Teorija Evolucije - komentari

[Sentient]

Do sada sam te smatrao najozbiljnijim zastupnikom naučne (proverene i dokazane) misli.
Časti ti odakle ti ovakav zaključak? Pa vernici skoro svih religija, na sva zvona, upozoravaju da se sa prirodom, pogotovu živom, ne smije igrati kako se kome ćefne, mada se mnogi, pa i najozbiljniji naučnici, ne osvrću na to. Iskreno te pitam: kakve će biti posledice kompbiogetetičih zahvata naučnika na živim organizmima (normalno i ljudima), koje više nije moguće kontrolisati, niti zaustaviti?

Najveci procenat kreacionista je u Americi (izmedju 45 i 55 %). Amerika je najveci zagadjivac Zemlje. Amerika jos nije ratifikovala Kyoto sporazum.

Najveci procenat homoseksualaca je u Americi. Iako nije striktno naucno dokazano, postoje vrlo jasne indicije da je to posledica koriscenja hrane "obogacene" raznim hormonima koji se koriste u uzgajanju hrane u Americi. Grubo posmatrano, tzv biblijski pojas u Americi se geografski poklapa sa onim delom Amerike koji proizvodi najvecu kolicinu hrane.


Naucnici vec decenijama upozoravaju da je covekovo ponasanje prema prirodi do krajnosti neodgovorno.

Ristob, nije stvar u tome sto jedan mali broj naucnika izlazi izvan prihvacenih okvira etike i morala. Pitanje je da li nauka uopste moze da se razvija dovoljno velikom brzinom da bude spremna da se uhvati u kostac sa nevoljama koje covecanstvo ocekuju u vrlo bliskoj buducnosti.

 

[gost 88651]

U covekovoj psihi je sve zivotinjsko, i ono sto ga cini dobrim, i ono sto ga cini losim. ...

Znas li ti sta je psiha ?
Sta znaci rec psiha ?

 

[Sentient]

Znas li ti sta je psiha ?
Sta znaci rec psiha ?

Hm ???

 

[gost 88651]

pitanje je jednostavno. vidim da pises o psihi, pitam da li znas sta znaci rec " psiha" ?

 

[Sentient]

pitanje je jednostavno. vidim da pises o psihi, pitam da li znas sta znaci rec " psiha" ?

I moja izjava je bila krajnje jednostavna, i mislim da je vise nego jasno izrazila moj stav. Etimologija reci psiha s tim nema nikakve veze.

 

[proximo]

pitanje je jednostavno. vidim da pises o psihi, pitam da li znas sta znaci rec " psiha" ?

Hajde nam ti reci sta je psiha???

 

[ristob]

Ristob, nije stvar u tome sto jedan mali broj naucnika izlazi izvan prihvacenih okvira etike i morala. Pitanje je da li nauka uopste moze da se razvija dovoljno velikom brzinom da bude spremna da se uhvati u kostac sa nevoljama koje covecanstvo ocekuju u vrlo bliskoj buducnosti.

Nauka izmiče kintroli. Ko se danas sve ne bavi naukom i ko im uopšte može zabraniti? Čak i najstručnije i najsavesnije bavljenje genetskim inženjeringom predstavalja veliku opasnost po život na Zemlji u opšte. Zar sida, lude krave i ptičji grip nisu najozbiljnija upozorenja čovečanstvu, a još su u te projekte bili uključeni najsavesniji naučnici? Niko ne zna kakve će sve (negativne) posledice ostaviti na celokupni život, jedna najobičnija genetski modifikovana biljka ili životinja (kažete da je evolucija veoma dug proces), a da ne govorimo o genetskim zahvatima na čoveku i kombinovanju sa genetskim materijalom životinja. A, već sada, se punom parom eksperimentiše na svim segmentima života. Naučnici i jesu najviše obavezni da apeluju na razum i spreče sveopštu katastrofu.

 

[gost 88651]

Sentient, etimologija reci psiha je vrlo bitna jer ako pises o nekom terminu trebalo bi I da znas o cemu pises.

Rec “psihe “ znaci Dusa.

“U covekovoj psihi je sve zivotinjsko” kaze Sentient. Mislim da je hteo da kaze “ u covekovom mozgu je sve zivotinjsko.”

Mozak I Dusa nisu isto. I to je osnovni problem koji lezi u korenu ostalih. Osnovno pitanje na koje vecina vas koji pisete ovde ne bi znala da odgovori je “ Ko si ti?” “ Sta je tvoja sustina?”

Da li je tvoja sustina neki deo tvog tela? Ako ti odseku neki deo tela – Ti I dalje mozes ziveti. Ako mozak umre u klinickoj smrti – Ti se mozes vratiti.

Dakle , osnovno pitanje na koje ja zelim da mi vi ovde odgovorite ( pre nego sto nastavimo o neutrinima neutronima I elektromagnetnim senzibilizacijama limfocita na encefalitogeni factor domacina posmatrano kroz prizmu multimedijalne masmediologije ) je “ Ko si Ti?”

 

[igris987]

U covekovoj psihi je sve zivotinjsko, i ono sto ga cini dobrim, i ono sto ga cini losim. Jedna od velikih negativnosti religija je sto ubedjuju svoje sledbenike da su nesto posebno, izdvojeno od prirode. Kao posledicu, mnogo veci procenat vernika nego ateista mislilo je i misli da se s prirodom moze raditi onako kako se coveku cefne. Sto je opasna iluzija, cije posledice vec osecamo...

Najveca razlika izmedju Coveka i Zivotinje je ta sto za Coveka vaze moralni zakoni, a za zivotinje ne vaze, u okviru covekovog mozga, negde izmedju 33-38% mozga sacinjava ceoni rezanj ili prednji rezanj. U tom delu mozga se nalaze centri za duhovnost, moralnost i volju. I upravo je tu razlika izmedju ljudi i zivotinja.

Sentient
"mnogo veci procenat vernika nego ateista mislilo je i misli da se s prirodom moze raditi onako kako se coveku cefne. Sto je opasna iluzija, cije posledice vec osecamo.."

Dal se ti to salis?, u pravu si ako kazes da su to oni koji veruju da ce sutra Nauka da resi sve covekove probleme, pa upravo je to na sta ukazuju i trube na sve strane Ljudi ciji koncept ti ne prihvatas i odbacujes u savkom pogledu, ti ocigledno da vidis istinu, samo sto ti nije jasno ko su ti koji truju narod i duhovno i fizicki a optuzujes vernike, jer su ti oci pune Ljubavi kada pogledas one koji te tapsu po ramenima!! pa nevidis one kojima iskazujes toliko ljubavi i poverenja

Najveci procenat kreacionista je u Americi (izmedju 45 i 55 %). Amerika je najveci zagadjivac Zemlje. Amerika jos nije ratifikovala Kyoto sporazum..

Ovde jasno kazes da mislis da su kreacionisti najveci zagadjivaci Zemlje u svakom pogledu. Prvo Amerika nije najveci zagadjivac, jer da si pogledao zadnje izvestaje UN verovatno da bi cuo da je to Kina. I nisu Kreacionisti sigurno odbili da potpisu Kyoto sporazum vec Ljudi koji drze u svojim rukama vise od pola bogastva ovoga sveta.

Najveci procenat homoseksualaca je u Americi. Iako nije striktno naucno dokazano, postoje vrlo jasne indicije da je to posledica koriscenja hrane "obogacene" raznim hormonima koji se koriste u uzgajanju hrane u Americi. Grubo posmatrano, tzv biblijski pojas u Americi se geografski poklapa sa onim delom Amerike koji proizvodi najvecu kolicinu hrane

Najveci broj Homoseksualaca se nalazi u Americkom gradu San Francisko, ne zna se tacno koji je procenat ali pretpostavljaju da je on negde izmedju 80 i 95% ali Amerika nije Drzava sa najvecim procentom Homoseksualaca vec Engleska, medjutim zanimljivo je to sto ti kao zastupnik konvecionalne teorije optuzujes Homoseksualce i Biologe Evolucioniste koji i prave po svojim laboratorijama takve Hormone koji uticu na Biljke tako kako uticu a posle kazes da je Homoseksualizam posledica takve ishrane. To su oni isti Biolozi skojima se Endonuclease dici i razlog zbog kojeg on kaze da je Biologija neodvojivi deo Evolucije.

Ristob, nije stvar u tome sto jedan mali broj naucnika izlazi izvan prihvacenih okvira etike i morala. Pitanje je da li nauka uopste moze da se razvija dovoljno velikom brzinom da bude spremna da se uhvati u kostac sa nevoljama koje covecanstvo ocekuju u vrlo bliskoj buducnosti.

Najveci problem jeste bas to sto su ljudi odbacili Moral i prave vrednosti, Sta boli uvo onog sto drzi fabriku duvana ili bilo koju drugu koja zagadjuje svet, kada ce on sebi da stavi pare u Dzep i potplati kojeg politicara da Lobira za njega. A vidis i sam da si ti od onih koji se oslanjaju na Nauku i Naucnike i verujes da su oni ti koji ce da spasu svet a jedino pitanje koje postavljas sebi jeste da li ce da stignu?.A kako moze da spasi svet onaj koji ga i unistava, Pa i te Naucnike koji i nesto pokusavaju stvarno da urade povodom ovog pitanja, placaju isti oni koji i unistavaju Planetu Zemlju.

Licno mislim da smo mi vec presli granicu preko koje vise nema povratka i da ovo sto danas pojedinci i pokusavaju da spasu , jeste uzaludno, ovo ne kazem samo ja, vec i izvestaji UN-a, koji su namerno ublazeni da ljude ne bi hvatala panika. Planeta je vec toliko unistena da ni najveci naucnici ne mogu vise nista da preduzmu povodom ovoga. Planeta Zemlja je danas postala nasminkani Mrtvac

 

[Sentient]

Nauka izmiče kintroli.

Mislis ovim da se pozalis kako religije imaju sve manji uticaj na to sta nauka radi ? Meni je zbog toga drago...

A ono sto izmice kontroli je suma problema koji se sve vise nagomilavaju i cije stvarno resavanje se stalno odlaze. I samim tim svaki problem sam za sebe postaje sve tezi za resavanje.

AIDS je dobar primer za to. U vreme kad se pojavio i kad je nauka ustanovila nacin sirenja AIDSa, predlozene su i korspondentne mere za suzbijanje epidemije. Tim merama su se narocito usprotivile religiozne institucije. Kao posledicu, danas imamo ne samo epidemioloski vec i socijalni i ekonomski problem koji je prakticno neresiv i za najbogatija drustva...

Nauka nije magicni stap i ne moze da cini cuda. Njoj treba i vremena i sredstava (a pocesto nema dovoljno ni jednog ni drugog) da nadje resenje svakog pojednicanog problema. Nazalost, ljudi zbog religioznih predrasuda i neznanja ignorisu rec nauke. A kad budu suoceni s posledicama, kukaju na nauku...

 

[Sentient]

“U covekovoj psihi je sve zivotinjsko” kaze Sentient. Mislim da je hteo da kaze “ u covekovom mozgu je sve zivotinjsko.”

Mozak I Dusa nisu isto.

alles_gut, ja sam ateista. Za mene dusa (kad vec inistiras na tom terminu; ja pretezno koristim termine licnost, svest i/ili samosvest) i ne moze da postoji nezavisno od mozga; dusa je posledica i rezultat rada mozga. Kada umre mozak, umire s njim i dusa.

I zivotinje imaju dusu. Znam neke koje imaju plemenitiju dusu od nekih ljudi.

Zamolio bih te da ubuduce izostavis komentare tipa "mislim da je hteo da kaze" - ja uvek kazem tacno ono sto mislim.

 

[gost 88651]

Ja nisam napisao da zivotinje nemaju Dusu ( svest ).

Medjutim recenica “ kada umre mozak, umire sa njim I Dusa ( svest ) “ nije tacna.

Smrt svesti ( Duse ) ne postoji.

Jednostavan dokaz :

Ako je smrt nesto sto ne mozes da dozivis svesno onda ona za tebe I ne postoji - dakle dok god si svestan - besmrtan si . A ako smrt dozivis I ostanes svestan – onda to I nije smrt – dakle besmrtan si.

 

[stnco]

Stnco
Znas i kada se najvecem Ateisti rusi avion on se moli Bogu, Vera je prirodno stanje kod coveka, to sto mnogi pokusavaju da prave svoje bogove zarad svojih ciljeva a drugi sto im pak veruju, to je problem onih koji izmisljaju i koji veruju, a vrlo lako covek moze da pozna sta je od ponudjenog istina a sta laz. Zasto sam govorio u proslom i buducem vremenu.

Upravo ovo što sam podvukao mi se ne sviđa kod vas vernika: što prihvatate stvari zdravo za gotovo ne razmišljajući o logici stvari. Otkud sada sa sigurnošću tvrdiš da se ateisti mole kada se avion ruši. Skoro u 100% slučajeva svi su mrtvi. Ovo mi liči na slučaj kada mi je jedan zanešeni vernik predvideo da ću poslednje 3 s (da budem jasnija poslednjih tri sekunde) mog života da postanem vernik jer tada svi postaju vernici. Smešno zar ne.

 

[Sentient]

Najveca razlika izmedju Coveka i Zivotinje je ta sto za Coveka vaze moralni zakoni, a za zivotinje ne vaze

Da, vidim kako vaze. Vecina zivotinja ubija samo da bi se prehranila. Ima ljudi koji ubijaju sve sto im stane "ispred nisana", ukljucujuci i druge ljude.

u okviru covekovog mozga, negde izmedju 33-38% mozga sacinjava ceoni rezanj ili prednji rezanj. U tom delu mozga se nalaze centri za duhovnost, moralnost i volju.

Ne postoji centri za duhovnost i moralnost.

Najveci problem jeste bas to sto su ljudi odbacili Moral i prave vrednosti, Sta boli uvo onog sto drzi fabriku duvana ili bilo koju drugu koja zagadjuje svet, kada ce on sebi da stavi pare u Dzep i potplati kojeg politicara da Lobira za njega. A vidis i sam da si ti od onih koji se oslanjaju na Nauku i Naucnike i verujes da su oni ti koji ce da spasu svet a jedino pitanje koje postavljas sebi jeste da li ce da stignu?.A kako moze da spasi svet onaj koji ga i unistava, Pa i te Naucnike koji i nesto pokusavaju stvarno da urade povodom ovog pitanja, placaju isti oni koji i unistavaju Planetu Zemlju.

Volis da pojednostavljujes stvari. Nazalost, stvarnost nije samo bela i crna, postoje sve nijanse sivog izmedju. I ne postoji neki "Moral i prave vrednosti" jednom i zauvek dati. Verovanje u "Moral i prave vrednosti" je dovelo Amishe u situaciju da imaju najveci nivo genetickih poremecaja u celom svetu (s izuzetkom mesta pogodjenih ekoloskim katastrofama).

Licno mislim da smo mi vec presli granicu preko koje vise nema povratka i da ovo sto danas pojedinci i pokusavaju da spasu , jeste uzaludno, ovo ne kazem samo ja, vec i izvestaji UN-a, koji su namerno ublazeni da ljude ne bi hvatala panika. Planeta je vec toliko unistena da ni najveci naucnici ne mogu vise nista da preduzmu povodom ovoga. Planeta Zemlja je danas postala nasminkani Mrtvac

Jedna od retkih stvari koje si dosad rekao s kojom cu, barem okvirno, da se slozim.

 

[stnco]

7: ....................................................................................................Иначе...јеховини сведоци верују да је душа у крви и забрањују трансфузију па је и код нас било смртних случајева јер чланови породица болесника нису хтели да одобре трансфузију '' да не изгубе душу''.

Vidiš kako se ti čudiš onim zanesenim koji nisu zaneseni onako kao i ti? Zašto se onda pitaš zašto se mi čudimo nekim tvojim verovanjima i zanesenošću?
Znaš li možda podatak koliko je jadnika umrlo zato što je otišlo u Ostrog da se leči a ne kod lekara?

 

[stnco]

Више пута је овде речено да ''црква'' тврди да је земља равна плоча и да се налази у центру космоса да је црква спалила Бруна , прогањала Галилеја , Коперника и остале који су ширили хелиоцентричну теорију.То је тачно ако је писац мислио на католичку цркву која се одвојила 1054 од православне и 500год.касније основала инквизицију и прогањала поменуте људе.Православна црква од свог оснивања користи Јулијански календар који је хелиоцентричан и направљен по теорији Аристарха са Самоса и нигде није у супротности са Галилејем, Коперником тако да православна црква нигде није у сукобу са овим астрономима.

Pravoslavna crkva kod nas nije mogla ni u srednjem veku da se bavi nečim što se zove nauka jer je bila krcata nepismenim, polupismenim i po nekim pismenim, i valjda ne ošekuješ da su mogli da raspravljaju o nečemu što se zove nauka. O pameti sveštenstva i to od pre dvestotak i nešto godina možeš da pročitaš u "Život i priključenije" od Dositeja Obradovića. A šta misliš kako je bilo u srednjem veku. Muka i jad.
Inače Julijanski kalendar je izmislio egipatski filozof Sizogen a uveo ga u upotrebu rimski imperator Julije i taj kalendar ima ogromnu sistemsku grešku. Dakle pogrešan je i da li to današnji pametni crkveni poglavari uopšte znaju?

 

[stnco]

....................................................................... Ovo sto navodis za Sunce, ako je neko sposoban da Stvori sunce i Zemlju i sve zivo i nezivo i zakone po kojima oni vladaju onda je taj sposoban i da zaustavi Sunce i Zemlju i da se igra sa njima kao sto se dete igra sa Ping Pong lopticom.

Ako ti ovako u današnje vreme gledaš na ovo pitanje, onda izgleda da smo ti i ja vrlo, vrlo daleko, i da nemamo o čemu više da diskutujemo. Pozivam te samo da upotrebiš i tvoju logiku koju si negde pominjao na ovo što sam naveo. Ovo je XXI vek i ljudi mnogo znaju o nebeskim telima i ne mogu da ne zaključim da je ono što si napisao najblaže rečeno smešno. Pozdrav.

 

[igris987]

Proximo

Pitao si me kako ja znam sta je istina, i nije mi bio stvarno cilj da filozofiram vec da na jedan slikovit nacin prikazem sta je za mene istina ili sta je istina u opste. Probacu direktno da ti odgovorim na pitanje bez slikovitih primera, pa cu mozda biti jos jasniji

Po Tvrdnji Borisa Ziherla " van covecanstva nema umske spoznaje" i to nije samonjegovo licno misljenje vec opstepoznata materijalisticka tvrdnja. Ako, dakle iz svest i pamcenja civecanstva iscezne neka istina, ili ako nestane i samog covecanstva, jasno je da samim tim nestaje i "vecnih" istina. Taj zakljucak jos jasnije sledi iz definicije istine koje deli Zahiler u ime dijalektickog materijalizma. Po toj definiciji "objektivna istina je sadrzaj znanja koji odgovara spoljnom svetu, pravilno ga odrzava".

Ovakvu definiciju istine svaki hriscanin moze oberucke da prihvati. A sholaristicari bi mogli reci: pa to je nasa definicija! Mi jos odavno znamo i tvrdimo da je istina podudaranje naseg razuma sa stvarnoscu. To dalje znaci: bez razuma. bez svesti, nema istine, kao sto nema ogledanja bez ogledala, Jer, ako nema nigde nikakvog razuma, nikakve svesti, onda stvarnost nece imati u cemu da se odrzava ni pravilno ni nepravilno. A posto po materijalistickoj tvrdnji nema svesti i razuma van covecanstva, to onda pre nego sto se pojavio covek na zemlji nije postojala nikakva istina, niti ce postojati kada iscezne covecanstvo. Doduse , dijalekticari to ne kazu otvoreno, ali to sa ovom logicnom nuznocu iz napred navedenih njihovih definicija. To je razlog vise sto se napred navedene istine ne mogu smatrati vecnim istinama, jer imaju svoj vremenski pocetak i vremenski kraj,

Iako ove istine koje je ovaj lik naveo kao primer vecnih istina nisu vecne cak ni po dijalektickom materijalizmu, ipak to ne znaci da vecnih istina nema. Ima vecnih i apsolutnih istina, TO su istine koje su same po sebi jasne, kojima nas razum ne moze ni zamisliti suprotnost i koje ni najmanje ne zavise od Ljudskog razuma, a jos manje od ljudske volje i njegovog cefa, Te istine mi ne mozemo da zamislimo ni sa vremenskim pocetkom, niti sa njegovim krajem. Ako kazem A = A, 2 = 2, 7a+3a=10a ili ako kazem nerazumno bice ne moze razumno deliti, tada sam rekao istine koje vaze nezavisno od Ljudi. Niko ne moze da zamisli njihov vremenski pocetak ili kraj. Za njih niko ne moze da kaze te istine nikada nisu postojale pre moga rodjenja , a nece postojati ni posle moje smrti. Tako nesto ne moze reci ni jedan covek posebno, a ni covecanstvo u celini. Njima se van svake sumnje i diskusije mora pripisati vecno vazenje.

I sad da se samo na sekund vratim na dijalekticku definiciju istine kao pravilnog odrzavanja stvarnosti u nasem znanju , u nasem razumu, Tacnost te definicije je neosporna, u nasem razumu. Tacnost te definicije je neosporna. Samo, izgleda da materijalisti dijalekticari nisu primetili kuda nas ona vodi. Naime, ako postojanje vecne istine, a istina je pravilo odrazavanje stvarnosti u razumu, to onda mora postojati i vecni razum, vecna svest, jer bez toga nema vecnih istina. A ko je taj vecni Razmm?! Plehanov je, kritikujuci Kantovu tvrdnju da su prostor i vreme samo forme naseg opazanja, postavio kantvcima postavio vrlo duhovito pitanje: " A cije su forme opazanja bili prostor u mezozojsko doba (tada nije bili jos ljudi na zemlji) Arheoptreriksa? Ihtiozaurusa? Isto pitanje, postavlja se i Dijalekticarima. U cijoj se svesti odrzavala vecna istina pre nego sto su postali LJudi na zemlji, recimo u mezozoijsko doba? I u cijoj ce se svest ona odrzavati kada jednom nestane ljudi na Zemlji. Vecna istina ne moze da bude bez vecnog razuma u kome se ona u vecnosti odrzava.
Taj vecni razum u kome se kroz ovu ogleadju vecne istine, na svim Slovenskim jezicima zove se Bog

 

[шумахер]

Vidiš kako se ti čudiš onim zanesenim koji nisu zaneseni onako kao i ti? Zašto se onda pitaš zašto se mi čudimo nekim tvojim verovanjima i zanesenošću?
Znaš li možda podatak koliko je jadnika umrlo zato što je otišlo u Ostrog da se leči a ne kod lekara?

Незнам где копаш те идеје? Исус је благословио да се људи лече у бањама и код лекара.У новом завету се помињу бање Витезда, Силоамска а од лекара најпознатији су Св. Козма и Дамјан који се славе као свети врачи и данас многе болнице их славе као своју крсну славу.Често се и на ТВ у вестима објави како су лекари прославили своју крсну славу, најчешће своје колеге Козму и Дамјана.Недељом у црквама и манастирима виђам велики број лекара који на себи носе крстове, бројанице а у џеповима мале иконице.Такође, свештеници, монаси, монахиње и сав верни народ се обавезно обрати лекару ако имају неки проблем.Људи се у паузи између терапија или паузи између постављања дијагнозе и заказане операције обраћају свештеницима за читање молитве за здравље и у томе невидим ништа лоше.Чини ми се да имаш искривљену слику о манастирима и монасима који одвраћају људе од лекара.Хришћанима је забрањено да се обраћају за помоћ врачарама, биоенергетичарима, астролозима , маговима.....

 

[igris987]

Da, vidim kako vaze. Vecina zivotinja ubija samo da bi se prehranila. Ima ljudi koji ubijaju sve sto im stane "ispred nisana", ukljucujuci i druge ljude..

To si u pravu, ima Ljudi koji su vece zivotinje nego same zivotinje, zivotinje uglavnom ubijaju iz nuzde ili ubijaju mladunce vodje copora radi sopstvene dominacije i nametanju svoje. Nisam cuo ni za jednu zivotinju koja ubija iz zadovoljstva, ali Covek da, a razlika izmedju onih Ljudi koji vole da ubijaju sve iz zadovoljstva i ljudi koji se gnusaju na takve postupke je upravo to sto su ovi prvi odbacili sva moralna nacela I Bozija i Ljudska, pa samo cekaju svoju sansu i pocine zverstva koja su odavno pocinili u svojim bolesnim umovima.

Ne postoji centri za duhovnost i moralnost..

Imas sajt gde se Evolucionisti slade medjusobno o tome ko je pametniji, odi malo do njihovog foruma pa im ovo isto kazi, pa se vrati i kazi sta su ti rekli oni najpametniji i ko ti se od njih nije nasmejao, pitaj Endonucleasea koji je to forum siguran sam da ce ti ga rado dati i preporuciti!

Volis da pojednostavljujes stvari. Nazalost, stvarnost nije samo bela i crna, postoje sve nijanse sivog izmedju. I ne postoji neki "Moral i prave vrednosti" jednom i zauvek dati. Verovanje u "Moral i prave vrednosti" je dovelo Amishe u situaciju da imaju najveci nivo genetickih poremecaja u celom svetu (s izuzetkom mesta pogodjenih ekoloskim katastrofama)..

Ja pisem onako kako smatram da ce drugima da bude najrazumljivije, ni sam ne volim da filozofiram niti da citam mnogo filozofskih radova na stvarima koje su jasne kao dan. Sto se tice toga da nije sve crno i belo i da postoje sve nijanse sivih. evo ovde cu malo da isfilozofiram ako ce tako da ti bude lakse za razumevanje, postoje nijanse sivog koje se do odredjene granice prepisuju beloj, sve iznad se prepisuje Crnoj, odnosno sve nijanse bele ili sve nijanse crne boje. Sto se morala tice, u celom svemiru postoje pravila cijih se svi elementi Periodnog sistema povinuju, sem vode do odredjene granice, kakva slucajnost! Tako postoje pravila i za zivot odnosno Moralna pravila koja moze da odbacis a mozes i da ih prihvatis. Ne moze covek da glasa za to sta je istinski Moralno a sta ne!!! On moze da odbaci Moralne zakone koji su dati od Boga, pa da izglasa neka svoja Moralna nacela, za neke ovo moze da bude pravilo a za neke izuzetak, oni koji prekrse ljudske Moralne zakone idu na sud u onoj zemlji u kojoj su ih i prekrsili, nesto je u nekim zemljama Moralno ono sto u drugim nije, odnosno ono sto je za neke Ljude Moralno za druge nije, pa onda nemoj da se bunis protiv onih koji te Seksualno zlostavljaju u San Francisku ili da se bunis protiv Kosovskih Albanaca sto bi hteli da te ubiju, jer za njih je vrlo moralno makar da pokusaju da te ubiju samo zato sto si Srbin, a za homoseksualce da te Startuju samo zato sto imas lepu guzu, i nemoj da osudjujes onog gore navedenog sa puskom u ruci, on je mozda na radiju cou da je zemlja u ratu i da vise ne vaze neka pravila za odredjenu grupu Ljudi. Sto se Amisa tice, amisi zive u zajednicama u kakvim zive, bogati su zemljom i tu zemlju cuvaju tako sto gledaju za koga ce da udaju svoje sinove i cerke, to su u glavnom male grupe ljudi, tako da se cesto desava da se zene i udaju sa svojim rodjacima i odatle su takvi kakvi jesu. Oni su vrlo vredni i posteni ljudi, ali njima niko nije kriv sto su Verski zastranili, ali opet sa druge strane oni su zlato u poredjenju sa mnogim Hriscanima.

 

[шумахер]

Pravoslavna crkva kod nas nije mogla ni u srednjem veku da se bavi nečim što se zove nauka jer je bila krcata nepismenim, polupismenim i po nekim pismenim, i valjda ne ošekuješ da su mogli da raspravljaju o nečemu što se zove nauka. O pameti sveštenstva i to od pre dvestotak i nešto godina možeš da pročitaš u "Život i priključenije" od Dositeja Obradovića. A šta misliš kako je bilo u srednjem veku. Muka i jad.
Inače Julijanski kalendar je izmislio egipatski filozof Sizogen a uveo ga u upotrebu rimski imperator Julije i taj kalendar ima ogromnu sistemsku grešku. Dakle pogrešan je i da li to današnji pametni crkveni poglavari uopšte znaju?

Тачно је.....Созиген је направио јулијански календар али је користио хелиоцентричну теорију Аристарха са Самоса.Није тачан ни грегоријански календар па га користе.Наши свештеници студирају теологију и никад нисам чуо да се расправљају са научницима око научних ствари.Био сам присутан када је човек поставио питање монаху око неких научних ствари а монах му је одговорио да потражи одговор у научним круговима а да ће он само говорити о духовним стварима у оквиру теологије.Има изузетака када се човек бави научним радом а после тога се замонаши.Пример је О.Јоил из манастира Ћириловац који је предавао хемију.

 

[igris987]

Ako ti ovako u današnje vreme gledaš na ovo pitanje, onda izgleda da smo ti i ja vrlo, vrlo daleko, i da nemamo o čemu više da diskutujemo. Pozivam te samo da upotrebiš i tvoju logiku koju si negde pominjao na ovo što sam naveo. Ovo je XXI vek i ljudi mnogo znaju o nebeskim telima i ne mogu da ne zaključim da je ono što si napisao najblaže rečeno smešno. Pozdrav.

Nisi ti mene stnco razumeo, Ako je neko uspostavio zakone po kojima univerzum i ovaj svet vlada onda uz pomoc tih zakona neko moze ovim univerzumom i da upravlja na nacin na koji on to zeli (sto sam rekao da se igra kao dete sa ping pong lopticom), ja ne odbacujem mogucnost da on i takve zakone ne moze i da zaobidje na nacin na kojima bi nama u ovom trenutku bio neshvatljiv ali ono sto je nama u ovom trenutku ne shvatljivo to opet ne znaci da nekad necemo da shvatimo i opet pripisemo istim onim zakonima za koje danas znamo.

 

[Sentient]

@ igris987

In terms of biological structures, there is not one section of the brain which propagates feelings of morality. Instead, several different sections combine their individual functions to create the moral sense. Chief amongst these sections is the prefrontal cortex. Located in the very front of the brain proper (right behind the forehead), the prefrontal cortex is responsible for the ability of the brain to integrate learned lessons of moral behavior with current situations (3). The functions that are generated within the prefrontal cortex can be grouped under the title of Executive Function. The Executive Function is a proposed cognitive system that is responsible for the regulation of other cognitive functions. Therefore, the executive function would be the driving force behind our ability to differentiate right from wrong, to choose between conflicting thoughts, to determine future consequences of current actions, and to have a level of social control (i.e. the integration of learned social mores with current behavior) (4). The ability to apply moral codes (as opposed to social) to our actions can logically be another ability regulated by the Executive Function. Damage to the prefrontal cortex would disrupt the Executive Function, destroying (or at least severely disrupting) our ability to differentiate between conflicting signals from the different areas of our brain that are connected to the prefrontal cortex.

Ergo, ne postoji u mozgu centar za moralnost.

Sto se morala tice, u celom svemiru postoje pravila cijih se svi elementi Periodnog sistema povinuju, sem vode do odredjene granice

Ovo me je do suza nasmejalo. Nisam znao da se hemijski elementi povinuju moralnim pravilima...

Ne moze covek da glasa za to sta je istinski Moralno a sta ne!!! On moze da odbaci Moralne zakone koji su dati od Boga, pa da izglasa neka svoja Moralna nacela...

Vidis, za mene kao ateistu ne postoji religijski Bog, pa shodno tome ne moze biti nikakvih "apsolutnih" i "istinskih" moralnih zakona, vec moral proistice iz same prirode nekog drustva, kao i iz njegove istorije i tradicije. Mada se slazem da moral nije kategorija o kojoj se moze glasati, ali iz drugih razloga nego ti...

Sto se Amisa tice ... Oni su vrlo vredni i posteni ljudi

To nisam ni sporio. Vec njihovu racionalnost.

 

[labo]

a okle crnci, okle su i kako oni proistekli i u cemu se razlikuju od bjelaca po porijeklu, zna li se to?

 

[ristob]

Ergo, ne postoji u mozgu centar za moralnost.

Vidis, za mene kao ateistu ne postoji religijski Bog, pa shodno tome ne moze biti nikakvih "apsolutnih" i "istinskih" moralnih zakona, vec moral proistice iz same prirode nekog drustva, kao i iz njegove istorije i tradicije. Mada se slazem da moral nije kategorija o kojoj se moze glasati, ali iz drugih razloga nego ti...

Još nije otkriveno šta je kod čoveka svest, razum, psiha, duša... i sl. i koje su njihove mogućnosti i zakonitosti ispoljavanja. Nauka je do sada vrlo malo istražila ove oblasti, što ne znači da neće napredovati. Ko iole hoće da bude objektivan i ozbiljno pristupi proučavanju Biblije, shvatiće da ona ljudima ne pedočava, ništa drugo, nego najviše moralne vrline. Moralne kategorije (kao i nemoralne) su ugrađene u podsvest čoveka i na njemu je da bira.
Navešću jedan primer. Prve 3 godine osnovne škole završio sam na selu. Vraćajući se iz škole, koja je od sela bila prilično udaljena, mi prvaci znali smo na raznorazne načine da se zabavljamo. Praktično smo radili što bi kome palo na pamet. Iako smo jedno vreme mučili šumske kornjače, kojih je bilo na svaku stranu. Zaziđivali smo ih kamenjem i tako ih ostavljali da uginu. Neke bi odzdali posle mesec dana i bile su još žive, ali potpuno iznemogle. Mučili smo ih i probadanjem drvetom duž čitavog tela. Mada ja lično nisam inicijator te igre, ipak sam i ja učečestvovao u tome. Kad sam probadao telo kornjače, neki glas iznutra mi je govorio da je to užasno. Uradio sam to samo jednom i više nikad. Posle sam i odzidao preostale zazidane kornjače. Iako je sve to bila dečja bezazenost i dan-danas se osećam posramljno što sam to radio.
Ja razumem da tvoj sistem razumevanja stvarnosti, na koji si naučen (rečeno u najširem smislu) ne vidi moral drugačije nego kao kategoriju koju su izmislili ljudi i to kao promenljivu kategoriju zavisno od društva i vremena. Taj sistem razmišljanja nije lično tvoj (nisi ga ti izmislio) nego je karakterističan za više od dve trećine čovečanstva. Sa takvim sistemom rezonovanja automatski, unapred, bez ikakvog razmišljanja se odbacaju mišljenja drugih koja se ne uklapaju u tu šemu. A, da bi se razumeli drugačiji sistemi razmišljanja, mora se, bar privremeno, izaći iz postojećeg sistema. (O načinima razmišljanja ću kasnije). Pomenuto tvoje tumačenje morala i moralnih načela, koje je, verovatno identično kod većine ljudi na Zemlji, a za koje smatrate da su tradicijom usvojene konvencije i koje su se mijenjale u zavisnosti od konkretnih uslova (evoluirale), ja ne ubrajam u apsolutne moralne kategorije, koje su prisutne u svesti svakog čoveka i za svakoga su jednake, konstantne. Svest je različita od osobe do osobe, ali je svakoj osobi ograničena (fizička barijera) nekome više, nekome manje, svakako ne bez razloga. Ono što je najbitnije, kod svakog čoveka, ponavljam: apsolutno kod svakog čoveka, ta barijera se može ukloniti, a čovekova svest dobiti nepregledna prostranstva.
I na kraju, ono što većina misli - ne mora da bude i istinito!
"Svi mi znamo da je nešto takvo kakvo je, a onda se nađe neko (budala) koji to ne zna i - dokaže suprotno." (A. Einstain).