Teorije o poreklu Srba

Немам сад Жупанића али он је имао добар и колико се сећам квалитетан допринос овој теорији , пронаћићу....

Међутим као што видимо древност Српског имена није тешко доказати или указати на њега , али древност . духоног , културолошког . самосвесног идентитета и његову древност доказати је јако озбиљна ствар и јако тешка рекао бих за сада немогућа!

Мислим да не можемо говорити о најдревнијим непобедивим народом , већ пре о некој номадско ратничкој култури која је носила укорењена нека древна религијска обележја што јој је омогужило дуго да опстане под истим именом,
мислим да се радило са друге стране о богатој усменој баштини и духовношти која је код Срба и даље присутна Балканских и Лужичких језик пун пословица , паметних мисли , бајки и фантазија , митологије и ствари које потичу из давних времена али недостатак писма код Срба је озбиљан непријатељ овој теорији!
Видећемо.....
 
Да те исправим ако мислиш на ону изјаву за коју сам ти конкретно рекао , не да је просуто брашно већ је просут мозак , по сваком основу ,историјском , културолошком ,психолошком и најзад људском!
Тако да човека са толико година ако је нешто заиста видео и чуо у времена у којима си био овде макар В од Војводине и историје везано за њу а да се представља као патриота монархиста , хералдичар и познавалац ствари , можда у Француској да у Србији не јер је то тако свемогући, прескупи ,неопевани, луксуз и оксиморон да изјави ,треба озбиљно да си се приупита.......!!!!!!

Не да је просуто брашно него баш мозак али Анштајнов!!!!
Али заборавимо то , идемо даље!!!

Јер по тој твојој изјави испаде да везе немаш са својом земљом!!!!

Рекло би се да је Патријарх Арсеније Црнојевић био комуниста ! А Карловачка митрополија комунистичака па у сред немачко мађарске земље православна!
Ја овде на жалост немам шта да додам!

Нити са њеном историјом нити где ти је Патријашија била нити знаш ко ти је где и кад Патријарх био!
Али узећу у обзир да си међу монархистима служио народу а не Богу тако да ону твоју изјаву нећу озбиљно да третирам!


Шта има погрешно или да није тачно у овоме посту, који ти је послужио за оно што си навео у одговорима који су следили и у овоме сада?

Војвођани су посебна прича. Од Марије Терезије па до сада три пута је масовно колонизирана Србима из свих крајева. Први и дрги светски рат су довели највише тих колониста. Не знам колико је то учињено сада крајем прошлог века, али ови садашњи ни нису Срби него Срби комунисти који су напустили своју крсну славу, па је зато ни сад не славе, А да су најбројнији, вероватно и јесу и зато би и хтели да се одвоје од Србије и створе себи посебну комунистичку државу.То нема везе са темом јер је питање постанка Српске Крсне Славе, а не ко је данас слави а ко не. Друго нигде се не славе заштитници цркава него се славе Славе Црквених Општина, и оне су каснијег датума од Крсних Слава. Значи ни то не долази у дискусију о постанку Српских Крсних Слава. Почетак Српских Крсних Слава сигурно треба тражити у примању Хришћанства. Ипак треба водити рачуна да онда нисмо имали своју цркву него смо примали Хришћанство у бугарским и грчким црквама па и у приморским у Барској архиепископији. Зато имамо те разлике у почетним обичајима Наших Крсних Слава. Уједињењем већине српских земаља ујединило је и те обичаје. Сигурно јесте да су у те обичаје унесени неки разни обичаји који се нису могли сјединити са осталима, и то би било потребно разјаснити. Зашто се у неким деловима српских земаља и данас ти обичаји погрешно тумаче?
 
Tandoriju i ovom (za) krinkanom ne kanim odgovarati, prvi je ordinarna novopazarska prostačina a raskrinkani je čist trol. Sliku Laze u Padinjaku Tandori (prde iz glave) Mašale je vlastoručno načinio kada je bio na redovnom pregledu glave koju neprestao bišće jer mu je puna pokvarenih misli. No, šta želim da dodam,
SERBIODUNUM
Današnja Gradiška osnovana je od strane Jaziga oko 50.g. pre n.e. Na širem lokalitetu današnjeg grada nađeno je cirka 17 gradina koje su prilično dobro istražene. Jazige su deo Sarmata borili su se protiv Rimljana i bili njihovi saveznici, kako kad. Najčuvenija gradina koju su Jazige osnovale bilo je Jajce, the city of Yazigas (Knoles, 1601). Ima dosta toponima koje su ostavili, meni je najdraži Jazovina.
 
Имао сам ја тројанца на компјутеру, а пошто сам Србин, јасно је да између Тројанаца и Срба има неке везе.

Za vreme trojanskog rata Eneja je u par navrata naseljavao trojance u panoniji a onda je produžio dalje, malo u Italiju pa sve do Engleske. Engleski istoričari XVII veka rado beleže ovu legendu i inkorporiraju je u svoju istoriju.
 
Za vreme trojanskog rata Eneja je u par navrata naseljavao trojance u panoniji a onda je produžio dalje, malo u Italiju pa sve do Engleske. Engleski istoričari XVII veka rado beleže ovu legendu i inkorporiraju je u svoju istoriju.
Ja ne mogu da verujem kakve gluposti ovde neću čitati , istoričari iz Engleske u 17 veku zabeležili narodno predanje i on to naziva istorijom, baš naučnička metoda. Pa iako je od superglupera mnogo je .
Ej ovde imam dva ogriska od jabuke i jedan kliker , oćeš li da menjamo za tu tvoju knjigu , ustvari ne dam kliker , evo za dva ogriska , nisam isisao semenke.
 
Poslednja izmena:
Ja ne mogu da verujem kakve gluposti ovde neću čitati , istoričari iz Engleske u 17 veku zabeležili narodno predanje i on to naziva istorijom, baš naučnička metoda. Pa iako je od superglupera mnogo je .
Ej ovde imam dva ogriska od jabuke i jedan kliker , oćeš li da menjamo za tu tvoju knjigu , ustvari ne dam kliker , evo za dva ogriska , nisam isisao semenke.

A zašto se istoričari ne bi obazirali na legende? Legenda nastaje na osnovu istorijskog događaja, recimo kosovska legenda ili legenda o besnom Orlandu, itd. Da li si čitao ikada engelske istoričare? Ako nisi, kao što nisi, čitaj Embahade od Crnjanskog. Vidiš, raskrinkani 5 puta, vredi nešto i čitati a ne samo sisati. sad te zovem sisoje V raskrinkani, može?
 
Vidiš supergluperu legende i mitovi nisu istorijske činjenice već generičke tvorevine preko kojih se u manjoj ili većoj meri ispoljava arhetipska struktura i sadržaj . Postoji veliki broj teorija o mitovima i ne bih o njima samo da napomenem neke - strukturalistička , psihoanalitička , funkcionalistička , fenomenološko - simbolička , antropološko-ritualistička, sociološko istorijska itd . Vidiš, da bi mogao da pišeš i analiziraš mitove treba dobro da izučiš teorijske osnove mitologije koje su predmet ne samo istorije već antropologije , etnologije, sociologije kulture itd . Međutim, ti o tome pojma nemaš , brljaš , a sve što načuješ ili pročitaš inkorporiraš u tu tvoju papazjaniju zvanu istorija Srba. Za početak nabavi knjigu recimo od Veselina Ilića , Mitologija i kultura (Svet kulture, 1988) pa tek onda uđi u raspravu o mitovima.
Usput , da li ti je neko kupio tu tvoju knjigu ?, ha ha ha - mislim da je moja ponuda bila poštena.
 
Шта има погрешно или да није тачно у овоме посту, који ти је послужио за оно што си навео у одговорима који су следили и у овоме сада?

Војвођани су посебна прича. Од Марије Терезије па до сада три пута је масовно колонизирана Србима из свих крајева. Први и дрги светски рат су довели највише тих колониста. Не знам колико је то учињено сада крајем прошлог века, али ови садашњи ни нису Срби него Срби комунисти који су напустили своју крсну славу, па је зато ни сад не славе,

Ко је не слави , да ли знаш шта причаш уопште?
Ја не знам уопште случај као код тебе да је ико поделио славе на 5 браће различите славе , и да су му деда и прадеда менњали славе???
Причам о Војводини па с`тога би морао да направиш посебну тему о пореклу своје крсне славе је по томе што си написао не би знао одакле су ти преци и из које чуке дошли , што за мене није случај јер знам из које су ми чуке преци дошли.

А да су најбројнији, вероватно и јесу и зато би и хтели да се одвоје од Србије и створе себи посебну комунистичку државу.То нема везе са темом јер је питање постанка Српске Крсне Славе, а не ко је данас слави а ко не. Друго нигде се не славе заштитници цркава него се славе Славе Црквених Општина, и оне су каснијег датума од Крсних Слава. Значи ни то не долази у дискусију о постанку Српских Крсних Слава. Почетак Српских Крсних Слава сигурно треба тражити у примању Хришћанства. Ипак треба водити рачуна да онда нисмо имали своју цркву него смо примали Хришћанство у бугарским и грчким црквама па и у приморским у Барској архиепископији. Зато имамо те разлике у почетним обичајима Наших Крсних Слава. Уједињењем већине српских земаља ујединило је и те обичаје. Сигурно јесте да су у те обичаје унесени неки разни обичаји који се нису могли сјединити са осталима, и то би било потребно разјаснити. Зашто се у неким деловима српских земаља и данас ти обичаји погрешно тумаче?

Шта се погрешно тумчи о чему причаш?
Бугари долазе ту где долазе 2 века након Срба па се с`тога читава њихова култура може делити на више праваца , било је тема о томе а нећу уопше са тобом о томе да причам јер си то написао гледајући BBC и ко зна шта Формица је написао глупост а не зна где се Војводина налази на карти а ти још већу али ти бар знаш где се Војводина нлази на ТВ-у при томе да те потсетим где је била Кочина крајна и где је ратовао и истакао се највише у Бечком рату предак нашег Краља под којим си се именом наводно борио WW2 и побегао из земље и сад ми ту солиш памет о нечему о чему заиста немаш појма!
 
Vidiš supergluperu legende i mitovi nisu istorijske činjenice već generičke tvorevine preko kojih se u manjoj ili većoj meri ispoljava arhetipska struktura i sadržaj . Postoji veliki broj teorija o mitovima i ne bih o njima samo da napomenem neke - strukturalistička , psihoanalitička , funkcionalistička , fenomenološko - simbolička , antropološko-ritualistička, sociološko istorijska itd . Vidiš, da bi mogao da pišeš i analiziraš mitove treba dobro da izučiš teorijske osnove mitologije koje su predmet ne samo istorije već antropologije , etnologije, sociologije kulture itd . Međutim, ti o tome pojma nemaš , brljaš , a sve što načuješ ili pročitaš inkorporiraš u tu tvoju papazjaniju zvanu istorija Srba. Za početak nabavi knjigu recimo od Veselina Ilića , Mitologija i kultura (Svet kulture, 1988) pa tek onda uđi u raspravu o mitovima.
Usput , da li ti je neko kupio tu tvoju knjigu ?, ha ha ha - mislim da je moja ponuda bila poštena.

Ако има нешто мени да се каже нека се каже , само да се не користи књига као аргумент против мене макар ни индиректно и метафорички јер не знам као прво о којој је књизи реч и немам за сад појма о њој па ако има неко примедбе на то што сам ја написао нека се мени директно обрати!
Поздрав!
 
Ко је не слави , да ли знаш шта причаш уопште?
Ја не знам уопште случај као код тебе да је ико поделио славе на 5 браће различите славе , и да су му деда и прадеда менњали славе???
Причам о Војводини па с`тога би морао да направиш посебну тему о пореклу своје крсне славе је по томе што си написао не би знао одакле су ти преци и из које чуке дошли , што за мене није случај јер знам из које су ми чуке преци дошли.

Наведи ми у ком сам посту то написао ја.

Шта се погрешно тумчи о чему причаш?
Бугари долазе ту где долазе 2 века након Срба па се с`тога читава њихова култура може делити на више праваца , било је тема о томе а нећу уопше са тобом о томе да причам јер си то написао гледајући BBC и ко зна шта Формица је написао глупост а не зна где се Војводина налази на карти а ти још већу али ти бар знаш где се Војводина нлази на ТВ-у при томе да те потсетим где је била Кочина крајна и где је ратовао и истакао се највише у Бечком рату предак нашег Краља под којим си се именом наводно борио WW2 и побегао из земље и сад ми ту солиш памет о нечему о чему заиста немаш појма!

Па исте доказе које користе Косовари, Албанци , Бошњаци, Хрвати и други Славени копираш и ти, али још нисте сигурни да ли сте постали од Илира, Келта, Трачана, Дарденаца, Пагана, Веда, Гота, Сораба, или сте можда постали једни од других, јер то нигде не пише директно, него се само претпоставља и мисли. И ти онда питаш шта није јасно и шта је погрешно? Укуцај у Гуглу Нови Жедник и види ко је тамо славио славу за време њихове владавине? А све и један су моји школски другови и најближи комшије. А то је био случај са највише колониста у Војводини за време Титиног раја.
 
Наведи ми у ком сам посту то написао ја.

Написао си да Војвођани си искривили изворно обичај , не знам како сем по ономе што сте написали ти и формица!
Не злоупотебљавај Тита јер га можеш једино против целог Српског народа јер то ти једини адут остаје ако ти било која прича пође по злу!
Сви су тајно и по кафанама славили славу , нико то баш није радио јавно а остале су Бабе и Деде које су нам хвала Богу показале како се то ради и славиле!
Мој деда је рецимо одбио Немачку кућу а наставио да слави славу , имао је орден храбрости са Сремског фронта али исто тако био кавгаџија па се тукао па је брзо избачен из партије први за кога знам на тај начин!
А преброј мало и медаље Стевана Шупљикца сигуран сам да је број импозантан!



Па исте доказе које користе Косовари, Албанци , Бошњаци, Хрвати и други Славени копираш и ти, али још нисте сигурни да ли сте постали од Илира, Келта, Трачана, Дарденаца, Пагана, Веда, Гота, Сораба, или сте можда постали једни од других, јер то нигде не пише директно, него се само претпоставља и мисли. И ти онда питаш шта није јасно и шта је погрешно? Укуцај у Гуглу Нови Жедник и види ко је тамо славио славу за време њихове владавине? А све и један су моји школски другови и најближи комшије. А то је био случај са највише колониста у Војводини за време Титиног раја.

То нису докази за сада али су озбољније предпоставке , а озбиљна иранска теорија индијско иранска коју је написао Индус а поставио сам је не може искључити Хрвате из приче , Сармати , Сораби припадају и општем племену Херодотових Трачана , теорија искључује аутохтоност Срба на Балкану алу доводи у обзир присуство Срба како смо видели од 2века нове ере као и опште присуство у Панонији , Хрвати су такође Сармати , Албанци су потомци Илира великим делом а Власи потомци Илира и Трачана а то су и Албанци и шта ти ту није јасно????
 
Poslednja izmena:
History of Iran

Common Origin of Croats, Serbs and Jats
By: Dr. Samar Abbas, Bhubaneshwar, India
Jat Jyoti, Vol.4 no.11 (Nov. 2003) p.13-18.
(Magazine of the World Jat Aryan Foundation, 248, Ram Krishna Vihar, 29, IP Extension, Delhi-110 092)


Abstract: Croats as Hrvati, Haravaitii, Arachosians or Sarasvatians, descendants of the ancient inhabitants of the Harauti province & the Haravaiti or Sarasvati River. Their mention on legendary inscriptions of Darius the Great. Croatian flag based on the chessboard, Croatian religion derived from primordial Iranic Sun-worship. Common origin of Croats and Serbs. Their relations with the Sarmatians, Saura Matii or Surya Madas, the Solar Medes. False claims of The Indian Express refuted. Scythian or Saka origin of Jats. Consequent commmon origin of Jats, Croats and Serbs. Genetic proof for the same is presented.

It is unfortunate that Dr. Sahib Singh Verma, Union Labour Minister, was not allowed to attend the recent World Jat Conference in Belgrade ("Sahib Singh wanted to visit Serbia to meet fellow Jats, PM put his foot down and spiked his bonding-in-Belgrade plans", Indian Express, 21/9/2003). Sad indeed, because there actually do exist strong connections between Jats, Serbs and Croats. Several historians view these communities as sharing a common ethnic origin as is evident from a study of the following submissions.

Philology: Croats as Hrvatis
Let us commence our investigation with the Croats. The science of linguistics provides several connections with Iran. Thus, the Croats of Croatia call themselves "Hrvati" and their country "Hrvatska", whence the Croatian domain name on the internet is .hr. The name "Hrvati" is derived from the Avestan province "Harahvaiti" (Greek: "Arachosia"). The scientific philological argument for the identification of the Croats with the Haravatis is given in (Sakac 1955, pp. 33-36; Sakac 1949, 1937) As Dvornik notes, "P.S.Sakac thinks that he discovered the name 'Croats' in Darius' inscriptions from the sixth century B.C. There an old Persian province and people are mentioned, called Harahvaitai, Harahvatis, Horohoati..." (Dvornik 1956, p.26) Further, the Roman leader Ammanius Marcellinus mentioned that two cities arose in ancient Persia called Habroatis and Chroates. In this regard, Prof. Mandic writes,

"The Croats of the Don, then had to come in ancient times from Iran. On a stone inscription of the King Darius (522-486 B.C.) the nation of the Haruavat-is appears among the 23 subject nations. The Persian sacred books of the Avesti (Vendidad) call that nation the Harahvaiti. The provinces settled by that nation encompassed in those times the southern half of modern south Afghanistan, the whole of Baluchistan and the eastern part of modern Iran. In that ancient province ought we to look for the paleo-fatherland of the modern Croats." (Mandic 1970, Chapter 1)

Furthermore, the name of the Croatian capital, Zagreb, is related to the Zagros mountain range of Iran. The Dinara mountains in Dalmatia and the Dinar currency may be connected to Mount Dinar (Dene) of Iran. The name Serbia is similar to the Seropi or Surappi River in Elam. Moreover, certain authorities note that the name of the Carpathian mountains is derived from Croatia:

"Here the Iranian Croats mingled with the numerous local Slavic tribes and adopted the Slavic language from them. Meanwhile after the collapse of the Hunnic Empire the Croats organized the local Slavs into a state and gave them their national name. Before the invasion of the Avars ca. 560 the White or Western Croats created along with the Antes a great state extending north of the Carpathians from the upper Elbe to the upper Dniester. (35: Niederle, 263-266; Dvornik, The Slavs, 277-297) R. Heinzel is of the opinion that the Carpathians of the old Germanic Hervarsaga took their name from the Croats who called them the Harvate mountains i.e. Croatian mountains. (36: Heinzel, 499; Dvornik, op. cit., 284, sq.)" (Mandic 1970, Ch.1)
 
http://www.iranchamber.com/history/a...serbs_jats.php

Требало је и овај линк прочитати рецимо и ово је остављено за писмене!



"The Croats of the Don, then had to come in ancient times from Iran. On a stone inscription of the King Darius (522-486 B.C.) the nation of the Haruavat-is appears among the 23 subject nations. The Persian sacred books of the Avesti (Vendidad) call that nation the Harahvaiti. The provinces settled by that nation encompassed in those times the southern half of modern south Afghanistan, the whole of Baluchistan and the eastern part of modern Iran. In that ancient province ought we to look for the paleo-fatherland of the modern Croats." (Mandic 1970, Chapter 1)

Furthermore, the name of the Croatian capital, Zagreb, is related to the Zagros mountain range of Iran. The Dinara mountains in Dalmatia and the Dinar currency may be connected to Mount Dinar (Dene) of Iran. The name Serbia is similar to the Seropi or Surappi River in Elam. Moreover, certain authorities note that the name of the Carpathian mountains is derived from Croatia:

"Here the Iranian Croats mingled with the numerous local Slavic tribes and adopted the Slavic language from them. Meanwhile after the collapse of the Hunnic Empire the Croats organized the local Slavs into a state and gave them their national name. Before the invasion of the Avars ca. 560 the White or Western Croats created along with the Antes a great state extending north of the Carpathians from the upper Elbe to the upper Dniester. (35: Niederle, 263-266; Dvornik, The Slavs, 277-297) R. Heinzel is of the opinion that the Carpathians of the old Germanic Hervarsaga took their name from the Croats who called them the Harvate mountains i.e. Croatian mountains. (36: Heinzel, 499; Dvornik, op. cit., 284, sq.)" (Mandic 1970, Ch.1)

Indeed, philologists trace the migration of the Croats from Harahvati (Arachosia, Sarasvati) in the following manner using fossil place-names along the path of migration:

* Harahvaiti and Harauvati in Iran and Afghanistan
* Hurravat and Hurrvuhe in Armenia and Georgia
* Horoouathos in Azova and the Black Sea
* Present day Croats Horvati and Hrvati along the Adriatic

It is important to note that the Avesta - the sacred scriptures of the ancient Aryan Zoroastrians - mentions the lands settled by the Iranic peoples. Hapta-Hindawa (ie. the Punjab, "Sapta-Sindhu" in Prakrit) is mentioned in the Avesta amongst the Irano-Aryan lands. Even today, the Punjab is the primary home of the Jats. Since the Croats are named after the Harahvaiti or Sarasvati River, and the Jats are the present-day inhabitants of the lost Harahvaiti, it would appear that Jats and Croats would be very closely related indeed.
 
Serbs
Now, we turn to the connection with the Serbs. Several historians maintain that the Serbian ruling caste shared the same origin as the Croats. Prof. Malcolm recently wrote a book "Bosnia" (Malcolm 1996), in which he clearly elucidates the Iranic origin of both Serbs and Croats. For instance, Prof. Salzman notes while reviewing Malcolm's first chapter:

"The Croats and Serbs (who were either Slavic tribes with Iranian ruling castes or Iranian tribes with Slavic subjects) arrived in the Balkans in the 620s, a land already occupied by the Slavs." (Salzman 1999)

The view of Prof. Malcolm is thus that the Croats and Serbs were originally Iranic speakers who adopted a Slavic language (Malcolm 1996). Examples of a conquering immigrant group adopting the language of its surrounding subjects abound in history. For example, the Scandinavian Normans adopted the Romance French language in Normandy, while their ruling kinsmen in England adopted Anglo-Saxon; the Germanic Franks, Merovingians and Carolingians adopted the Romance French language; the Nordic Visigoths adopted the Romance Spanish language; the Germanic Lombards adopted the Romance Italian language, and the Tungus Manchu adopted the Chinese language of their subjects. Likewise, the Jats were originally speakers of Scythian or East Iranic languages, who subsequently adopted an Indo-Aryan language. Hence, that the Iranic Croats and Serbs should adopt a Slavic language would not be unusual in any way.

The Croats were also commonly named by the medieval chroniclers as "Goths":

"The old Croatian chronicle 'The Kingdom of the Croats' and the 'Chronicle of Pop Dukljanin', based on Croatian national tradition and on the ancient records, states that the Croats whom they misnamed the Goths arrived for the north through Pannonia and Templana (6) in Dalmatia, which they conquered and settled. (7)" (Mandic 1970, ch.3)

This is important because the ethnonym "Jat" is widely considered a variant of "Goth" and its Greco-Latin variant "Getae". In this connection, Prof. Lozinski notes: (Lozinski 1964, Vernadsky 1952)

"Professor Vernadsky [25. Vernadsky, G., Ancient Russia (New Haven, 1951), pp. 50-55; an older, less scholarly attempt in this direction: Cuno, J. G., Forschungen im Gebiete der alten Voelkerkunde. Die Skythen (Berlin, 1870), pp. 225-286] was the first, in modern times, to suggest that the Slavs had direct Iranian antecedents. The derivation of both names from religious designations, as suggested above, may be considered as additional evidence, especially as most of the Slavic gods bear purely Iranian, or Indian, names. [26. Vernadsky, G., Kievan Russia (New Haven, 1951), pp. 50-55; Krappe, A. N., "La chute du paganisme a Kiev," Revue des eludes slaves, XVII (1937), 208. Rozwadowski, J., "Stosunki leksykalne miedzy jazykami slowianskimi a iranskiemi," Rocznik orientalistyczny, I (1914/15), 95-110, esp. 110] One of the Slavic groups, the Poles, called themselves Sarmatians; this name was recorded very early in Western Medieval chronicles [27. Ulewicz, T., "Okolo genealogii sarmatyzmu," Pamietnik slowianski, I, (1949), 105-107], which lends credence to the traditions recorded in Polish chronicles edited at the waning of the Middle Ages, according to which they were in touch with the Iranians. [28. Bohomolec, F., Zbior dziejow polskich (Warszawa, 1767-68), III, Cromer M., Kronika, 5, 17, 19, 28; IV, Guagnino, A., Kronika Sarmucyey europeyskiey, 1 f., 7, 13, 16, 513.; Magistri Vincenti ep. Cracoviensis, Chronica Polonorum, ed. A. Przeidziecki (Krakow, 1862), 76 (cf. Paszkiewicz, op. cit., 360); Bielski, M., Kronika Polska (N. ed., Krakow, 1597), Introduction, passim., cf. Chrzanowski, I., Marcin Bielski (Lwow, 1926), 101-108, 504. ] In Antiquity the Sarmatians, as is well known, were the Alans. [29. Vernadsky 1952] The meaning of the name "Sarmata" in Iranian is the "council." [30. Vernadsky, G., and Dzanty, Dzambulant, "The Ossetian Tale of Iry Dada and Mstislav," Journal of American Folklore, LXIX (1956), 234, n. 39.] It refers not to the nationality or language, but to the social organization of the Alans, ruled by a supreme council, appointing the king. [31. Strabo, XI, ix, 3.] The role of the council in early Slavic history is well known, especially among the Western Slavs. Thus the social, or political, organization of the Iranian Alans and Polish Slavs offers evidence of their affiliation." (Lozinski 1964)

Bulgarians
It may also be stated that several scholars have noticed Iranic elements amongst the Proto-Bulgarians. (Beshevliev 1967, Schmitt 1985)

Anthropology
The Iranic or Irano-Aryan race as a whole is dolichocephalic (long-headed), leptorrhine (having long, narrow noses), tall, robust, dark-haired, large-boned and fair-skinned with straight hair. These features are found amongst the Jats, Pathans, Persians, Rajputs and Kurds. Due to the common features of Iranic skeletons with Nordics, some authorities consider the Nordics and Iranics as belonging to a common Nordic-Iranian macro-race. It is a further strong support for the Iranic origin of Croats that the Croats, and indeed, West Slavs in general, display strong Iranic racial features.

Thus, the majority of Croatians today tend to be tall statured, with narrow facial features. Many historians consider these western Slavic features to be a trait passed on from the Iranic tribes mentioned above. The Alans in particular are thought to have had considerable impact on the Croatian racial "type". Now, there are three sub-types of Croats proper: Dinaric (Iranoid race), Mediterranean (Latinoid race) and Panonian (Slavoid race) The Dinaric type to which many Croats belong is often viewed as an Iranic sub-type:

"In the central mountainous regions settled by the Croats upon their arrival on the Adriatic the Dinaric type of Croat developed. This type is quite remote from the general Slavic type. The Dinaric Croats are tall in stature (ca. 1.8 metres), long-headed but with a skull of short circumference (cephalic index of 80-85)." (Mandic 1970, ch.3)

The main feature of the Dinaric sub-type of Iranics is that the head is long when viewed from front, but the circumference is short, giving the illusion of brachcephaly when viewed from the top. It is common amongst Armenians as well, and is often viewed as a breeding isolate of the Iranoid race.
 
Не размем Вујадине ти би сад хтео неко да ти нацрта и да те убеди у нешто што није доказано!!!!
Мени је велико задовољство померити се од 7 века!!!!
 
Написао си да Војвођани си искривили изворно обичај , не знам како сем по ономе што сте написали ти и формица!
Не злоупотебљавај Тита јер га можеш једино против целог Српског народа јер то ти једини адут остаје ако ти било која прича пође по злу!
Сви су тајно и по кафанама славили славу , нико то баш није радио јавно а остале су Бабе и Деде које су нам хвала Богу показале како се то ради и славиле!
Мој деда је рецимо одбио Немачку кућу а наставио да слави славу , имао је орден храбрости са Сремског фронта али исто тако био кавгаџија па се тукао па је брзо избачен из партије први за кога знам на тај начин!
А преброј мало и медаље Стевана Шупљикца сигуран сам да је број импозантан!





То нису докази за сада али су озбољније предпоставке , а озбиљна иранска теорија индијско иранска коју је написао Индус а поставио сам је не може искључити Хрвате из приче , Сармати , Сораби припадају и општем племену Херодотових Трачана , теорија искључује аутохтоност Срба на Балкану алу доводи у обзир присуство Срба како смо видели од 2века нове ере као и опште присуство у Панонији , Хрвати су такође Сармати , Албанци су потомци Илира великим делом а Власи потомци Илира и Трачана а то су и Албанци и шта ти ту није јасно????

Ти који су силом и крађом на власти нису Срби. Срби никада тако нису долазили на власт нити се на њој задржавали. Ти ваљда желиш да ја поштујем лопове који су ми све покрали и опљачкали? Кад ми све врате и надокнаде онда ћу им само опростити. А они који желе да се из комунизма врате у Србе, нека се угледају на Бошњаке, или нека се врате у Паганију, где им и јесте место, као што су се и Босанци вратили у Бошњаке, а не у Босанце и Србе кад су се враћали из Турака. Видиш, све ово што си поставио и што постављаш на енглеском језику нема нити једног јединог доказа. А мене убеђивати може ко год хоће али да ме убеди то може само са доказима, а не прихваћеним мишљењима, или теоријама.
 
Ja ne mogu da verujem kakve gluposti ovde neću čitati , istoričari iz Engleske u 17 veku zabeležili narodno predanje i on to naziva istorijom, baš naučnička metoda. Pa iako je od superglupera mnogo je .
Ej ovde imam dva ogriska od jabuke i jedan kliker , oćeš li da menjamo za tu tvoju knjigu , ustvari ne dam kliker , evo za dva ogriska , nisam isisao semenke.

Superseljo po obicaju halucinira pa ima problem da uskladi svoje patoloske interese i teznje sa interesima i teznjama normalnih diskutanata na ovom forumu... Velsanin Geoffrey of Monmouth je napisao 1136. godine Historia Regum Britanniae (Istoriju britanskih kraljeva) u kojoj nudi odrpanom i gladnom pucanstvu genealogiju britanskih kraljeva pronalazeci njihovo trojansko porijeklo preko Brutusa, Enejinog unuka (jedna od mnogih verzija), a ovaj rad se nadovezuje na ranija djela (Historia Brittonu od Nenniusa, Historia ecclesiastica Anglorum, De Excidio et Conquestu Britanniae, itd.) ali je dozivio kriticki neuspjeh nakon sto je okarakterisan u 16. i 17. vijeku kao istorijski nepouzdan dokument, sto znaci da se radi o knjizevnom djelu koje je nastalo najvecim zahvaljujuci prepisivacini te izmnimno bogatoj masti samog autora.
Pozivanje raznih evropskih naroda i vladarskih kuca na trojansko porijeklo nije nista novo, pogotovo tokom srednjeg vijeka kad su serijski stvarane legende o porijeklu britanskih, francuskih i inih kraljevskih porodica zbog uticaja Vergilijeve Enejide, grckih i latinskih proznih tekstova o Trojanskom ratu. Druga verzija legende koju su ozivjeli francuski renesansni pjesnici glasi: Frankus, sin Hektorov poslije pada Troje dosao je u Galiju i postao rodonacelnik dinastije i naroda kome je dao svoje ime, sto svaka osoba koja drzi do zdravorazumskog poimanja svijeta mozda shvatiti da se radi o obicnim izmisljotinama...

Francuska legenda je uticala na Talijane iako su i oni imali svoje momente literalnog i larpurlartistickog nadahnuca (pogotovo kad je u pitanju genealosko-avanturisticki roman "I Reali di Francia - Francuska kraljevska kuca", napisali Toscani i da Barberino, a ovo djelo se prenosilo i na drugu stranu Jadrana) ciji junaci osnivaju gradove, moze posluziti primjer francuskog Romana o Troji de Sainte-Maura od preko 30,000 stihova u kojem Trojanac Antenor nakon propasti svog grada na Jadranu osnova Korculu (Corcile Menelan) pa je Orbini prodavao slicnu pricu sto se tice osnivanja Kotora (da un popolo, ehu fuggi d' Asia il furore de' Greci, che davano il guasto a Troia).

Nisu postedjeni bili ni Albanci, tacnije vlasteoska kuca Musaki, pa tako je epirski despot (superseljin direktan predak) Ivan Musaki presavsi u Napulj ostavio za buduca pokoljenja rukopis pod nazivom "Breve memoria de li discedenti de nosta casa Musachi" u kom pise da da je njihova majka iz kuce Dukadjina, a porijeklom od dvojice Trojanaca - jedan je ostao u Italiji i postao gospodar Este i Ferrare, a drugi (Ducadaguino) je osvojio juzni Balkan i nazvao to podrucje Dukadjin.
Njegov sin Konstantin nije bio zadovoljan svim ovim informacijama pa se poceo pozivati na vladarsku kucu Nemanjica i njihovo porijeklo od Konstantina Velikog. Karl Hopf je s pravom tvrdio da su Konstantinovi navodi "konfuzni" i "izmisljeni" te da ih je preuzeo od samozvanog princa Andree Angela Comnena, poznatog fabrikanta laznih genealogija.

Nas Sima Cirkovic je pisuci vrlo dobru raspravu o Tvrtkovom krunisanju ("Sugubi venac", 1964) potvrdio da su ovakve i slicne genealoske konstrukcije napuvanih rodoslova i pohvala, obicne teznje feudalaca da pomaknu svoj rod u starinu (koje predstavnici naseg naroda drasticno obogaljeni u intelektualnoj i emotivnoj sferi zivota poput prdonje-superselje orgazmicki citiraju zbog toga sto se dinastija Nemanjica "krvno" povezuje s Likinijem i Konstantinom Velikim) sto svakako ne treba primiti kao zajemcenu cinjenicu.
 
Poslednja izmena:
Ти који су силом и крађом на власти нису Срби. Срби никада тако нису долазили на власт нити се на њој задржавали. Ти ваљда желиш да ја поштујем лопове који су ми све покрали и опљачкали? Кад ми све врате и надокнаде онда ћу им само опростити. А они који желе да се из комунизма врате у Србе, нека се угледају на Бошњаке, или нека се врате у Паганију, где им и јесте место, као што су се и Босанци вратили у Бошњаке, а не у Босанце и Србе кад су се враћали из Турака. Видиш, све ово што си поставио и што постављаш на енглеском језику нема нити једног јединог доказа. А мене убеђивати може ко год хоће али да ме убеди то може само са доказима, а не прихваћеним мишљењима, или теоријама.

Каква бре црна паганерија причаш о Caliburnu који је Београђанин и мене који са паганизмом немам везе као Панчевцу јесу ли ти сипали дрогу у хероин?????????
Власт у Војводини је нешто сасвим друго као и власт у Србији или Црној Гори то је нешто сасвим друго и по томе пљуј колико хоћеш али ти си пљувао по народу!!!!!!!!!!
А шта је доказано или не нема везе са тобом нити ми је намера да убеђујем у нешто излапелог старца који у свему види и прогоне га духови мртвих комуниста и бели мишеви!!!!
Ако ти се тема не свиђа пали са ње пред тобом читав Форум Крстарица!!!! Теби нећу ништа да доказујем немам намеру а да доказе имам последњи би био коме би их предочио теби би дао оне о Галском селу Астерикса и Обеликаса!

С`Богом дрски и безобразни старче!!!!
 
E pa narode ovde ste nabacali svega i svacega, vredjali jedni druge,mislim stvarno nema smisla.Citam vase postove vec nekoliko dana (kada sam ja prestao da postiram ista) i mogu vam reci.lepo vas je gledati kako se svadjate i prepirete :) pa sam pored svega odlucio da vam posaljem neke naslove dokumentaraca (ali su na engleskom) o istoriji,postojanju covecanstva,ratovi,obmane,selidbe,odmazde,prognanstva itd. pa evo nekih od tih dokumentaraca.
ps. za NickFreak,vujadin,Tandoori Masala,a i za tebe krinka5

ovo su kanali gde mozete da ih nadjete ili na netu
BBC 4
MORE 4
YESTERDAY
QUEST
DAVE
DISCOVERY
DISCOVERY REAL TIME
HISTORY
BBC1
BBC2
ITV1
CHANNEL4
CHANNEL5
NATIONAL GEOGRAPHIC
ITV4
ITD. (AKO ZELITE MOGU DA IH NABRAJAM JOS)

IMENA NEKIH DOKUMENTARACA:

GODS AND MONSTERS; HOMER'S ODYSSEY
VATICAN:THE HIDDEN WORLD
NEFERTIT AND LOST DYNASTY
BANNED FROM THE BIBLE
TERRY JONES:BARBARIANS
DECODING THE PAST
HUNT FOR ALIENS
ANCIENT ALIENS
THE REAL FACE OF JESUS
SWORDS:LIFE ON LINE
THE STORY OF THE EARTH
TEMPLARS LOST TREASURE
ANCIENT DISCOVERIES
RIVALS OF JESUS
WARRIORS
BATTLES BC.
MAN ON EARTH (OBRATITI PAZNJU NA 2-GI DEO OVE SERIJE JER KOMPJUTERSKOM SIMULACIJOM POKAZUJU KAKO JE CRNO JEZERO POSTALO CRNO MORE )
HUMAN PLANET
BEING HUMAN
ROME REVEALED
AX MEN
LOST WORLDS
CHINA LOST PIRAMID
CHINA MYSTERY MUMMIES
CHINA FIRST EMPEROR

TAKODJE IMAM JOS OVAKVIH EMISIJA AKO NEKOGA ZANIMA SAMO PITAJTE
NEGO STO SE TICE BBC-IJA (OVO SE OBRACAM NICK FREAK ) JEL RODE A STA TO DA GLEDAMO AKO NE BBC DA MOZDA NECU GLEDATI PALMU,RTS1, ILI NEKE DRUGE "NASE SRPSKE " KORUPTIRANE KANALE KOJI SE SVAKE GODINE OKRECU NE.. ZAPADU NEGO VATIKANU KRENUVSI OD SAME NASE PRAVOSLAVNE CRKVE.JEL TO TREBA DA GLEDAM I KAKO ONE NASE SRPSKE GUZONJE U FOTELJAMA KRADU DRZAVU PA I SAM NAROD.JEL TO TREBA DA GLEDAM ILI KAKO SAMO PRICAJU O VINCI, I PONEKADA MALO KOPUCNU TAMO VAMO PA NIJE VINCA JEDINO ARHEOLOSKO NALAZISTE U NASOJ SRBIJI.ZASTO TA ISTA NASA LOPOVSKA DRZAVA NE IZDVAJA VISE SREDSTAVA ZA VRSENJE ARHEOLOSKIH ISKOPINA, I SAD NAM KAZES DA NE GLEDAMO BBC JEDINI PROGRAM KOJI NIJE KORUPTIRAN I PRIKAZUJE STA MU SE CEFNE A NE KAO KOD NAS STA JE BILO SA BK.TV PA DA NARAVNO PO NASEM DRZAVNOM ZAKONU KOJI TO JE BILA NE REGISTROVANA ILEGALNA KAKO HOCES FIRMA TJ TV STANICA A DO NEDAVNO JE SVE BILO OK JER SE PLACALO NEKOM SUPKU U DZEP A CIM SE PRESTALO PLACATI ODMAH SU IH OSUDILI (MA STA DA VAM PRICAM KADA VI TO BOLJE ZNATE OD MENE
NICK FREAK NEMOJ DA MISLIS DA SAM TEBE NAPAO OVDE NE NISAM, I BOLI MENE COSAK JESAM LI KOGA UVREDIO ILI NE SAMO KAZEM KAKO JESTE
TOLIKO OD MENE
POZDRAV SVIMA
 
Причам о Вујадину који живи у Француској од 1960 и неке а назива Војводину комунистичком творевином у којо не живе Срби већ комунисти а написао сам му да о Војводину зна само преко ББЦ-а ако већ читаш постове шитај пажљиво , сукоб је настао на другој теми , порекло крсних слава , дакле неразумеш шта је било између мене и Вујадина и с`тога не коментариши!
Против таквих документараца немам ништа против а ББЦ у његовом случају је значило вести или радио слободна Европа или било шта поента не живи у Србији и не може да зна и да коментарише о историји нечега и о Војводини коју гледа на Француској телевизији , а пошто су ми многи већ стали на живац и почеро сам да бљујем ватру , боље ме искулираја мало биће боље за пола сата!!!
 
Nick,
у овом тексту на енглеском што си горе поставио, спомиње се prof. Noel Malcolm, па бих желео пар речи о њему и теоријама које заступа.
наведени господин је један од најактивнијих лобиста босанских муслимана и косовских Арбанаса, који је своје звучне академске титуле
одлучио добро да уновчи- тако што пише наручене чланке. довољно је само погледати наслове тих ''писанија'' да би се закључило
да се ту не ради ни о каквим научним радовима, него о политичким памфлетима. ево ти линк па читај:
http://en.wikipedia.org/wiki/Noel_Malcolm

но ја бих се овде осврно на један његов ''рад'' под насловом The Vlachs in Bosnia где он каже следеће:

''Although there are many recorded cases of Catholics being converted to Orthodoxy in sixteenth- and seventeenth-century Bosnia, it is clear that this spread of the Orthodox Church did not happen by conversion alone. In the areas where Orthodoxy made its most striking gains, especially in northern Bosnia, the same period saw a large influx of settlers from Orthodox lands. It was evidently deliberate policy on the part of the Ottomans to fill up territory which had been depopulated, either by war or by plague. There are signs in the earliest defters (Turkish tax records) of groups of Christian herdsman, identifiable as Vlachs, being settled in devasted areas of eastern Hercegovinia.
In the defters of the 1470s and 1480s they can be seen spreading into central and north-central Bosnia, in the regions round Visoko and Maglaj: soon after 1476, for example, roughly 800 Vlach families were settled in the Maglaj district, accompanied by two Orthodox priests. The number of Vlachs in north-central and north-east Bosnia continued to grow over the next fifty years, and they began to spread into north-west Bosnia too.
During the wars of the early sixteenth century more areas of northern Bosnia became depopulated as Catholics fled into Hapsburg territory. Since it was particularly important for the Ottomans not to leave land empty close to the military border, there were large new influxes of Vlach settlers from Hercegovina and Serbia. Further movements into this area took place throughout the sixteenth century; plague, as well as war, left demographic gaps which needed to be filled.''

да не цитирам даље, његове тезе се своде на тврдњу- да су потпуно опустеле области северне Босне
по доласку Турака насељена Власима из Херцеговине, и да је постојеће српско становништво влашког порекла.

е, пошто ја северну Босну познајем мало боље од писца горњег текста (који није имао Цвијићеве навике да
прокрстари пешке балканске области и непосредно упозна народе о којима пише) скренуо бих пажњу на следеће:
херцеговачки и далматински Власи (звани Црни Власи, Каравласи, Мавровласи, Моровласи, Морлаци)
су заиста насељени у подручје северне Босне. али од тих Каравлаха нису настали тамошњи Срби.
Каравласи су у Босни све до последњег рата опстали у својим насељима (којих има десетине у Босни)- било у засебним селима,
било у засеоцима српских села, али увек као издвојена, засебна и различита етничка скупина.
ко познаје Босну, зна о коме причам- ти Каравласи са Србима имају само заједничку веру и ништа друго,
говоре влашким језиком и имају другу културу, другачију физиономију и тамнију боју коже- зато су и прозвани Каравласи.

према томе, тезу да су босански Срби- уствари Власи који су се неким хокуспокус чудом преобразили у нешто друго-
демантују сами Власи, који и дан данас живе неасимиловани међу тим Србима. ето толико о томе.
 

Back
Top