Pera zdera
Buduća legenda
- Poruka
- 42.506
Ko god da je Tito bio lazni ili pravi imao sam srecno detinjstvo
-
- Popularno:
- Plenković tvrdi: Pitanje vlasništva...
- Miša telefonom srušio nadstrešnicu
- Vojna neutralnost Srbije nije održiva...
- MUP poziva penzionisane policajce nazad...
- I šta ćemo sad?
- Marinika Tepić - SNS treba da bude...
- Aerodrom na Zlatiboru
- Vučić - Dolazim po ,,Vas,,!
- Zasto studentska, a ne opoziciona lista?
- Putinovo energetsko carstvo u krizi:...
Tetku progutao mrak nakon posete Titu: ju, vrag te izeo, moj Josip nije imao prst, a ti imaš celu ruku! Ovo je najveća tajna SFRJ
- Začetnik teme tab503
- Datum pokretanja
Svima_Mili_&_Dragi
Aktivan član
- Poruka
- 1.754
Stric Branka Ćopića je bio godinu dana mlađi od njega.
Ako je tetka pravog Broza bila samo npr 10 godina starija od njega, što je u vreme s mnogo dece bilo sasvim obično, dakle rođena 1880ih, ova gospođa, koja mi deluje kao da je iz možda srednjih do kasnih 1940ih svakako je mogla da vidi osobu tih godina kad je posećivala lažnog Broza npr 1960ih.
Svima_Mili_&_Dragi
Aktivan član
- Poruka
- 1.754
Maternji jezik lica koje se decenijama lažno izdavalo za Josipa Broza, inače poginulog 1919, tj izvesnog švindlera "Tita", bio je severni dijalekat poljskog, možda i kašupski.
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
I ja sa Milosevicem jer sam bio klindzer a ne zbog Milosevica... Zal za mladoscu...
комшија
Stara legenda
- Poruka
- 96.548
Legende, mitovi i teorije zavere o Titu - koliko uopšte ima istine
Šta je nosio u akten-tašni od koje se nije odvajao, koliko puta su pokušali da ga ubiju i koliko prstiju je imao?
Uroš Dimitrijević BBC novinar 26 maj 2020
Teorije zavere su neizostavni deo istorije ovih prostora, a mnoštvo je onih koje u centru pažnje imaju nekadašnjeg doživotnog predsednika Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.
Društvene mreže, onlajn članci, forumi, pa i knjige, prepuni su teorija zavere o Josipu Brozu Titu.
Mitovi se kreću od onih da je krio neverovatnu tajnu u akten-tašni, da je zapravo bio ruski agent, pa do otkrića da je onaj koga smo viđali na TV snimcima, a poneko i uživo, imao dva prsta više od pravog Tita, koji je izgubio srednji i kažiprst još u ranoj mladosti.
Odabrali smo četiri najpopularnije teorije zavere i zamolili Predraga J. Markovića, doktora istorijskih nauka sa beogradskog Instituta za savremenu istoriju, da ih prokomentariše.
1. Tito, zapravo, i nije bio Tito
Svakako na vrhu liste teorija zavere je da se na čelu SFRJ godinama nalazio strani agent.Dve najčešće teorije su da je Titov identitet preuzeo neki austrougarski agent ili ruski general Nikolaj Lebedev.
Pravi Tito je, navodno, poginuo ranije, mada mnogi konspirolozi navode različite datume njegove smrti.
Zagovornik teorije tajnog identiteta Josipa Broza je bio i Aleksandar Matunović, nekadašnji Titov lekar.
Matunović je autor knjige Enigma Broz: Ko ste vi, druže predsedniče u kojoj piše kako je Tito u akten-tašni - koju je uvek nosio sa sobom - čuvao tajnu o sopstvenom identitetu. Mističnosti čitave teorije doprinosi detalj da je tašna navodno bila od zmijske kože.
Prema Matunovićevim tvrdnjama, sadržaj torbe bio je osiguran ključem i malim katancem.
Jedan od članova komisije za sređivanje Titove zaostavštine je nakon maršalove smrti otkrio Matunoviću da se u torbici nalazila kopija izveštaja austrougarskog Ministarstva rata od jeseni 1915. godine, koji sadrži spisak austrijskih oficira, podoficira i vojnika poginulih u vreme bitke za Galiciju, piše u knjizi.
Zaista, ko ste vi, druže predsedniče?
Među poginulima se našlo i ime kaplara Josipa Franje Broza.
Istoričar Marković odbacuje ovu teoriju, a dodaje i da je postojao mnogo veći broj priča o Titovom nacionalnom poreklu.
„Smišljane su teorije o poljskom Jevrejinu, Rusu, Austrijancu, Italijanu, ruskom Nemcu, Čehu, Mađaru, vanbračnom sinu bečkog Jevrejina, sovjetskom diplomati Lebedevu", kaže Marković.
„Za vreme rata se pominjao Kosta Nađ, Moša Pijade, pa čak i žena."
Marković kaže da je „jedan od najmaštovitijih publicista, Momčilo Jokić, tvrdio kako je Josip Broz u Pečuju zajedno sa Hitlerom i Krležom - hiljade Hitlerovih biografa nije doznalo tu tajnu) - pohađao Vojnoobaveštajnu školu i da je pravi Broz umro 1913. godine, a da je njegov identitet preuzeo austrougarski obaveštajac."
„Doktor Matunović [tvorac teorije o akten-tašni], koji je kratko vreme bio Titov lekar, tvrdio je kako je pravi Josip Broz stradao u Rusiji, a da je Tito 'tipičan predstavnik germanske rase', verovatno Nemac iz Rusije, koga su Sovjeti ubacili kao agenta u Jugoslaviju."
Marković podseća i na hrvatski film Josef iz 2011. godine.
U ovom filmu, više prevaranata na Istočnom frontu u Prvom svetskom ratu, jedan od drugog kradu dokumenta mrtvog Josipa Broza.
Poslednji od njih je kasnije postao Tito.
Marković ističe da ove maštovite hipoteze potiču od različitih izvora, između ostalog i od apokrifnih priča da Tita u više prilika nisu prepoznali ni najbliži rođaci i susedi.
„Prvo, te priče su uglavnom izmišljene. Drugo, njegova porodica se velikim delom rasula iz Kumrovca."
„Tito je sam u prvoj Dedijerovoj verziji Priloga ispričao kako nije poznao brata Martina, niti ovaj njega, kada su se sreli na stanici u Bečkom Novom Mestu 1912. godine. Pre toga je Martin poslednji put video Jožu u njegovoj desetoj godini."
Marković dodaje da je u svetu bez fotografija mnogo teže održati nečiji lik u uspomeni.
„Seoski ljudi s početka 20. veka [kakav je bio i Tito], uglavnom nemaju fotografije pre vojske, venčanja ili odlaska na školovanje."
2. Nije znao da priča pravilno, a svirao je klavir i to sa svih deset prstiju
Svaka od konspirativnih teorija nudi više „dokaza" zašto Tito nije bio onaj za koga se izdavao.Pre nekoliko godina je u domaćim medijima kružila priča izvesnog Amerikanca Marijana Džona Markula koji je 1955. godine FBI agentima pričao o susretu za Titom. Markulu je još tada „bilo jasno" da je Tito ruski agent.
On je, navodno, posetio Jugoslaviju 1953. godine i u dva navrata razgovarao sa Titom.
Tada je primetio dve stvari - da Tito ima svih deset prstiju na rukama a, prema njegovim rečima, pravi Tito nije imao kažiprst i srednji prst na levoj šaci.
Upalo mu je u oči da je Tito veoma obrazovan i da odlično svira klavir, što se takođe nije podudaralo sa onim što je Markul prethodno znao o Brozu.
Markul je „pravog Tita" upoznao još 1928. godine u tadašnjoj Kraljevini Jugoslaviji, a video se sa njim i sredinom tridesetih godina u Parizu.
On je takođe primetio da je Broz govorio blagim ruskim naglaskom i imao mek glas, dok je Tito kog je ranije upoznao govorio oštrije i grublje.
Titovim akcentom su se, prema pisanju medija, pozabavali i CIA agenti analizirajući fonetski jezik kojim je on govorio.
U dokumentima američke agencije se navodi da je Tito pričao srpskohrvatski, ali sa stranim akcentom, bližim ruskom ili poljskom jeziku.
Marković ove argumente ne smatra dovoljno jakim.
„Druga grupa tobožnjih dokaza da on nije bio Josip Broz iz zagorskog Kumrovca se svodi na tvrdnje kako zagorsko seljače nije moglo da nauči svirati klavir, mačevanje, jezike, kao i da nije znao dobro hrvatski.
„To je tek slab argument. Skoro svi velikani iz regiona su seljačka deca koja su svašta naučila", kaže Marković.
Što se tiče slabijeg vladanja srpskohrvatskim jezikom, Marković podseća da je, formalno gledano, Titu maternji jezik bio slovenački.
„To se pokazalo kada je zbog nepoznavanja hrvatskog jezika dva puta morao da ide u prvi razred."
„Uostalom, jezik kojim se govorilo u Kumrovcu njegovog detinjstva nije bio književni hrvatski. A kasnije su mu se jezici pomešali, što se i danas često dešava gastarbajterima."
3. Planirano je više od 75 atentata na Tita
Doživotni predsednik SFRJ je bio trn u oku mnogima, ako je verovati teorijama o pokušajima atentata na njega.Kako u knjizi Urote i atentati na Tita piše Marijan F. Kranjc, planirano je oko 75 zavera i atentata na Tita.
A atentatori su Tita pokušavali da likvidiraju na svakojake načine.
Kranjc piše kako je jednom na Titov automobil u Beogradu naleteo tramvaj.
Takođe navodi i pokušaj atentata kada je Tito bio podvrgnut operaciji slepog creva, a ruski agenti, prerušeni u hirurge, pokušali da ga ubiju inficiranim instrumentima.
Prema Kranjcovim rečima, među Titovim atentatorima su bili i njemu bliski ljudi.
Plavi voz je krenuo u novi život. Zavirite u Titovo omiljeno prevozno sredstvo.
Takav je bio i potpukovnik Branko Rudić, jedan od ličnih Titovih pratilaca.
Rudić je, tvrdi se bez jasnih dokaza, pokušao da izvrši atentat u Brozovoj rezidenciji u Dubrovniku, ispalivši tri hica u lidera SFRJ iz neposredne blizine. Tito je, srećom, nosio pancir.
„Priča o Branku Rudiću, pratiocu Tita, kao atentatoru je baš neubedljiva", smatra Predrag Marković.
„Skoro svi atentatori u istoriji su bili ili idejni fanatici, spremni da poginu, kao mladobosanci, ili lični osvetnici, kao ubica knjaza Danila, koji je ubio kneza jer mu je silovao sestru."
„Oprezna i efikasna služba bezbednosti nikada ne bi pustila blizu Tita nekog sa ličnim motivom za ubistvo, a malo je verovatno da bi razmaženi Titov dvorjanin žrtvovao svoj život iz nekog ideološkog razloga."
4. Tito je bio vanbračni Čerčilov sin?
O ovoj teoriji zavere smo već pisali prilikom analiziranja mitova o Vinstonu Čerčilu koji kruže među Srbima.Teoriju o Titovom britanskom poreklu plasirao je otac Tadej (1914-2003), monah koga su mnogi smatrali vidovitim, ali i svecem.
Tadej je u jednom razgovoru pomenuo da je ispovedao nekog čoveka kog je opseo „zloduh" koji je imao uvid u razne ljudske grehe.
Tajanstveni zloduh je, služeći se čovekom kao medijumom, ispričao da je Tito sin „Čerčila i neke jevrejske prostitutke".
„Zato je Čerčil poslao zakonitog sina Randolfa Titu - da se braća upoznaju", govorio je Tadej.
Ovu teoriju su odbacili i Marković i Pol Adison sa Univerziteta u Edinburgu, smatrajući je neosnovanom, kako za to ne postoji ni jedan jedini dokaz.
Zašto sve ove teorije ne piju vodu?
Marković ističe da je, pre svega, najvažnija verovatnoća događaja.„Zašto bi austrougarski obaveštajac zadržao tako skroman identitet posle propasti Austrougarske?
„Koji je mogući motiv austrijskog ili ruskog plemića ili oficira, da 'opet nastavi život radnika, proletera, beskućnika', koji je Tito vodio kada se vratio u zemlju?"
On dodaje da je naivno verovati u dalekovidost austrougarske obaveštajne službe.
„Toj službi su potpuni amateri ubili caricu Elizabetu i prestolonaslednika Franju Ferdinanda, što dovoljno govori o njenom daru predviđanja."
Još naivnija je, kako kaže, vera u sovjetsko ubacivanje lažnog Broza.
„Zar ne bi Sovjeti iskoristili tako ubitačan argument u sukobu posle 1948. godine?"
Marković podseća da je zamena identiteta jedan od omiljenih književnih i filmskih motiva.
„Setimo se filma Čovek sa gvozdenom maskom, donekle promenjene adaptacije romana Aleksandra Dime, i Kiplingove pripovetke i Hjustonovog filma Čovek koji je hteo da bude kralj.
„I naravno, nesrećnog Andrićevog Ćamila/Džem sultana iz Proklete avlije."
capitosinora
Veoma poznat
- Poruka
- 14.048
Srbi bez Boga mogu ali bez vere u Tita ne mogu.
Poslednja izmena:
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
Najveci obozavatelji istog od cele EX YU....Srbi bez Boga mogu ali bez vere u Tita ne mogu.
- Poruka
- 13.833
Karikatura na kub..
https://express.24sata.hr/top-news/lude-teorije-o-titu-bio-je-musliman-sin-franza-ferdinanda-1215
Željko Jozić ravnatelj hrvatskog instituta za jezik, ovih je dana u Jutarnjem listu objavio meritornu analizu Titova govora, kako bi ispitao teze koje su se pojavljivale u izvješćima CIA-e prema kojima Tito nije bio Hrvat i kajkavac.
.................
Ona nam gotovo savršeno precizno može potvrditi da je Broz upravo ono za što se i predstavljao cijeli život: Zagorac iz Kumrovca na Sutli. Na temelju provedene raščlambe njegovih govora, a posebno njegovih memoarskih pričanja, kojom su obuhvaćene neke njegove jezične značajke, može se s potpunom sigurnošću utvrditi da je govor Josipa Broza u osnovi bio kajkavski s primjesama štokavskoga. Bio je, dakle, izvorni govornik hrvatskoga kajkavskoga dijalekta, čije se dijalektne značajke koje ‘probijaju’ ispod naučenoga štokavskoga standarda ne mogu naučiti u kasnijoj životnoj dobi, nego se usvajaju isključivo u najranijoj fazi jezičnoga razvoja, a pogotovo to nije moguće izvornim govornicima ruskoga ili poljskoga jezika koji uostalom nemaju uzlazne i silazne naglaske kao što to ima kajkavski. Krunski dokaz jest tzv ‘akut’. Riječ je o specifičnom dugom uzlaznom, tzv. zavinutom naglasku, koji se govori isključivo u hrvatskim dijalektima, a Josip Broz ga nepogrešivo izgovara u brojnim riječima. On dokazuje: Tito je bio kajkavac i Hrvat”, zaključuje Jozić.
Jugoslav Čvarak
Buduća legenda
- Poruka
- 33.202
Druga vremena, mislim da su u ex Yu ucitelji engleskog bili toliko kriminalno losi da se bolje nije ni moglo.
Visnjicu su davali redovito uloge nekih Teksasana da mu sakriju naglasak, ali da, nebo i zemlja je izmedju engeskog onih koji su dugo zivjeli u ex-YU, npr. svi oni haski optuzenici kada krenu blebetati engleski ili recimo Kolinde:
Ali dobro, ona je tamo zivjela, Lignjun s obzirom na sve isto prica solidnije od recimo Mesica, Milosevica & co. ili nedajboze ove nakaze:
https://www.youtube.com/watch?v=oiJIO7ymqo8
GeorgeV
Buduća legenda
- Poruka
- 37.863
paketije
Poznat
- Poruka
- 8.027
Tito nije stanovao u Belom Dvoru, nego u Uzickoj (prije Rumunjskoj) 15. Beli dvor je bila sluzbena rezidencija samo za strane goste u poseti Jugoslaviji.Savka Čolić bila je dugogodišnji šef posluge doživotnog predsednik SFRJ Josipa Broza Tita na Belom dvoru.
Tokom godina bila je svedok mnogih važnih događaja, saznala je mnoge tajne jugoslovenskog maršala, a tokom jednog intervjua osvrnula se na glasine da se iza identiteta Josipa Broza krije druga osoba.
Napominje da Slavko Broz do smrti nije priznavao Tita kao brata.
- Slavko nije priznavao da mu je Tito brat. A jednom kad mu je tetka došla u Beograd, teča je valjda umro pa joj je našao stan preko puta Belog dvora, sedela je sa Titom i odjednom reče: "U, vrag te izeo, moj Josip nije imao prst, a ti imaš celu ruku, njemu je mašina odsekla prst". Tito se samo smejao - rekla je Savka svojevremeno u emisiji "Goli život" i dodala da su tetku potom odveli i da je niko nikada nije video.
Savka je priznala da i posle toliko godina provedenih u personalu doživotnog predsednika SFRJ "nema pojma" ko je zapravo bio Tito.
Svi smo mislili da je Tito naš čovek. Ja i danas imam tako neki osećaj. Ali kad se pogleda malo bolje i kad se čita istorija dolazi se do toga da je on ipak bio Austrijanac - rekla je Savka koja je bila poslednji svedok sa Belog dvora.
Dodala je da je Tito bio prilično uredan čovek i da za njim uopšte nije bilo potrebe da se čisti.
- Bio je ranoranilac. Ustajao je i pre posluge - otkrila je Savka.
https://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3770673/tetka-nestala-nakon-posete-titu?
znaci tile nije bio tile
Slavko (njegovo ime je Vjekoslav) rodjen je 1898 (jedanaesto dete), je ziveo u Zagrebu, imao dva sina (bila u partizanima), i nije poznato da nije "priznavao" svoga brata
O kakvoj se "tetki" ovde radi?
kapetanmark
Legenda
- Poruka
- 60.877
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
kapetanmark
Legenda
- Poruka
- 60.877
Nije. Moj tata je ubio tvoje ustase po dubrovniku 91ve Hercegovini 92 93ce, dobrovoljno. Ja sam je. bo tvoju sokadiju po zepce 94te dve su mi pušile jedna je u supak obožavala.
Ludele su za srpskim kur. cem... A tvoje pi. ck. eti. ne bojovnici su preko njih 10 000 spicili kod nas kmece I braćo srbi pomagajte...
A žene su tad zauzvrat i oslobođenja zepce fino nagradile srbe a i sebi Dale oduška za pravom j. e. bačinom....
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
Ma jeste krio se po tavanima bezi bre...
markons82
Elita
- Poruka
- 21.290
kapetanmark
Legenda
- Poruka
- 60.877
Nije se krio, vodio je crnogorske dobrovoljce 91ve 92 od dubrovnika, bile e, trebinja, foce...
Moj saborac je j. Ebo dve sestre iz zepce hrvatice. Obe su ga napadale da ih pumpa.
Ali to ne menja činjenicu da si ti bilde koji uporno glumi hrvata iz Srbije!
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
Super za vas kradljivce bele tehnike. Pretpostavljam da vam je to najveci uspeh u zivotu
kapetanmark
Legenda
- Poruka
- 60.877
Nisam ukro ni ćebe.Super za vas kradljivce bele tehnike. Pretpostavljam da vam je to najveci uspeh u zivotu
Na ozren smo branili srpska sela u okruženju je ozren bio sa 3 strane od mundzosa.
Memnom
Elita
- Poruka
- 20.286
A kako bi bilo da se vas dvojica @kapetanmark i @Motorcyclist povucete na pp. Mozda bi neko nesto i napisao samo ne moze od vaseg spama i nadrkanosti.
ScipioAfricanus
Stara legenda
- Poruka
- 93.794
Memnom
Elita
- Poruka
- 20.286
Nemoj se obazirat. I meni je doslo par puta da mu odgovorim pa sam se suzdrzao. Koliko vidim prava je vojnicina. Obicno takve price cujem od onih koji nisu drzali pusku u rukama.
Jugoslav Čvarak
Buduća legenda
- Poruka
- 33.202
Slične teme
