Tumačenje Svetog Pisma: u duhu Predanja ili samostalno? Pitanje razlika i njihovog nadilaženja

[Сале]

Kao prvo nisam skolovani teolog a necu ni biti. Kao drugo tvoja mana, kako je nazivas, je nipodastavanje i direktno suprotstavljanje Crkvenoj sabornosti. Misleci da je branis od neceg samo tebi poznatog, sablaznjujes narod i sebe upropascavas. Kamo lepe srece da ja u svemu sledujem autorittima, a nedao Bog da imam takvu ``nepristrasnost`` kakvu ispoljavas ovde po forumu. Jer ta ``nepristrasnost`` je zivi dokaz kako nerazumevanje Pisma skretanje od ucenja Crkve, vodi duhovnoj degradaciji.

A posle 3 posta sam ga provalio bravo ja hahaha

 

[vcbccbc vcbcvb]

Kao prvo nisam skolovani teolog a necu ni biti. Kao drugo tvoja mana, kako je nazivas, je nipodastavanje i direktno suprotstavljanje Crkvenoj sabornosti. Misleci da je branis od neceg samo tebi poznatog, sablaznjujes narod i sebe upropascavas. Kamo lepe srece da ja u svemu sledujem autorittima, a nedao Bog da imam takvu ``nepristrasnost`` kakvu ispoljavas ovde po forumu. Jer ta ``nepristrasnost`` je zivi dokaz kako nerazumevanje Pisma skretanje od ucenja Crkve, vodi duhovnoj degradaciji.

skolovaniji si od mene bar sto se tice grckog, jer si ti ponudio sv. zlatoustog, ali sledujes samo za autoritetom polovicno -kako je moguce da pod 1. referises na Luku, a pod 2 na otkrivenje? ali recimo da je pod 2 samo otkrivenje, zar nisi dokazao upravo tim referom da je on pseudohrist?

Moj prevod: .. Pazite da ne prihvatite druog, psevdohrista umesto mene istinitog:

1. ``Jer ce mnogi doci u ime moje govoreci: Ja sam Hristos i mnoge ce prevariti ``( Lk. 21.8)
2. i ``jer je vreme blizu`` (OTK. 22.10

Lk. 21.8 Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja SAM I VREME SE PRIBLIZILO.

pokazi gde je moje nerazumevanje
pokazi gde je moje nerazumevanje kada otkrivenje kaze andjeli, a andrej kesarisjki i pored toga sto neki misle, on kaze da misli da su to demoni
pokazi gde je moje nerazumevanje kada isti opravdava nazivanje Hrista luciferom, jer njemu to znaci da kao sto je jovan preteca - lucifer, nosilac svetlosti [ne kaze odakle mu to], tako isti pojam moze i za satanu i za svetlost samu, logikom konj i konjanik... isti tvrdi i da ce konji vaskrsavati, zasigurno istom logikom
pokazi gde je moje nerazumevanje kada justin kaze za Hrista da je knez ovoga sveta, jer nije ni jevandjelje razumeo

to sve je vase nerazumevanje, a da glumite to vec znamo, okrecete na teatar da se ne vidi u kojoj meri je sve ovo izopacenje... i kazete ja sablaznjavam - gde?.
ajd sad da cujem da svega ovoga nije bilo, a nisam znao pre nego sam dosao, ...
ma da li je djavo mogao vise da izopaci od ovoga?

i povrh svega samo mi pokazi u kojoj, gde se osim Pravoslavnih nikada ne cita knj. otkr. na liturgiji.

 

[Bogomolj@c]

Dogmatika Sv. Justina se, bukvalno, dize u nebesa medju Grckim teolozima. Skoro je bio organizovan seminar u Atini o njoj. Mislim da je bio dva dana a iz Srbije je bio vl.Irinej Bulovic. Prepuna hala ljudi, oba dana. Na sve strane samo hvalospevi kao jednom od najboljih Dogmatskih spisa ikada nastalih u Pravoslavlju. Jer ne samo da se bazira na citatima otaca, vec i na licnom Bogonadahnucu samog pisca.
Sigurno gresim ali izgleda da se delo Sv.Justin vise postuje u Grckoj nego kod nas. Barem sudeci po novoj generaciji a gledajuci sa kojim se zarom prevode njegove reci i pojavljuju na na mnogim teoloskim sajtovima po Grckoj.

Lepo je čuti da ga Pravoslavna braća poštuju. Samo bih dopunio i da je njegova knjiga "Pravoslavna Crkva i ekumenizam" prevedena i citirana u ruskoj Pravoslavnoj literaturi. Lično, mislim da mu je ta knjiga najnadahnutija - divna, predivna.
Hristos Vaskrse.

 

[vcbccbc vcbcvb]

kako ja mogu da budem sablazan, a ne ovi koji izopacise u ovoj meri da gore nisu mogli, nema dalje, nema izopacenije od ovoga da se Spasitelj naziva luciferom i knezom ovoga sveta, andjeli demonima, a konji vaskrsavaju, NEMA GOREG, i SAD JA KOJI VAM TO KAZEM, JA SAM SABLAZNJIVAC???? VI samo mozete da zahvalite Blagom Bogu sto vas je ovoliko trpeo, sto je dugotrpeljiv, ali opet perje ima da leti tek, zivi bili, pa videli.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Moj prevod: .. Pazite da ne prihvatite druog, psevdohrista umesto mene istinitog:

1. ``Jer ce mnogi doci u ime moje govoreci: Ja sam Hristos i mnoge ce prevariti ``( Lk. 21.8)
2. i ``jer je vreme blizu`` (OTK. 22.10

Lk. 21.8 Pazite da vas ne prevare,

zasto Hristos kaze da pazimo da nas ne prevare, a Zlatousti dodaje - i mnoge ce prevariti? - zasto se on pravi pametniji od samoga Hrista koji kaze tek - nemojte ici za njima, ako ne zato jer svedoci da je vec prevario, te da se prevara samo umnozava?
zar ne kaze zlatousti da ce taj pseudohrist reci

• i ``jer je vreme blizu`` (OTK. 22.10 ovaj refer si ti stavio prevodici sa grckog naucenjace, a pravis se naivan da se ne odnosi na pseudohrista, i coravi vide da glumis
• 
  
• 8. А Он рече: Чувајте се да вас не преваре, јер ће многи доћи на име моје говорећи: Ја сам, и време се приближи. Не идите дакле за њима.
  gde u jevandjelju po Luki pise - i mnoge ce prevariti, a ako ne pise, odakle sv. ZLATOUSTI ZNA BOLJE OD HRISTA, ako ne zato sto svedoci o svom vremenu, o vremenu koje sam ja stavio u svoj potpis. Je li moguce da vas je sveti Zlatousti precenio u meri da ste potpuno slepi kod ociju, A DA VAS PASUJU SAMO IZOPACITELJI KOJE SAM GORE POMINJAO?

 

[vcbccbc vcbcvb]

Sada pogledajte sta ja znam, a da neko ostavlja pogresne refere je vec jasno

mnoge ce prevariti kada dodju kao Spasitelji MESIJE [po MATEJU], a samo jedan je prevario koji je dosao u Ime ISUSOVO govoreci da je vreme blizu [po LUKI], sto je toliko ocigledno da On i ne kaze tu da ce mnoge prevariti. Znamo da Mesiju cekaju mnogi a Isusa samo hriscani, e u tome je stvar. Eto, a koji je vas obraz po ovom pitanju, i mnoge ce prevariti, i ne dajte se prevariti, cekanja Isusa hriscanskog, i cekanja Mesije ko zna cijeg? - jel ste znali da dva jevandjelja pisu o dva razlicita cekanja, o dve razlicite prevare, a da smo mi zapeli kod jedne? Jevreji kada zapese kod bar-kohbe, laznog mesije, oni su bar posle ustanovili da su prevareni, a sta ostade od suvog drveta, istorija je zabelezila.

eto, pa kada vam lepo kazem da ne znate ni jevandjelje da tumacite, da sledujete za bezumnicima koji nazivaju Hrista luciferom i knezom ovoga sveta, onda znam sta pricam, ovo vam je dokaz.

 

[Bogomolj@c]

kako ja mogu da budem sablazan, a ne ovi koji izopacise u ovoj meri da gore nisu mogli, nema dalje, nema izopacenije od ovoga da se Spasitelj naziva luciferom i knezom ovoga sveta, andjeli demonima, a konji vaskrsavaju, NEMA GOREG, i SAD JA KOJI VAM TO KAZEM, JA SAM SABLAZNJIVAC???? VI samo mozete da zahvalite Blagom Bogu sto vas je ovoliko trpeo, sto je dugotrpeljiv, ali opet perje ima da leti tek, zivi bili, pa videli.

Brate,
Ako sam dobro razumeo, ti spočitavaš / zameraš Sv.Justinu Popoviću da je izopačitelj vere pošto Đavola naziva knezom ovog sveta?
Sv.Justina Bog projavljuje Svetim, preko čuda koja se dešavaju tako da su povezana sa molitvama za njegovo zastupanje kod Boga Čudotvorca. Što je inače 1 od uslova da bi se neko kanonizovao kao svetitelj.
*
A to da se nepojamnik imenuje knezom ovog sveta nije njegov "patent". To se sreće u Sv.Pismu, i znači da se poredi sa ovozemaljskim knezovima kao redovnim uzurpatorima vlasti i sablažnjivačima. Ne znači veličanje, ako si na to mislio.
Ako si čitao Justina, verujem da si zapazio suštinu njegovih reči. Bogonadahnutu, dostojnu Svetosti.
Hristos Vaskrse Brate.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Ako sam dobro razumeo, ti spočitavaš / zameraš Sv.Justinu Popoviću da je izopačitelj vere pošto Đavola naziva knezom ovog sveta?

ne djavola, nego Hrista, u tome i jeste stvar, sto ja jedino da se sporazumem sa slicnima koji nisu OBAVESTENI, koji ne znaju kao ti , pa se cude kao ja - u tim stihovima koje nije razumeo logicno mu se omaklo ono sto bi nazvali ''totalni obrt''
a kesarijski isto izopacuje, ne satanu i djavola, nego Hrista naziva luciferom i jos obraz-laze. isto ima logike, ali je izopaciteljska

 

[Bogomolj@c]

ne djavola, nego Hrista, u tome i jeste stvar, sto ja jedino da se sporazumem sa slicnima koji nisu OBAVESTENI, koji ne znaju kao ti , pa se cude kao ja - u tim stihovima koje nije razumeo logicno mu se omaklo ono sto bi nazvali ''totalni obrt''
a kesarijski isto izopacuje, ne satanu i djavola, nego Hrista naziva luciferom i jos obraz-laze. isto ima logike, ali je izopaciteljska

I sad, shvatio on ili ti ili ja i izopačio ovako ili onako... i posle sve te lucidne obrade "te stvari"... ti osuđuješ Sv.Justina za sablazan?
Ako da...
Brate!
Hristos Između nas.

 

[vcbccbc vcbcvb]

I sad, shvatio on ili ti ili ja i izopačio ovako ili onako... i posle sve te lucidne obrade "te stvari"... ti osuđuješ Sv.Justina za sablazan?
Ako da...
Brate!
Hristos Između nas.

Ma, jok, nisam ja sudija, vec samo kazem da se stvari isprave - ako si ti mislio suprotno, i sad shvatio da te ne lazem, a da na meni nema krivice, onda trebas i da vidis gde i zasto je ovaj pogresio - iz nerazumevanja, tacno se vidi kojom pogresnom logikom je isao; pa, onda da razumevanjem shvatis kako treba da bi se to isptravilo... ali, ne, ili krivicu na moja ledja, ili bezanija, to je tvoje, uvek ce se naci neko krivlji, razmisljas - ja u tome ne ucestvujem, ja cak nisam morao ni da znam za ova izopacenja da nisam dosao na ovaj forum, ali sad kada vec znam ne mogu da se pravim blesav, ne da bih nekog sudio, vec da bih ispravio sto se da ispraviti, jer koja je svrha ako se nesto ispravi i popravi, a ne ustanovi razlog kako i zasto je do svega doslo [kazem ti lepo da se jasno vidi kako je / se doslo do pogreske, ali kardinalne pogreske, vidi se kao na dlanu]
p.s. a za autoritete kojih se drzite, sta zato ste na forumu, da vidite ko je veci od veceg, da rangirate autoritete, da im se divite? ja u tome ne ucestvujem, meni su svi isti, cak ne moram da znam ni kako se ko zove, svi idu u zaborav - cak sam negde procitao da andrej kesarijski nije hteo da tumaci knj. otkrivenja, ali se od njega to ocekivalo, jer je zauzimao odredjeno mesto od autoriteta... mene to ne zanima, samo moram da ustanem na njegovo dokazivanje da lucifer moze na satanu, a i na Hrista da se aplikuje, te u istom maniru i justin, zna ko je knez ovoga sveta, ali nerazumevanjem jedne verse jevandjelja upade u zamku vlastitog nerazumevanja, pa mu i Hristos posta knezom ovoga sveta

 

[vcbccbc vcbcvb]

Brate!
Hristos Između nas.

kazi, brate, - nisu znali, pa su smandrljali i omanuli; kesarijski cak nije ni hteo da tumaci otkrivenje, vec su ga naterali jer je bio autoritet, pa nije smeo da kaze ''ne znam'', vec ''neki misle, a ja mislim''... ej, on ''misli'' - sta ima da misli, ili zna ili ne zna - to jedino ja hocu da cujem, i onda Hristos posredi nas.
p.s. a sto se tice mekane hrane, to nije sporno, uci od koga hoces, imam ja pametnija posla nego da sudim. Samo kazem, branite ''autoritete'', a ovamo narod dize bunu i smenjuje patrijarha umesto da smeni vucica kao da je on bogom dani car... dva oka cete zavaditi u glavi, jer mene ne slusate, ali sta ja imam od toga? Ako mislite da ja nisam pomirljiv, budite vi. Sablazni ionako idu, samo od koga idu, ko ce sutra biti kriv sto se satanina imena i titule pripisuju Hristu? Ja vam lepo kazem odbacite to, ali vama stalo do ''autoriteta''. Nije Hristos knez, vec CAR. nIJE HRISTOS NOCILAC SVETLOSTI VEC SAMA SVETLOST, pa valjda razlikujes jahaca, konjanika od konja ili magarca? Pogresne autoritete ste odabrali.