog drugih, sa "ozbiljnim" teoretičarima zavere je prilično uzaludno diskutovati.

Uostalom kako diskutovati sa nekim ko nikada u životu nije napisao naučni rad, nije ga submitovao, sačekao komentare recenzenata, izvršio korekcije, submitovao revidiran rad i sačekao njegovo objavljivanje, odnosno sa nekim ko uopšte ne poznaje proces. To ti je kao da o baštovanluku diskutuješ sa nekim ko nikada nije uzeo motiku u ruke.

Откуд знаш да нисам?

Ово би требало да значи да си ти дубоко у материји, па ми објасни ову контрадикторност:

Тврдиш: "Inače ove tvrdnje Joanidisa su davno opovrgnute a i on sam se prilično povukao kasnije jer se pokazalo da nije ni blizu bio u pravu."

Да ли ти је познато шта се дешава када се неким случајем и деси да је објављен чланак који је касније демантован, недавно је био такав случај, ваљда је Лансет објавио чланак о ПЦР тестирању који су остали чланови буквално растурили, почевши од погрешно интерпретираних података па до закључака?

Ali nije to ni mnogo važno.
Jako veliki broj naučnih timovau svetu je pokušao da dođe do toga koliki je zaista COVID-19 infection fatality rate (IFR), odnosno koliko ljudi realno umire od kovida. Joanidis je samo jedan od mnogih. Procene variraju, njegove su među najnižima, ima i onih koje su verovatno previsoke a istine je, kao i uvek, negde na sredini. Uhvatiti se samo za jednu procenu je vrlo pogrešan put.

Postoje autori koji su pokušali da prikupe sva ta istraživanja i sve procene i da statistički odrede gde je neka realna sredina. Imaš dosta takvih radova, nije teško naći ih i pogledati.

To dolazimo do poente, neke aktuelne procena (sa kraja 2020, nisam gledao da li ima novijih) koje su, svaka pojedinačno, prikupila više desetina sprovedenih analiza govore da je fatality rate verovatno negde oko 0,65% - 0,7%.

To je tri puta više od Joanidisove procene ali i tri puta manje od procenta koji ćeš dobiti ako uzmeš zvanično potvrđee smrtne slučajeve i zvanično potvrđene obolele. Ova brojka od 0,7% je prilično realna i odgovara stanju na terenu, odnosno ne pravi apsurdne odnose kao Joanidisovih 0,23%.

Svakako je IFR manji od 1%, to niko neće sporiti, međutim, kao što sam rekao u prethodnom komentaru to uopšte nije ključni problem ma koliko je i 0,7% jako visok procenat za zaraznu bolest sa izraženim potencijalom za masovno širenje. Ključni problem predstavlja veliki broj hospitalizovanih, kao i pacijenata koji zahtevaju intenzivnu negu ali i posledice koje bolest ostavlja gde imaš jako veliki broj ljudi koji su preležali ali sa ozbiljnim i dugotrajnim posledicama i za koje je pitanje kako će se lečiti i funkcionisati u narednom periodu.

Eto, ako je tebi jako bitno koliki je IFR možeš računati da je realno oko 0,65% - 0,7% samo što ne vidim kako to može da pomogne
.
Да узмемо да је све тачно што си написао, СЗО и даље не одступа од ових података.

Када се неко истраживање обори, скида се са објаве и јавно се обзнани да то истраживање не може да се користи нити цитира.

.
 
Poslednja izmena:
.
Да то је оно што заљубљеници информација које објављују медији тог типа не виде, да се они окрећу као рингишпил па је Веља Невоља јуче био другар и чувар малог Данила, а данас је то злочинац који је хтео да га отме од родитеља и радио му о глави. Мош мислити...

Зато ми и не пада на памет да читам то што они преносе, када прочитам на насловној страни да је данас субота, окренем календар да проверим.

Тај број заражених одређиван је методологијом коју је прописала СЗО, па када су теоретичари завере објаснили да је та методологија обична будалаштина, дали су нове препоруке, али је питање ко се и да ли се уопште више придржава њихових препорука.

Државе су прописале сулудо правило по којем и ако лекар посумња да је преминули имао ковид, да се у извештају пише као жртва ковида. Зато имаш у тим евиденцијама и самоубиства и жртве убистава, овердозиране, болеснике који су били у терминалној фази неизлечивих болести итд.

Линк који сам доставио је званични билтен СЗО.

.

Pustimo mi Velju i nevolju.

Ja sam te pitao za broj slucajeva zaraze. Ne ni za preminule ni za biltene. Vec verujes li da je broj zarazenih 120m ili mislis da je to jednako pitanje kao i broj umrlih koji navodis da je nepouzdan.

Mada ne vidim neku narocitu potrebu ni da sumnjam u broj preminulih. Na svakog pogresno unetog imas 3 koja nisu uneta a trebla bi biti. Imas sakrivanje podataka tog tipa da bi se neka vlast pokazala kao sampion u borbi, i uporedila sa drugom vlascu. Greske su sasvim normalne. I za testove i za broj preminulih. Ali svakako ne mogu preci 0-1-2%. Sto je sasvim normalno. U svemu i kod svake bolesti. Mozemo da napravimo i analizu koliko ljudi umre od pogresne dijagnoze lekara za druge bolesti inace... Zato mi je neverovatno da se drzis neke 100%-tne cistine pri objavljivanju podataka bilo da se radi i o uspesnosti vakcine, dejstava, broja preminulih od virusa i broja zarazenih. I u ovakvom haosu, odstupanje je minimalno i statisticka greska.

Bilten koji si naveo nedvosmisleno gresi. Ja te pitam, koliko je 0,23 od 120.000.000? To je daleko od broja preminulih u Americi a kamoli u svetu ukupno. Ili ne verujes da je broj ukupnih slucajeva 120m, ili ti je matematika izostavljena iz skole :) Cak i u gotovim slucajevima, nekih 98m, daleko je tih 0,23.Vec je oko 3. Opet kazem, sve zavisi od drzave do drzave. Uzimam prosek koji je objavljen.

Ni ja ne verujem informeru, ali verujem li WDR-u, ZDF-u, RT, FOX-u, RAI, BBC... kome sve jos. Ako ni njima ne verujem, onda ko mi ostaje? Balkan info?
 
.



Државе су прописале сулудо правило по којем и ако лекар посумња да је преминули имао ковид, да се у извештају пише као жртва ковида. Зато имаш у тим евиденцијама и самоубиства и жртве убистава, овердозиране, болеснике који су били у терминалној фази неизлечивих болести итд.

Линк који сам доставио је званични билтен СЗО.

.
Srbija izgleda nije pa onda ne bih znala o kojim drzavama uopste i
i pises. Lekar , mrtvozvornik svakako da ne unosi nigde da je neko
umro od kovida jer ljudi obicno u bolnicama umiru od kovida.
Zasto mislis da recimo u UK ili Francuskoj preuvelivacuju broj umrlih,
a u Srbiji imaju neki sistem gde je tri dana 15, onda 14, pa pet dana
16, a istovremeno je recimo u Crnoj Gori broj umrlih tih dana 18?
 
Srbija izgleda nije pa onda ne bih znala o kojim drzavama uopste i
i pises. Lekar , mrtvozvornik svakako da ne unosi nigde da je neko
umro od kovida jer ljudi obicno u bolnicama umiru od kovida.
Zasto mislis da recimo u UK ili Francuskoj preuvelivacuju broj umrlih,
a u Srbiji imaju neki sistem gde je tri dana 15, onda 14, pa pet dana
16, a istovremeno je recimo u Crnoj Gori broj umrlih tih dana 18?
.
Србија је у погледу података апсолутно непоуздана у сваком погледу.

Ти подаци углавном зависе на коју ногу Вучић тог дана устане.

Па Кон је јавно на ТВ рекао да лажу, о чему ми да причамо?

Раније сам објавио извештај државе Вашингтон где су решили да из евиденције преминулих од Ковид избаце два самоубиства, три убиства и два овердозирања јер су променили политику евидентирања. Код ових што ту политику нису мењали то су и даље жртве Ковида, у Италији је од хиљада мртвих од ковида након ревизије министарства здравља утврђено да свега десетак процената може да се припише Ковид-19. У САД су клинике добијале стимуланс око 30К УСД за сваког преминулог од Ковид-19. У Британији су, како је писао Дејли мејл, девојку која је извршила самоубиство писали као жртви Ковид-19 јер је неко од комшија рекао да је "јуче кашљала" (била је једна од сензација јер је имала двадесетак година, а умрла од Ковид-19).

И наравно да нико нормалан не може да верује у те податке.

.
 
Zašto misliš da je meni posebno bitno koliko ljudi u sektaško antivakserskom leglu kakav je ovaj forum, prati i razume ono što ja iznosim.

Mogao bi malo pazljivije da biras reci kojima nazivas osobe koje ne zele da se vakcinisu. U Srbiji je njih daleko vise od onih koji su se vakcinisali.

Vidim po brojkama koje iznosis da pratis medije i sta pisu, ali to nije jedina realnost. Uz svu medijsku masineriju opet ste samo manji deo vece realnosti.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top