Ti meni „Vlasi”, ja tebi „Muži”

[snouden]

Documenta historiam Valachorum in Hungaria illustrantia usque ad annum 1400 p. Christum

У Влашкој је појам român дуже време био назив за роба у сироашнијим крајевима.

nisam mislio na tu oblast. pojam slobodnog seljaka bi trebao postojati u svim ondašnjim državama.

ne vidim kako je i zašto bi srednjovekvna vlastela mogla prinuditi sve ljude da žive na njihovim feudima. ali takav sloj (slobodnih seljaka, nomada koji žive izvan feuda) se mogao pojaviti kao subjekt u ondašnjim zakonima. na našim prostorima konkretan slučaj se ima u zakoniku hansa frankapana i povelji bana mateja. pojava jednog termina ništa ne govori o etničkoj strukturi na sloj na koga se odnosi. i dan danas nemamo pouzdano objašnjenje ko su rodovski srednjovekovni horvati, srbli, vlahi,,,

 

[Slavan]

nisam mislio na tu oblast. pojam slobodnog seljaka bi trebao postojati u svim ondašnjim državama.

ne vidim kako je i zašto bi srednjovekvna vlastela mogla prinuditi sve ljude da žive na njihovim feudima. ali takav sloj (slobodnih seljaka, nomada koji žive izvan feuda) se mogao pojaviti kao subjekt u ondašnjim zakonima. na našim prostorima konkretan slučaj se ima u zakoniku hansa frankapana i povelji bana mateja. pojava jednog termina ništa ne govori o etničkoj strukturi na sloj na koga se odnosi. i dan danas nemamo pouzdano objašnjenje ko su rodovski srednjovekovni horvati, srbli, vlahi,,,

Наравно, постојао је.

 

[Pravi Vlah]

Да, зато сам написао да је "влах" означавао и социјалну припадност, сељака. Али, пре него што су постали слободни сељаци, и то у самој Влашкој, они су били и робови.

Но, требало би објаснити значење данашњег појма Румун (рум. român) кроз историју и његов развитак, да би се боље разумеле одређене ствари.

Documenta historiam Valachorum in Hungaria illustrantia usque ad annum 1400 p. Christum

У Влашкој је појам român дуже време био назив за роба у сироашнијим крајевима.

Јок, велики војводо. Român или rumân је једно време означавао потчињеног сељака, аман баш исто као што је Србин означавао кмета.

Већ сам овде одавно објаснио опште познату чињеницу да је Влах егзоним а Румâн ендоним за исти народ.

 

[snouden]

Јок, велики војводо. Român или rumân је једно време означавао потчињеног сељака, аман баш исто као што је Србин означавао кмета.

Већ сам овде одавно објаснио опште познату чињеницу да је Влах егзоним а Румâн ендоним за исти народ.

neće da može.

oni kojima je tarzan latinski nametan u rimsko vreme ne moraju biti istog roda. naprimer, mogu biti geografski udaljeni pa se ne uzimati medju sobom. srpski rečeno istojezični su ali su drugi narodi.

isti narod ima isti maternji jezik koji je dar istih baba i dedova a ne rezultat neke prosvetne hegemonije. u vašem slučaju veštačkim latinskim jezikom.

 

[Pravi Vlah]

neće da može.

oni kojima je tarzan latinski nametan u rimsko vreme ne moraju biti istog roda. naprimer, mogu biti geografski udaljeni pa se ne uzimati medju sobom. srpski rečeno istojezični su ali su drugi narodi.

isti narod ima isti maternji jezik koji je dar istih baba i dedova a ne rezultat neke prosvetne hegemonije. u vašem slučaju veštačkim latinskim jezikom.

Тарзане, ако потражиш мало дубље у стварну историју света, укључујући Словена, престаћеш да тако говориш.

 

[snouden]

Тарзане, ако потражиш мало дубље у стварну историју света, укључујући Словена, престаћеш да тако говориш.

i šta si sad rekao? što bi svako morao da zaključi iste gluposti iz "stvarne" istorije sveta kao ti?

 

[Mrkalj]

Ali, ići ćemo u reklamnu kampanju.

... u nekoliko povelja koje nalazimo širom Balkana (od Dušanove Srbije preko Bosne, Dubrovnika, Dalmacije i Like) Vlasi dovode u opoziciju Srbima ("VLAH I SRBLIN") iz čega se pogrešno čitaju imena različitih naroda umesto da se iz ovih povelja pročita činjenica integrisanosti ovih dvaju elemenata kroz dugačak vremenski period i kroz široki geografski prostor. Ako imamo u vidu da unutar jednog etnički (jezički) homogenog društva ne postoji potreba za isticanjem narodnog imena u međusobnom obraćanju onda je jasno da su i vlasi ali i srblji iz dotičnih povelja pripadnici različitih klasa, niže i više, unutar jedne iste etničke zajednice, srpske. Prema tome, SRBLJI u povelji su Srbi u užem, u klasnom smislu. Treće, klasni pojam vlah protegnuo se i na nesrpske etničke/jezičke elemente po obodima srednjovekovnog srpskog etničkog/jezičkog prostora. Neki od njih jesu potomci donekle ili potpuno romanizovanih autohtonih Slovena, dok drugi nisu.

Nije tako bilo samo u srpskoj zemlji. U Bosni od negdje čini mi se poznije u XIV stoljeću više se zove samo plemeniti stalež dobrim Bošnjanima. Mislim da sam nailazio da se naziv u nekom trenutku bio prenio i na zavisno stanovništvo te se pod Bosancima prirodno podrazumijevalo zavisno seljaštvo.

 

[vučko]

Sredinom XI stoljeća.

A koji je bio naziv za te Vlahe, pre XI. veka?

 

[vučko]

A koji je bio naziv za te Vlahe, pre XI. veka?

Dok ja čekam odgovor, evo vam nešto u vezi Vlaha:

"Ovdje treba reći kako je staroslavenski izraz volhov u nekim slavenskim jezicima označavao (ili čak još uvijek označava) čarobnjaka,pa i maga, vrača, i mudraca. No kod južnih se Slavena vremenom taj oblik čini se izgubio, ili možda čak transformirao u oblik
kakav je recimo i Vlah (ovo je dakako moja spekulacija), kroz vrijeme izgubivši prvotno značenje, dok je kod Rusa izgleda očuvan (npr. kao volhv), pa su neki južnoslavenski narodi za označavanje čarobnjaka preuzeli također ruski oblik „volšebnik“. A potrebno
je upozoriti i na sasvim izvjesnu etimološku vezu između Ve l e s a/Vo l o s a i staroslavenskog vlьxvъ ili vlъxvъ (starorus. vъlhvъ) kao oznake za magiju, čarobnjaštvo, i sl."

"Ovdje bih naveo još jedan podatak koji bi mogao upućivati na povezanost između Vo l h o v i Vo l o s/Ve l e s. Naime, u kontekstu već spominjane suprotstavljenosti princi pa koje kod starih Slavena predstavljahu Volos/Veles s jedne, i Perun s druge strane, zanimljivo je primjetiti kako u Rusiji, u Novgorodu teče rijeka imenom Волхов (starorus. Волоховъ): a iznad nje se nalazila uzvisina zvana Перынь (V. BELAJ, Hod kroz godinu,108.), što je sasvim u skladu sa spomenutom ‚oprekom‘ Perun /gora/suho – Ve l e s /rijeka/mokro. (Uzgred, nije na odmet usporediti ime spomenute rijeke: starorus. Волоховъ, s nekima od slavenskih naziva za „Vlahe“, kao što su: Vo l o h, tj. rus. Волохь, pa polj. Wolochi, itd.)".

"Vo l o s/Ve l e s dakle dolazi od indoeuropskog korijena *wel-, koji je povezan s pojmom „vuna“. Ali također, taj se korijen povezuje i sa „vlas“, kosa, te dlaka, ali i krzno – što znači, i s nečim dlakavim ili vunenim (ukr. волохат|ий). Shodno tome, moglo bi ga se dovesti u vezu i s nekim tko je odjeven u vunu/ krzno, kao što je npr. stočar/Vlah (indikativna je i sličnost ukrajinskog naziva za dlakavost/kosmatost: волохатий, te nekih slavenskih naziva za Vlahe: Vo l o k h i, Vo l o h
(Волохь), Wolochi, itd.). Uzgred, vrijedi dodati kako se čini vrlo izglednim da u spomenutom indoeuropskome korijenu *wel- (tj. *uel-,proširen na k) valja tražiti i podrijetlo imena keltskih Volcae (vidi usp. i: P. SKOK, „Vlas“, ER, 609.; kao i bilješku 1. ovog rada)".




http://sms.zrc-sazu.si/pdf/13/SMS_13_13_Pijovic.pdf

 

[Pravi Vlah]

Dok ja čekam odgovor, evo vam nešto u vezi Vlaha:

"Ovdje treba reći kako je staroslavenski izraz volhov u nekim slavenskim jezicima označavao (ili čak još uvijek označava) čarobnjaka,pa i maga, vrača, i mudraca. No kod južnih se Slavena vremenom taj oblik čini se izgubio, ili možda čak transformirao u oblik
kakav je recimo i Vlah (ovo je dakako moja spekulacija), kroz vrijeme izgubivši prvotno značenje, dok je kod Rusa izgleda očuvan (npr. kao volhv), pa su neki južnoslavenski narodi za označavanje čarobnjaka preuzeli također ruski oblik „volšebnik“. A potrebno
je upozoriti i na sasvim izvjesnu etimološku vezu između Ve l e s a/Vo l o s a i staroslavenskog vlьxvъ ili vlъxvъ (starorus. vъlhvъ) kao oznake za magiju, čarobnjaštvo, i sl."

"Ovdje bih naveo još jedan podatak koji bi mogao upućivati na povezanost između Vo l h o v i Vo l o s/Ve l e s. Naime, u kontekstu već spominjane suprotstavljenosti princi pa koje kod starih Slavena predstavljahu Volos/Veles s jedne, i Perun s druge strane, zanimljivo je primjetiti kako u Rusiji, u Novgorodu teče rijeka imenom Волхов (starorus. Волоховъ): a iznad nje se nalazila uzvisina zvana Перынь (V. BELAJ, Hod kroz godinu,108.), što je sasvim u skladu sa spomenutom ‚oprekom‘ Perun /gora/suho – Ve l e s /rijeka/mokro. (Uzgred, nije na odmet usporediti ime spomenute rijeke: starorus. Волоховъ, s nekima od slavenskih naziva za „Vlahe“, kao što su: Vo l o h, tj. rus. Волохь, pa polj. Wolochi, itd.)".

"Vo l o s/Ve l e s dakle dolazi od indoeuropskog korijena *wel-, koji je povezan s pojmom „vuna“. Ali također, taj se korijen povezuje i sa „vlas“, kosa, te dlaka, ali i krzno – što znači, i s nečim dlakavim ili vunenim (ukr. волохат|ий). Shodno tome, moglo bi ga se dovesti u vezu i s nekim tko je odjeven u vunu/ krzno, kao što je npr. stočar/Vlah (indikativna je i sličnost ukrajinskog naziva za dlakavost/kosmatost: волохатий, te nekih slavenskih naziva za Vlahe: Vo l o k h i, Vo l o h
(Волохь), Wolochi, itd.). Uzgred, vrijedi dodati kako se čini vrlo izglednim da u spomenutom indoeuropskome korijenu *wel- (tj. *uel-,proširen na k) valja tražiti i podrijetlo imena keltskih Volcae (vidi usp. i: P. SKOK, „Vlas“, ER, 609.; kao i bilješku 1. ovog rada)".




http://sms.zrc-sazu.si/pdf/13/SMS_13_13_Pijovic.pdf

Све то пада у воду кад су Словени називали Италијанце Власима. Пољаци још увек то раде. Цеси су до пре век и по. Мађари још увек називају Италијанце Olasz. Германи још увек назицају Французе и Италијанце Welschen. Итд.

Влах је био опште словенски термин за опште романе и очувао се и данас у пољском као назив за Италијанце. Цеси су доскора називали Италијанце Влахима. Мађари су преобликовали термин Власи у Olasz па и данас тако називају Италијанце. Руска Несторова хроника назива Романе Волохима. Бан Нинослав назива Дубровчане Власима. Vlaška Ulica у Загребу се односи на Италијанце. Хрватски термин vlaška misa се односи на латинску литургију. Словеначки Lah се односи на Италијанце.

Опште словенски термин Влах за опште Романе треба упоредити са опште германским термином Walchaz, Welsche, Waloon, Welsh за опште Романе.

 

[vučko]

Све то пада у воду кад су Словени називали Италијанце Власима. Пољаци још увек то раде. Цеси су до пре век и по. Мађари још увек називају Италијанце Olasz. Германи још увек назицају Французе и Италијанце Welschen. Итд.

To je zato što su posle rimske okupacije postali Romani i polako su osvojili i romanski/latinski jezik.

- VLAŠKI: zastarelo italijanski jezik (http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?n...sion=vlah&hs=1)
- LAŠČINA: italijanski jezik
- LAHON: 1.pripadnik neitalijanskog naroda koji teži ka italijanizaciji; 2.Italijan (http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?n...sion=LAh&hs=26)


Šta možemo da vidimo iz ovoga? Pa iz ovoga možemo da vidimo da reči koje uključuju VLAS, VLAH, LAH,...označuju pripadnika neitalijanskog/nelatinskog naroda, koji je usvojio, odnosno koji priča italijanski/latinski jezik.

Pronađi mi podatak da su Rimljani pre okupacije "Ilirika" nazivani Vlasima/Vlahima pa ću ti verovati to što pišeš.

p.s. I promeni više to ime u Pravi Srbin.

 

[Pravi Vlah]

Pronađi mi podatak da su Rimljani pre okupacije "Ilirika" nazivani Vlasima/Vlahima pa ću ti verovati to što pišeš.

Наравно да нису, јер германски Walcha и словенски Влах су два облика тог егзонима. Да ли знаш шта егзоним значи?

p.s. I promeni više to ime u Pravi Srbin.

Е баш нећу, али Прави Словенац, може. Zakaj se ne?

 

[Pumpaj Dinstanović]

A koji je bio naziv za te Vlahe, pre XI. veka?

Kako to misliš? Odgovorio sam ti na pitanje kada se u istorijskim izvorima prvi put pominje taj etnonim. Možda je bio negdje zapisivan i u prošlosti, ali nemamo sačuvanih primjera.

Imaj na umu da govorimo o egzonimu. Nikada, apsolutno nikad i nigdje Vlasi nisu sami sebe tako nazivali. Tako da je očito to ime u nekom trenutku nastajalo...ne govorimo toliko o etnogenezi Vlaha kao naroda, koliko o percepciji u pogledu mi prema drugi. Skladno tome su se razine, značenja i uloga tog froma kroz povijest mijenjali i preobličavali. Rekao bih da nije mnogo stariji, vjerovatno, u svojoj izvornoj upotrebi, od XI stoljeća. Kada ih upoznajemo u istoriji prvi put, to su nekakvi odmetnici u Makedoniji, u službi Carigrada.

Uzgred, kad smo već kod ovog pitanja, ako se sagledaju istorijski izvori koji pominju Vlahe, mislim da je to još jedan od ukazatelja da je imigraciona teorija o porijeklu Rumuna i više nego utemeljena. Toliko vijesti ima o Vlasima ovdje, a koliko sjeverno?

 

[Pravi Vlah]

Да би Влах или Walcha био споменут потребно је било да нађе пут од Германа и Словена (који нису писали на свом језику) до хроничара који су писали на грчком и латинском.

 

[Pravi Vlah]

Uzgred, kad smo već kod ovog pitanja, ako se sagledaju istorijski izvori koji pominju Vlahe, mislim da je to još jedan od ukazatelja da je imigraciona teorija o porijeklu Rumuna i više nego utemeljena. Toliko vijesti ima o Vlasima ovdje, a koliko sjeverno?

Ако Власи нису споменути на левој страни Дунава, то не значи да нису и тамо били, јер су у том периоду (од осмог до десетог века) грчки хроничари мало знали о ситуацији у унутрашњности Балкана а још мање о ситуацији на левој страни Дунава. Ипак, због дуге владавине Римљана на десној страни Дунава, има смисла да је бар центар масе поромањених староседеоца био на десној страни. Касније, можда почевши у дванаестом веку, Власи су масовно асимиловали Словене на територији данашње Румуније.

 

[Korisnik2]

Ако Власи нису споменути на левој страни Дунава, то не значи да нису и тамо били, јер су у том периоду (од осмог до десетог века) грчки хроничари мало знали о ситуацији у унутрашњности Балкана а још мање о ситуацији на левој страни Дунава. Ипак, због дуге владавине Римљана на десној страни Дунава, има смисла да је бар центар масе поромањених староседеоца био на десној страни. Касније, можда почевши у дванаестом веку, Власи су масовно асимиловали Словене на територији данашње Румуније.

Da da, starosedeoci severno od dunava, samo bogati kako to da ti isti starosedeoci imaju 70 albanskih reci u svom jeziku, koje se odnose na nomadsko stocarenje, i kako su ti starosedeoci postali hriscani grckog obreda, kad sjeverno od dunava nema ni jedne Bazilike(Biserica)!
I pticice na grani znaju da su preci rumuna migrirali sa balkana pre 1000 godina, dosta vise sa ovim pseudoistorijskim nebulozama

 

[Pravi Vlah]

Da da, starosedeoci severno od dunava, samo bogati kako to da ti isti starosedeoci imaju 70 albanskih reci u svom jeziku, koje se odnose na nomadsko stocarenje, i kako su ti starosedeoci postali hriscani grckog obreda, kad sjeverno od dunava nema ni jedne Bazilike(Biserica)!
I pticice na grani znaju da su preci rumuna migrirali sa balkana pre 1000 godina, dosta vise sa ovim pseudoistorijskim nebulozama

Баш не знам што ми толико оштро одговараш кад сам и сам писао да има смисла да је центар масе био на десној страни Дунава.

Твоје друге опаске нису озбиљне. Албанци и Власи делују староседелачки језички супстрат који укључује и граматику, а не само 70 речи. А староседеоци Балкана су били покрштени док су католичка и православна црква била једна.

А што се тиче птица на грани, само пази и гледај да не полете.

 

[Korisnik2]

Твоје друге опаске нису озбиљне. Албанци и Власи делују староседелачки језички супстрат који укључује и граматику, а не само 70 речи. А староседеоци Балкана су били покрштени док су католичка и православна црква била једна.

Ako laze koza ne laze rog, samo malo pogledaj etimoloski i morfoloski rijecnik albanskog jezika, koje je napisao Vladimir Orel, reci su albanske jel se potpuno podudaraju sa fonoloskim zakonima prema kojim indo-evropske rijeci evolviraju u proto-albanske.

Preci Istocnih Romana su pripadali latinojezicnoj crkvi i obredu, sobzirom da je Ilirik bio pod jurezdikcijom Rimske patrijarsije, u sedmom veku crkvena organizacija je unistena a preci istocnih Romana ce ostati hriscani barem u rudimentarnoj formi u narenih 250 godina bez ikakve crkvene organizacije, dok nije Boris pokrstio Bugarsku a istocni romani koji su se svi tada nalazili na teritoriji pod kontrolom bugarske drzave bivaju ukljuceni u novouspostavljenu crkvu grckog obreda- nikad nije postojala liturgija sv jovana zlatoustog na latinskom jeziku!

Na teritoriji sjeverno od dunava nije postojala nikakva crkvena organizacija, a kamoli crkva grckog obreda

 

[Pravi Vlah]

Ako laze koza ne laze rog, samo malo pogledaj etimoloski i morfoloski rijecnik albanskog jezika, koje je napisao Vladimir Orel, reci su albanske jel se potpuno podudaraju sa fonoloskim zakonima prema kojim indo-evropske rijeci evolviraju u proto-albanske.

Preci Istocnih Romana su pripadali latinojezicnoj crkvi i obredu, sobzirom da je Ilirik bio pod jurezdikcijom Rimske patrijarsije, u sedmom veku crkvena organizacija je unistena a preci istocnih Romana ce ostati hriscani barem u rudimentarnoj formi u narenih 250 godina bez ikakve crkvene organizacije, dok nije Boris pokrstio Bugarsku a istocni romani koji su se svi tada nalazili na teritoriji pod kontrolom bugarske drzave bivaju ukljuceni u novouspostavljenu crkvu grckog obreda- nikad nije postojala liturgija sv jovana zlatoustog na latinskom jeziku!

Na teritoriji sjeverno od dunava nije postojala nikakva crkvena organizacija, a kamoli crkva grckog obreda

Извини, али стицам утисак да ти уопште ниси прочитао шта сам написао.

 

[Korisnik2]

Teorija o autohtonosti rumuna na teritoriji severno od dunava i u Erdelju, samo je politicki motivisana u polemici oko istorijskog prava na te teritorije sa madjarima, nerumunski lingvisti i istoricari ukljucujuci tu i nase srpske, primera radi Pavle Ivic i Cirkovic, smatraju da su Rumuni samo sjeverni ogranak Istocnih Romana koji su migrirali na tu teritoriju pre oko 1000 godina sa severistocnog balkana, odnosno sa stare planine.

I pre 1054 postojale su razlike izmedju Latinojezicne crkve i Grkojezicnih crkava, u pogledu teologije a svakako i obredi su bili drugaciji, zasto bi istocni romani pripadali crkvi grckog obreda, a svi ostali romanski narodi rimskoj patrijarsiji

http://erdely.ma/ujkepek/2012/01/nagy/5378404.jpg

 

[HamzaHumo]

Teorija o autohtonosti rumuna na teritoriji severno od dunava i u Erdelju, samo je politicki motivisana u polemici oko istorijskog prava na te teritorije sa madjarima, ]

Sve je u politicke svrhe pa i ova diskusija ovdje, gdje se nista pametno nemoze procitati.

 

[Mrkalj]

Teorija o autohtonosti rumuna na teritoriji severno od dunava i u Erdelju, samo je politicki motivisana u polemici oko istorijskog prava na te teritorije sa madjarima, nerumunski lingvisti i istoricari ukljucujuci tu i nase srpske, primera radi Pavle Ivic i Cirkovic, smatraju da su Rumuni samo sjeverni ogranak Istocnih Romana koji su migrirali na tu teritoriju pre oko 1000 godina sa severistocnog balkana, odnosno sa stare planine.

I pre 1054 postojale su razlike izmedju Latinojezicne crkve i Grkojezicnih crkava, u pogledu teologije a svakako i obredi su bili drugaciji, zasto bi istocni romani pripadali crkvi grckog obreda, a svi ostali romanski narodi rimskoj patrijarsiji

http://erdely.ma/ujkepek/2012/01/nagy/5378404.jpg

Mudro zboriš.

- - - - - - - - - -

Kako to misliš? Odgovorio sam ti na pitanje kada se u istorijskim izvorima prvi put pominje taj etnonim. Možda je bio negdje zapisivan i u prošlosti, ali nemamo sačuvanih primjera.

Imaj na umu da govorimo o egzonimu. Nikada, apsolutno nikad i nigdje Vlasi nisu sami sebe tako nazivali. Tako da je očito to ime u nekom trenutku nastajalo...ne govorimo toliko o etnogenezi Vlaha kao naroda, koliko o percepciji u pogledu mi prema drugi. Skladno tome su se razine, značenja i uloga tog froma kroz povijest mijenjali i preobličavali. Rekao bih da nije mnogo stariji, vjerovatno, u svojoj izvornoj upotrebi, od XI stoljeća. Kada ih upoznajemo u istoriji prvi put, to su nekakvi odmetnici u Makedoniji, u službi Carigrada.

Uzgred, kad smo već kod ovog pitanja, ako se sagledaju istorijski izvori koji pominju Vlahe, mislim da je to još jedan od ukazatelja da je imigraciona teorija o porijeklu Rumuna i više nego utemeljena. Toliko vijesti ima o Vlasima ovdje, a koliko sjeverno?

Kako to misliš?!?

Praslovenski vlak dalo je vlah. Latinski prevod naziva vlah: traktor. To je staro slovensko klasno ime. A to što su jedni druge nazivali "Vlasima" otkad istorija pamti - pa i danas jedni druge krste seljacima i seljankama.

 

[snouden]

Kako to misliš?!?

Praslovenski vlak dalo je vlah. Latinski prevod naziva vlah: traktor. To je staro slovensko klasno ime. A to što su jedni druge nazivali "Vlasima" otkad istorija pamti - pa i danas jedni druge krste seljacima i seljankama.

ajmo jovo nanovo

. moja vlaka u smislu moja njiva. vlačiti u s mislu drljati, vući... vlačiti sijeno. vlačiti vunu...a vlak je onaj koji vlači. vlak = težak.

- - - - - - - - - -

http://forum.krstarica.com/showthread.php/700160-Ti-meni-„Vlasi”-ja-tebi-„Muži”/page15

 

[Pravi Vlah]

ajmo jovo nanovo

. moja vlaka u smislu moja njiva. vlačiti u s mislu drljati, vući... vlačiti sijeno. vlačiti vunu...a vlak je onaj koji vlači. vlak = težak.

- - - - - - - - - -

http://forum.krstarica.com/showthread.php/700160-Ti-meni-„Vlasi”-ja-tebi-„Muži”/page15

Да, да. И Србин је од сврбети.

 

[Пилипенда]

Да, да. И Србин је од сврбети.

Кога с(в)рби онај се и чеше.