Ukrajinska kriza

[veliki krang]

Ali šta ako Ukrajinci većinski odgovore "ne"? Da je ovakav referendum organizovan prije aneksije Krima i rata u Donbasu, recimo za vrijeme Janukovičeve vlasti ja vjerujem da bi tijesna većina odgovorila sa "da". Ovako mislim da bi velika većina zaokružila "ne". Rusija ne traži referendum, već garancije da Ukrajina neće nikada biti članica NATO. Ako je to uopšte stvarni razlog ovakvog zaoštravanja.

Naravno da je stvarni razlog, isto kao što su Amerikanci svojevremeno zamalo ušli u rat sa Sovjetima jer su im ovi instalirali rakete na Kubi. Ako SAD neće ofanzivno naoružanje u svom dvorištu, isto pravo ima i Rusija.

 

[Slavenska]

Могуће је да Америка нападне на Русију и руске трупе у Предњестровљу ..баш све како је било у другом светском рату

 

[veliki krang]

Могуће је да Америка нападне на Русију и руске трупе у Предњестровљу ..баш све како је било у другом светском рату

Ne verujem, slično su pokušali i Gruzini sa ruskim mirovnjacima i potom je cela priča trajala jedva par dana. A i ne mogu da se opravdaju za takvu akciju, pošto su Rusi u Pridnjestrovlju legalno i na osnovu mandata UN, a uz saglasnost same Moldavije...

 

[vlabaze]

Ne verujem, slično su pokušali i Gruzini sa ruskim mirovnjacima i potom je cela priča trajala jedva par dana. A i ne mogu da se opravdaju za takvu akciju, pošto su Rusi u Pridnjestrovlju legalno i na osnovu mandata UN, a uz saglasnost same Moldavije...

Ту је терен "рањив"...узан а дуг.

 

[Slavenska]

Ne verujem, slično su pokušali i Gruzini sa ruskim mirovnjacima i potom je cela priča trajala jedva par dana. A i ne mogu da se opravdaju za takvu akciju, pošto su Rusi u Pridnjestrovlju legalno i na osnovu mandata UN, a uz saglasnost same Moldavije...

Американци су послали још 3 000 војника за Румунију , шта ће им толико војници ако не планирају да изврше инвазију ?

Ако НАТО турпе буду улазиле прво ће да крену преко Румуније и долазе до Предњестровља ..Поново шта ће у Румунији 6000 Америчких војника ?

Ствара се погрешна слика да ће Русија напасти а заправо спрема се напад НАТО ПАКТА на Русију

 

[veliki krang]

Ту је терен "рањив"...узан а дуг.

Baš tako nešto, ali na rusku štetu, se desilo u Gruziji. Na ruske mirovnjake tada su pucali sa obe strane neke klisure, možda su se i nadali da će takav teren usporiti ili zaustaviti rusku vojsku. A dan kasnije, eto njihovih tenkova na par desetina kilometara od Tbilisija i potom je Sakašvili kapitulirao. Kasnije i izgubio vlast, pa morao da nastavi političku karijeru u Ukrajini. Evo gde je sad i ta zemlja, dakle slabo ko izvlači pouke iz prethodnih događaja...

Американци су послали још 3 000 војника за Румунију , шта ће им толико војници ако не планирају да изврше инвазију ?

Ако НАТО турпе буду улазиле прво ће да крену преко Румуније и долазе до Предњестровља ..Поново шта ће у Румунији 6000 Америчких војника ?

Ствара се погрешна слика да ће Русија напасти а заправо спрема се напад НАТО ПАКТА на Русију

Ma kakva crna invazija, to se u našem narodu zove kurčenje bez pokrića. Moraju svojoj javnosti da pokažu kako nešto čine po pitanju Rusije, a pošto to ne mogu da urade direktno u Ukrajini, pokazuju mišiće i van teretane.

 

[Straks92]

 

[Casino Royal]

Koliko možemo da primetimo, svi drugi su birali njihove vlasti i put osim njih samih. Promena režima na Majdanu sigurno nije bila inicijativa samih Ukrajinaca, kao ni napad na Donbas. I sad kada se sve to izdešavalo, plus im je mozak od tog perioda ispran pričom o "zlim Rusima", 'ajde da ih pustimo da sami biraju. Hoće to tako...

Nije sporno da se na prostoru mrčene Ukrajine prepliću interesi vodećih zapadnih centara i Rusije. I jedni i drugi su u podjeljenoj Ukrajini imali svje igrače i to "klatno" je išlo čas na jednu, čas na drugu stranu. Ali poslije Majdana počelo se igrati po "oštrici žileta". Rusija je vojno zauzela Krim i pokrenula talas protesta na jugoistoku Ukrajine koji je ipak rezultirao samo pobunom i odmetanjem jedne male teritorije u Donjeckoj i Luganskoj oblasti, ali i gubitkom velikog broja života. Rusi jesu dobili taj mini rat, ali su izgubili naklonost i simpatije mnogih rusofonih Ukrajinaca koji su im bili naklonjeni. Jer oni su bez obzira na jezik ipak Ukrajinci.
Na neki način Rusi su zahvaljujući Krimu i Donbasu stavili okove težnjama Ukrajine da pristupi NATO-u jer NATO sigurno neće u svoj sastav primiti članicu koja ne kontroliše svoje međunarodno priznate granice i ima teritorijalni spor sa nekom drugom državom, a pogotovo ako je riječ o Rusiji. Zato mislim da ovdje nije riječ o tome da Rusija želi da spriječi Ukrajinu da uđe u NATO, ja mislim da su oni već uspjeli u tome. Ovdje je riječ ili o pritisku na zapad da isposluju neke ustupke koji su im potrebni, vjerovatno da im se ukinu postojeće sankcije, da smanje djelovanje na zemlje nekadašnjeg SSSR izuzimajući pribaltičke države, da se nesmetano omogući Ruski tok i ko zna šta još. Ili je prosto riječ o težnji Rusije da ovlada Ukrajinom i povrati kontrolu nad njom.

 

[Slavenska]

Пропаганда ,пропаганда на основу лажне вести и сада уводе економске санкције Русији ..неке ствари запад никада не мења .

 

[Straks92]

 

[veliki krang]

Nije sporno da se na prostoru mrčene Ukrajine prepliću interesi vodećih zapadnih centara i Rusije. I jedni i drugi su u podjeljenoj Ukrajini imali svje igrače i to "klatno" je išlo čas na jednu, čas na drugu stranu. Ali poslije Majdana počelo se igrati po "oštrici žileta". Rusija je vojno zauzela Krim i pokrenula talas protesta na jugoistoku Ukrajine koji je ipak rezultirao samo pobunom i odmetanjem jedne male teritorije u Donjeckoj i Luganskoj oblasti, ali i gubitkom velikog broja života. Rusi jesu dobili taj mini rat, ali su izgubili naklonost i simpatije mnogih rusofonih Ukrajinaca koji su im bili naklonjeni. Jer oni su bez obzira na jezik ipak Ukrajinci.
Na neki način Rusi su zahvaljujući Krimu i Donbasu stavili okove težnjama Ukrajine da pristupi NATO-u jer NATO sigurno neće u svoj sastav primiti članicu koja ne kontroliše svoje međunarodno priznate granice i ima teritorijalni spor sa nekom drugom državom, a pogotovo ako je riječ o Rusiji. Zato mislim da ovdje nije riječ o tome da Rusija želi da spriječi Ukrajinu da uđe u NATO, ja mislim da su oni već uspjeli u tome. Ovdje je riječ ili o pritisku na zapad da isposluju neke ustupke koji su im potrebni, vjerovatno da im se ukinu postojeće sankcije, da smanje djelovanje na zemlje nekadašnjeg SSSR izuzimajući pribaltičke države, da se nesmetano omogući Ruski tok i ko zna šta još. Ili je prosto riječ o težnji Rusije da ovlada Ukrajinom i povrati kontrolu nad njom.

Ovo poslednje sigurno nije slučaj, jer nismo u srednjem veku i prosta težnja za osvajanjem teritorija nikome nije motiv, posebno ne ogromnoj zemlji poput Rusije kojoj ne nedostaje niti jedan resurs koji Ukrajina može da ponudi. Cela priča je prestanak bilo kakvog vojnog angažmana NATO u Ukrajini. Pod tim se, naravno, ne misli da primanje Ukrajine u NATO, već bukvalno na stopiranje svih aktivnosti koje se mogu povezati sa vojnim, a u šta spada, na primer, naoružavanje Ukrajinaca bilo čime što spada u arsenal zapadnih zemalja.

 

[Cosmopolite]

 

[snouden]

Ovaj Zelenski je došao na vlast pobjedivši Porošenka. U odnosu na nacionalistu Porošenka Zelenski je djelovao kao neki anacionalni liberal koji je spreman da popravlja odnose sa Rusijom, naravno ne skrećući sa zapadnog kursa.

a kpji će andrag na zapadnom kursu. to kao nešto dobro?

I sada ni on ne valja ruskom režimu? Izgleda da će njima valjati samo onaj koga postave uz pomoć tenkova, kao nekada u Mađarskoj ili Čehoslovačkoj.

pa ništa nije uradi o ukrajinu. kako ond da valja? Zelesnki je zarobljenik nacizma kao i Porošenoko. To je ta muka. nijedan nacizam neće izlečiti sam sebe.

pusti tenkove. oni su tu zbog nato pakta a ne zbog toga što bi rusi hteli da ih ukrajinske majke pamte. očito neko drugo pogađanje.

 

[Casino Royal]

Cela priča je prestanak bilo kakvog vojnog angažmana NATO u Ukrajini. Pod tim se, naravno, ne misli da primanje Ukrajine u NATO, već bukvalno na stopiranje svih aktivnosti koje se mogu povezati sa vojnim, a u šta spada, na primer, naoružavanje Ukrajinaca bilo čime što spada u arsenal zapadnih zemalja.

Ovo je moguće, ali nisam siguran da će im zapad tu izaći u susret. Svako ima pravo da prodaje oružje, naravno pod uslovom da nije na listi zabranjenih. To se nije dovodilo u pitanje ni za vrijeme hladnog rata.
A što se tiče teze da Rusija želi da spriječi instaliranje raketa u Ukrajini jer su nadomak Moskve, ta teza je tanka. Udaljenost od Havane do Vašingtona je 1831 km. Udaljenost od Talina do Moskve je 867 km, od Varšave do Moskve 1150 km, od Bukurešta do Moskve 1498 km - kraća nego ona od Kube do glavnog grada SAD. A danas je nije 1962. već 2022. godina, i Rusi i Amerikanci imaju sofisticiranije oružje nego prije 60 godina tako da te razdaljine više i nisu toliko bitne kao nekada.

a kpji će andrag na zapadnom kursu. to kao nešto dobro?

Taj zapadni kurs su Ukrajinci većinski birali, to je njihov izbor. Bio dobar ili ne.

pa ništa nije uradi o ukrajinu. kako ond da valja? Zelesnki je zarobljenik nacizma kao i Porošenoko. To je ta muka. nijedan nacizam neće izlečiti sam sebe.

Onda neka ga Ukrajinci smjene ako im nije dobro pod njim. Šta ima Rusija tenkovima da ga smjenjuje? A to da je zarobljenik nacizma je glupost.

 

[veliki krang]

Ovo je moguće, ali nisam siguran da će im zapad tu izaći u susret. Svako ima pravo da prodaje oružje, naravno pod uslovom da nije na listi zabranjenih. To se nije dovodilo u pitanje ni za vrijeme hladnog rata.
A što se tiče teze da Rusija želi da spriječi instaliranje raketa u Ukrajini jer su nadomak Moskve, ta teza je tanka. Udaljenost od Havane do Vašingtona je 1831 km. Udaljenost od Talina do Moskve je 867 km, od Varšave do Moskve 1150 km, od Bukurešta do Moskve 1498 km - kraća nego ona od Kube do glavnog grada SAD. A danas je nije 1962. već 2022. godina, i Rusi i Amerikanci imaju sofisticiranije oružje nego prije 60 godina tako da te razdaljine više i nisu toliko bitne kao nekada.

Pa sad, ne verujem da će zapad imati izbora. Sa jedne strane, mogu da odustanu od prodaje oružja Ukrajini. U suprotnom, neće imati kome da prodaju oružje jer neće postojati entitet pod nazivom Ukrajina. Što se ostalog tiče, udaljenost glavnih gradova ne znači ništa, jer je udaljenost kubanskog kopna od obale Floride svega nekih 200 kilometara, a Florida može da bude cilj baš kao što i cilj neprijateljskih raketa može da bude bilo koji deo Rusije, a ne jedino Moskva.

 

[Slavenska]

Шах мат би била руска база у Србији и тиме би можда НАТО и био поражен

Ако НАТО нападне Русију преко Пољске , Балтика ,Румуније затим Молдавије са једне стране а да не говоримо о Грузији и Јерменији са друге стране
онда би база у Србији и постављање штита било једино решење за опстанак

Једино што ће Америци бити тешко да сакупи војнике за инвазију на Русију , добро Балтик имају , али и тамо имамо руски народ који неће да се преда
све у свему поновно ће словенски народ да страда а англосаксонци да гледају и уживају ..док им не дође конец .

 

[zx16]

Американци су послали још 3 000 војника за Румунију , шта ће им толико војници ако не планирају да изврше инвазију ?

Ако НАТО турпе буду улазиле прво ће да крену преко Румуније и долазе до Предњестровља ..Поново шта ће у Румунији 6000 Америчких војника ?

Ствара се погрешна слика да ће Русија напасти а заправо спрема се напад НАТО ПАКТА на Русију

И шта им значи 3000 војника без логистике?
Ништа сем лаке мете!

 

[Slavenska]

И шта им значи 3000 војника без логистике?
Ништа сем лаке мете!

Румуни ће да ратују , не само Америка и њени војници .Румуни ће да дају логистику , имају већ искуства у рату са руским народом и Предњестровљем .

 

[vlabaze]

 

[Casino Royal]

Pa sad, ne verujem da će zapad imati izbora. Sa jedne strane, mogu da odustanu od prodaje oružja Ukrajini. U suprotnom, neće imati kome da prodaju oružje jer neće postojati entitet pod nazivom Ukrajina. Što se ostalog tiče, udaljenost glavnih gradova ne znači ništa, jer je udaljenost kubanskog kopna od obale Floride svega nekih 200 kilometara, a Florida može da bude cilj baš kao što i cilj neprijateljskih raketa može da bude bilo koji deo Rusije, a ne jedino Moskva.

Vidjećemo. Ako je cijela ova stvar vezana za to naoružavanje Ukrajine, mislim da će se moguće i pronaći neki dogovor prije ikakvih ratnih dejstava. Ili će Rusi i krenuti u neka dejstva ograničenog karaktera u Luganskoj i Donjeckoj oblasti, čisto da pokažu svijetu da kroz Ukrajinu mogu da prolaze kao nož kroz sir, što manje više svi već znamo.
Ali ako to nije cilj, već instaliranje namjesničkog režima u Ukrajini, mislim da se to Rusiji neće dugoročno isplatiti.

 

[Slavenska]

Румуни , ове шуше са Балтика , Пољаци и западни Украјинци , они су као и у другом светском рату били пси рата ..Америка ће да снима , као што су Немци снимали покоље у Лавиву и Одеси током другог светског рата ..

историја се понавља а наравно ту ће да буде и Амерички,Немачки ,Шпански ,Француски војник који ће исто тако да ратује и да им доставља оружје

 

[veliki krang]

Vidjećemo. Ako je cijela ova stvar vezana za to naoružavanje Ukrajine, mislim da će se moguće i pronaći neki dogovor prije ikakvih ratnih dejstava. Ili će Rusi i krenuti u neka dejstva ograničenog karaktera u Luganskoj i Donjeckoj oblasti, čisto da pokažu svijetu da kroz Ukrajinu mogu da prolaze kao nož kroz sir, što manje više svi već znamo.
Ali ako to nije cilj, već instaliranje namjesničkog režima u Ukrajini, mislim da se to Rusiji neće dugoročno isplatiti.

Cilj je, takođe, i zaobići Ukrajinu po pitanju transporta ruskog gasa, jer trenutno preko te zemlje koja je samo distributer ide većina gasa, a to s obzirom na nestabilnost zemlje i režima nije siguran put.

 

[Slavenska]

Погледајте ко се још довукао у Кијев ...ни више ни мање него Шиптари са њиховом телевизијом Клан Косова

 

[anajade]

Зеленски тражи доказе да ће инвазија на Украјину почети 16. фебруарa​

 

[Slavenska]

Ово су неки танки протести за подршку владе у Украјини , нема хиљаду људи на протесту које је снимао и клан Косова