U Sarajevu podignut spomenik kralju Tvrtku Kotromaniću

Није ли смешно да тзв. Бошњаци чија 'нација' се базира на исламу и османском културном наслеђу и који су једни од највећих туркофила, подижу споменик хришћанском владару који је покушао да овнови и Српско царство а био је крвно повезан са Немањићима?
Jeste ironično da jedino Bošnjaci dižu njemu spomenik, ali BiH nije samo bošnajčka država, zapravo hrišćani (Srbi + Hrvati) su još uvek većina u BiH, ili je pola-pola.

Tvrtko ima svoj spomenik i u Tuzli i u Herceg-Novom, zašto ne bi imao i u Sarajevu, glavmom gradu države iz koje vodi poreklo?
Jedino što bode oči je je izostanak bilo kakvih hrišćanskih simbola na spomenicima u Federaciji.
 
Tvrtko ima svoj spomenik i u Tuzli i u Herceg-Novom, zašto ne bi imao i u Sarajevu, glavmom gradu države iz koje vodi poreklo?
Данашња БиХ нема никаквих додирних тачака са државом којом је у средњем веку владао краљ Твртко, чак је негира у многим стварима.
 
Spomenici su uvek bili izrazi politickih poruka. Neka ih postavljaju ko kako hoće; sasvim je razumno da Sarajevo ima spomenik Tvrtku.

Na takve stvari ne treba pokazivati reakcije, zato što je to iskazivanje slabosti; kao da to može da isprovocira Srbe ili Hrvate.

Пошто је Сарајево већински муслимански град (cca 93%), а како је по исламу забрањено дизати било какве кипове/споменике (а уз то још и хришћанском краљу који је називао муслимане невјерницима) потпуно је апсурдно и парадоксално да се у Сарајеву дигне споменик Стефану Твртку.
 
Po toj logici je Dušan I bio Grk:

6ua-car-gr.png


Vladari nisu isticali svoju "nacionalnost" u tituli nego zemlje kojima vladaju
занемаримо чињеницу да је извор на који се позиваш обична кривотворина.. Душанов царски наслов, као и његово крунисање, били су без чврстог основа и легитимитета чак и за његове савременике, иако је тај чин од суседа био признат (невољно) као фактичко и привремено стање.. али без озбиљног упоришта. а зашто? зато што је царско достојанство, као и царска власт, универзалног карактера. то даље значи да се царства не умножавају, јер Царство може бити само једно (са становишта легитимитета). у том смислу могућ је само translatio imperii, не и creatio imperii. с обзиром да је Цар све хришћанске васељене (Василевс Ромеја, тј. Imperator Romanorum) и даље столовао у Константинопољу, Душан је био само дрзак претендент, да не кажем самозванац.
кад смо већ код царске титуле, да ли си запазио да се ту владарски наслов не веже за неку одређену земљу, него за политички колектив, тј. нацију. у свом основном и изворном облику Imperator Romanorum под Римљанима подразумева све хришћане света. зато и папа седи у Риму и себе потписује као епископ Рима, јер Рим је столица целог света, био он Стари (у Италији) или Нови (на Босфору).
 
Jeste ironično da jedino Bošnjaci dižu njemu spomenik
то није тачно. Срби су му давно подигли споменик у Херцег Новом, граду који је Краљ Стефан Твртко основао и назвао га по Светом Стефану, владарском имену и заштитнику српских Краљева.
 
Spomenici su uvek bili izrazi politickih poruka. Neka ih postavljaju ko kako hoće; sasvim je razumno da Sarajevo ima spomenik Tvrtku.

Na takve stvari ne treba pokazivati reakcije, zato što je to iskazivanje slabosti; kao da to može da isprovocira Srbe ili Hrvate.
на ту реакцију ја чекам пуне три деценије. толико је требало времена да се српска празноглава елита и неуки пук дозову памети и поставе ствари на своје место. коначно су схватили ко је био Краљ Твртко и чију је Круну носио. сад на ред долазе хералдички кринови, хваљен Исус!
 
Imperator Romanorum под Римљанима подразумева све хришћане света. зато и папа седи у Риму и себе потписује као епископ Рима, јер Рим је столица целог света, био он Стари (у Италији) или Нови (на Босфору).

Nije. Ne podrazumjeva sve hricane svijeta nego samo one kojima vlada Karlo Veliki, ili franacki Car. Car Rimljana je Karlo Veliki i franacki carevi od kada je rimski biskup pomazao Karla Velikog umjesto rimskog Cara u Carigradu, i naravno od kada franacki carevi vojno drze rimske teritorije. To je raskol.

Душан је био само дрзак претендент, да не кажем самозванац.

Nas srpski Car nije dio ni franackog ni rimskog carstva. Mi imamo svoju srpsku carevinu, i u Dusanovoj Carevini, Dusan se moze proglasiti Carem koga hoca i cega hoce. On je Car i Bozji izabranik na carskoj zemlji. Dusan nista tu nije pogrjesio iz nase perspektive. To sto je Carigradu to stalo na zulj, to je njihov problem.
Cak stavise, Dusan je bio vrlo fin i dozvolio je rimske crkve u svojoj Carevini, iako ih je mogao sve prisvojiti i napraviti u srpske i poizbacivati Grke i carigradske agente.
 
А како коментаришеш Самуилово царство и његово позивање на Симеонову и Петрову царску круну!
Он том круном највероватније никада није крунисан, али се на њу позивао па се тако и називао бугарским царем или царем Бугарске, иако није био њихов директан наследник, Симеон је имао потомке тада у виду Бориса и Романа својих унука, а није ни владао старим бугарским земљама, Плиском и Преславом.
I Nemačka se nekada zvala Sveto Rimsko Carstvo,
 
Пошто је Сарајево већински муслимански град (cca 93%), а како је по исламу забрањено дизати било какве кипове/споменике (а уз то још и хришћанском краљу који је називао муслимане невјерницима) потпуно је апсурдно и парадоксално да се у Сарајеву дигне споменик Стефану Твртку.

Danas pobožni hrišćani u Skandinaviji dižu spomenike onima koji su redovno palili i pljačkali crkve i pretvarali hrišćane u evnuhe i slepce.
 
тај сарајевски комични споменик Конану Варварину, кога су неким случајем назвали "Краљ Твртко", има један изузетно крупан хералдички недостатак:

64ef8111-3960-4769-8591-44b70a0a0a78-spomenik-kralj-tvrtko-sarajevo-5-previewOrg.jpg

основна хералдичка фигура Твртковог грба (ординарија) је коса греда, која се у хералдици зове превез (енг. bend, фр. bande, нем. Schrägbalken). на породичном грбу Котроманића, и пре Твртка и после Твртка, преко косе греде (превеза) нема никакве друге фигуре. овде се вајар сарајевског Конана Варварина преварио, па је тако преварен преварио и наручиоца (полуписмене чланове комисије за избор приспелих предлога идејног решења). а ево о чему се ради- у грбовним илустрацијама позне готике често се прибегавало украшавању осликаних једнобојних површина различитим нијансама исте основне боје, како би се створио утисак богате текстуре, а празна површина ликовно оживела. то су најчешће били флорални и геометријски мотиви, а поступак се звао дамаскирање (нем. Damaszierung, енг. diapering, фр. diapré). то није никаква грбовна фигура (шаржа на штиту), него сликарска слобода (манир) илустратора. зато се дамаскирање никад не представља у трећој димензији (на рељефу), јер се у том случају сматра за фигуру и као таква мора посебно да се опише у блазону. дакле, ово што су издвајали у Сарајеву није Твртков грб, него погрешно протумачена и пренета илустрација тог грба.
"With very rare exceptions, diapering is not a part of the blazon, but is mere decoration, or ornamental accessory. Thus a shield with diapering is considered the same as a shield of the same design but without diapering. For this reason diapering must not be so obtrusive or so heavily drawn that it could be mistaken for a substantive charge or for a variation of the field."
https://en.wikipedia.org/wiki/Diapering?wprov=sfla1
https://de.wikipedia.org/wiki/Damaszierung_(Heraldik)?wprov=sfla1
 
дакле, ово што су извајали у Сарајеву није Твртков грб, него погрешно протумачена и пренета илустрација тог грба. на илустрацији је сликар дамаскирањем нацртао лозицу преко косе греде, како би је украсио. а овај тупави вајар је од тог украса направио посебну фигуру и тако изменио основни садржај грба (блазон). зато ово што видимо горе на слици није грб Краља Стефана Твртка, нити грб Котроманића, јер његов изворни грб никад није имао лозицу као хералдичку фигуру.
 
тај сарајевски комични споменик Конану Варварину, кога су неким случајем назвали "Краљ Твртко", има један изузетно крупан хералдички недостатак:

64ef8111-3960-4769-8591-44b70a0a0a78-spomenik-kralj-tvrtko-sarajevo-5-previewOrg.jpg

основна хералдичка фигура Твртковог грба (ординарија) је коса греда, која се у хералдици зове превез (енг. bend, фр. bande, нем. Schrägbalken). на породичном грбу Котроманића, и пре Твртка и после Твртка, преко косе греде (превеза) нема никакве друге фигуре. овде се вајар сарајевског Конана Варварина преварио, па је тако преварен преварио и наручиоца (полуписмене чланове комисије за избор приспелих предлога идејног решења). а ево о чему се ради- у грбовним илустрацијама позне готике често се прибегавало украшавању осликаних једнобојних површина различитим нијансама исте основне боје, како би се створио утисак богате текстуре, а празна површина ликовно оживела. то су најчешће били флорални и геометријски мотиви, а поступак се звао дамаскирање (нем. Damaszierung, енг. diapering, фр. diapré). то није никаква грбовна фигура (шаржа на штиту), него сликарска слобода (манир) илустратора. зато се дамаскирање никад не представља у трећој димензији (на рељефу), јер се у том случају сматра за фигуру и као таква мора посебно да се опише у блазону. дакле, ово што су издвајали у Сарајеву није Твртков грб, него погрешно протумачена и пренета илустрација тог грба.
"With very rare exceptions, diapering is not a part of the blazon, but is mere decoration, or ornamental accessory. Thus a shield with diapering is considered the same as a shield of the same design but without diapering. For this reason diapering must not be so obtrusive or so heavily drawn that it could be mistaken for a substantive charge or for a variation of the field."
https://en.wikipedia.org/wiki/Diapering?wprov=sfla1
https://de.wikipedia.org/wiki/Damaszierung_(Heraldik)?wprov=sfla1
Ајде, у десној руци не мора да му ставе крст, али могли неку повељу, или штит а левом руком да држи мач (као браниоц-заштитник). Овако као да зауставља саобраћај.
 
дакле, ово што су извајали у Сарајеву није Твртков грб, него погрешно протумачена и пренета илустрација тог грба. на илустрацији је сликар дамаскирањем нацртао лозицу преко косе греде, како би је украсио. а овај тупави вајар је од тог украса направио посебну фигуру и тако изменио основни садржај грба (блазон). зато ово што видимо горе на слици није грб Краља Стефана Твртка, нити грб Котроманића, јер његов изворни грб никад није имао лозицу као хералдичку фигуру.
И уместо лозице ја бих рекао врежа.
 
И уместо лозице ја бих рекао врежа.
врежа или лозица свеједно, није је било на Твртковом грбу. ово у Сарајеву је кривотворина. верујем ненамерна, али како год.. незнање не оправдава учињену грешку.
 
врежа или лозица свеједно, није је било на Твртковом грбу. ово у Сарајеву је кривотворина. верујем ненамерна, али како год.. незнање не оправдава учињену грешку.
Ја сам нешто заборавио, давно сам чита нешто о хералдици и њеним симболима, а ти си можда у току... јел греда има неко значење у том грбу
 

Back
Top