Trojansko more - Panonsko more u doba antičke Troje

Лекизан:
Мислим да ће се питање коришћења вештачке интелигенције на овом подфоруму поново покренути јер ово прелази у безобразлук.
Kliknite za proširenje...
clapping-leonardo-dicaprio.gif
 
1747910611675.png


Pitanje: Da li literatura kojoj si imao pristup u realnoj praksi nalazi neki realan objekat ili fenomen koji bi se mogao povezati sa zlatnim runom iz Argonautike, priče o potrazi za zlatnim runom Jasona i Argonauta?


ChatGPT said:​

Da, literatura kojoj sam imao pristup beleži više pokušaja da se mit o zlatnom runu iz Argonautike Apolonija Rođanina poveže sa realnim objektima, mestima ili praksama u starom svetu. U akademskoj i popularnoj nauci najčešće se razmatraju sledeće hipoteze:

1. Tehnika ispiranja zlata pomoću ovčije kože – Kolhida kao realna zlatna oblast​

Najrasprostranjenija i najprihvaćenija hipoteza tvrdi da se zlatno runo odnosi na stvarnu tehniku ispiranja zlata iz rečnih nanosa pomoću ovčije kože u drevnoj Kolhidi, što odgovara današnjoj zapadnoj Gruziji (posebno reke kao što su Rioni ili Svaneti). Ovčija koža se polagala u vodotok, gde su se zlatne čestice zadržavale u vunenim vlaknima, a zatim se sušila i palila ili cedila.

Izvori:

  • Strabon (grčki geograf) pominje ovakvu tehniku.
  • Moderni arheolozi su potvrdili prisustvo drevnih zlatonosnih nalazišta u oblasti Kolhide.

2. Simbolična interpretacija: Zlato kao znanje ili moć​

Neki autori tumače zlatno runo kao alegoriju za nešto drugo – na primer:

  • Znanje i inicijaciju (runom se simbolizuje svetlost, duhovno prosvetljenje).
  • Kraljevsku vlast (kao legitimacija Jasonovog prava na presto).
  • Ili poseban zakon, tehnologiju ili ritual, možda i nešto što je vezano za kultove plodnosti ili plodnu zemlju Kolhide.
Ove teorije su više simboličko-filozofske i prisutne su u komparativnoj mitologiji i strukturalizmu (npr. Lévi-Strauss, Eliade).

3. Runo kao astronomski ili meteorološki simbol​

Manje popularne, ali zanimljive hipoteze govore da se runo odnosi na:

  • Zvezdano sazvežđe (npr. sazvežđe Ovna),
  • Ili meteorološki simbol nebeske kiše, rose – što bi opet vodilo ka plodnosti i božanskoj intervenciji.

4. Arheološke paralele i tragovi: Kolhida i okolne kulture​

U arheološkim nalazištima Kolhide pronađeni su tragovi:

  • zlatarskih radionica, još od bronzanog doba,
  • kultnih predmeta koji imaju simboliku moći, svetlosti i žrtve,
  • i složenih pogrebnih praksi koje uključuju simboliku kože, krzna i zlata.

Zaključak​

Mit o zlatnom runu najverovatnije ima uporište u realnoj rudarskoj praksi Kolhide (ispiranje zlata pomoću ovčije kože), ali je kasnije mitologizovan i obogaćen simbolima moći, inicijacije i herojskog putovanja. Kao i kod većine mitova, radi se o spajanju konkretne prakse i apstraktnog značenja, što objašnjava njegovu dugovečnost i univerzalnu privlačnost u kulturi.

Ako želiš, mogu ti napraviti tabelu sa paralelama između mitskih elemenata Argonautike i arheološko-istorijskih podataka.
 
Mrkalj:
Da, ali ja sam ga pitao na osnovu druge knjige, "A. Z. Argonautika", kao što sam i naveo, a tebe sam pitao odakle tebi knjiga Tvrđava na Banovom brdu.

Sa svim što je napisao ChatGPT ja se slažem, samo što je nešto promašena tema, npr. ono da se naučno priznanje ne stiče... i sl. nešto nedovoljno shvaćeno - npr. da Dunav može biti Okeanos - i reka i granica i more, kao što i jeste bio, pa je zato i imao dva imena.

Mislim, ima dosta materijala koje je zaista uzeo površno jer je izvršio prosto poređenje sa situacijom u enciklopediji. Dakle, govorim sad i o prvom osvrtu ChatGPT-a, nije se kod svake teze zaustavio i razmislio dobro i pomno zašto bi to eventualno moglo da bude tako, pa onda takvih deset teza sumirao i shvatio suštinu Ogoreličinog otkrića ili neotkrića, nego ih je olako, jednu po jednu diskvalifikovao, slično kako to rade Ebisclaus, Ronhillol i slični trolovi.
Kliknite za proširenje...

Zašto je bitno pitanje odakle meni ta knjiga?
 
Pumpaj Dinstanović:
Nije mi uopšte jasno kako nemaš knjigu; ovde si pisao da si i sam u komunikaciji sa autorom, osim što ga generalno pomno pratiš i zapravo te očigledno na celom Forumu Krstarice tema pomno interesuje, a knjigu nekim čudom nemaš
Kliknite za proširenje...
Jel to tvoj odgovor na postavljeno pitanje ili još jedno pitanje? Ah da, opet pitanje.

Odgovor: u komunikaciji sam sa Ilijom Ogorelicom putem internet foruma Krstarica na ovoj temi i privatnoj poruci kad je zagubio prvobitni nalog.

A da ti odgovororiš odakle ti knjiga Tvrđava na Banovom Brdu - kapija Troje?
 
Mrkalj:
Jel to tvoj odgovor na postavljeno pitanje ili još jedno pitanje? Ah da, opet pitanje.

Odgovor: u komunikaciji sam sa Ilijom Ogorelicom putem internet foruma Krstarica na ovoj temi i privatnoj poruci kad je zagubio prvobitni nalog.

A da ti odgovororiš odakle ti knjiga Tvrđava na Banovom Brdu - kapija Troje?
Kliknite za proširenje...

Našao sam je na internetu.

P. S. Šta je tu ironično?
 
Kotromanicev sin:
Зашто игноришу нпр. људи попут Слободана Јарчевића и остали слични њему стихове из Илијаде?

Pogledajte prilog 1745227
Pogledajte prilog 1745228

Скамандар је ријека у малој Азији, а овдје је јасно из саме Илијаде да је уз Троју.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Karamenderes_River
Kliknite za proširenje...
Илија је све паралеле нашао на Балкану. Нпр. Ериданус је Дрина. Али мсилим да је то мало претешко за твој узраст и саветујем ти да се не преоптерећујеш.
 
Mrkalj:
Илија је све паралеле нашао на Балкану. Нпр. Ериданус је Дрина. Али мсилим да је то мало претешко за твој узраст и саветујем ти да се не преоптерећујеш.
Kliknite za proširenje...


Па да, правићемо се луди на ову моју објаву. :per:
 
Kole11:
Пажња ће прво бити усмерена ка једном специфичном делу, које се оквирно може датовати у време око 1200. године. Реч је о анонимном спису под називом Књига о положају обала и форми нашег Средоземног мора.208 О овом спису у литератури још увек владају опречна мишљења, на првом месту по питању његове намене. До скоро је преовладавало мишљење да је Књига настала на основу већ постојеће портоланске мапе, мада се у новије време све више сматра да је намера анонимног аутора била да у писаној форми представи неке географске одлике Средоземља.209 Главни део Књиге се састоји од 45 одељака, од којих се четири односе на атланску и северноафричку обалу, један на обалу Црног мора и остали на Средоземље. Сваки одељак садржи кратак географски опис, приказ удаљености између представљених места и правце њиховог простирања.210 Своје излагање о градовима на источној обали Јадрана, аутор почиње констатацијом да је Драч смештен на крају Јадранског мора, на његовом јужном делу, док се Улцињ пружа у правцу северозапада. Од Улциња почиње Далмација, која се граничи са Илириком, а у њој живе Дарданци и Словени, омањи подивљали варвари, који потичу од тројанског рода.

1750733534175.png



@Mrkalj @NickFreakyrgios
Kliknite za proširenje...

Evo, da Ilija ima u vidu, kad svrati da vidi.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Casual Observer
Kako je jugoslovenski jezik Trojedne kraljevine preko hrvatskog ili srpskog jezika postao hrvatski
2 3 4
Odgovora
83
Pregleda
1.162
Frontiersman
Frontiersman
Nina
Srpski generali u Borodinskoj bici
Odgovora
7
Pregleda
318
Povijest
P
Nina
Podvig koji je ušao u istoriju
Odgovora
3
Pregleda
242
Nina
Nina

Back
Top