Sutra se iz zagrebačke katedrale iznose relikvije Alojzija Stepinca

Pavelić i Stepinac nisu isto. Jedan je neosuđeni ratni zločinac, a drugi je blaženik Rimokatoličke crkve.
Po argumentima koje ti postavljam isti su zločinci.




"Pavelić i uglednije ustaše su i prije rata imali kontakte sa rimskim papama. Ta veza se ostvarivala i preko crkvenih starješina koji su dolazili kod pape po “vjerskim” pitanjima. Ali sada je trebalo između pape i Pavelića ostvariti službeni kontakt na nivou država. Prvi takav kontakt ostvario je Stepinac koji je preko beogradskog papskog nuncija Pelegrinetija poslao poruku papi u tom smislu. Papa je odgovorio pozitivno, i rekao da inicijativu za diplomatske odnose treba da učini hrvatska strana. Pelegrineti je iz Rima donio ovakvu poruku od pape:
“Sveti otac je pažljivo slušao i rekao auditoru, da kaže nadbiskupu da pošalje pismeni referat u Rim čim prije. Tom zgodom rekao je Sveti Otac da bi inicijativa za uspostavu diplomatskih odnosa morala doći sa strane hrvatske vlade”
Čim je od pape dobio ovu poruku Pavelić je poslao pismo u Vatikan kao inicijativu za uspostavljanje odnosa.
Pavelić u istom pismu želi da Hrvatska postane “Kristovo Kraljevstvo”, a zatim nastavlja da u tome:
“živo molim pomoć tvoje Svetosti, da prizna našu državu, zatim da se udostoji što prije mi poslati svoga zamjenika, koji će mi pomagati Tvojim očinskim savjetima, te napokon da meni i narodu mojemu udijeli Apostolski blagoslov. Klečeći do nogu tvoje Svjetlosti, ljubim posvećenu desnu, kao najposlušniji sin Svjetlosti Tvoje..”
18. maja 1941.godine dolazi do audijencije Pavelića i cijele njegove vlade od 11 ministara u Vatikanu kod pape Pia XII.
Sve njih je rimski papa Pio XII primio i blagoslovio kao državnu vladinu delegaciju, a zatim je posebno primio poglavnika Pavelića i s njim se zadržao u razgovoru u “četiri oka”.
Čim su se vratili od pape ustaške vodje su automatski počele pokolje nad srpskim narodom u NDH.
Vatikanski zvanični list “L’Oservatore Romano” piše o ovoj “gomili ljudoždera” kao o pobožnim ljudima koji doživljavaju maksimum sreće “klečeći na koljenima” pred papom kao “Kristovim namjesnikom na zemlji”.
-Tajni dokumenti o odnosima Vatikana i ustaške NDH, str. 46-48
List “Hrvatski narod” o tome kaže:
“Ako je papa primio ustašku delegaciju, čak u neuobičajeno vrijeme, tj.uveče, to predstavlja poseban vid pažnje i poštovanja prema ustašama i samom Paveliću. Dobri poznavaoci običaja Vatikana ističu da se nikada nije desilo da bi u nedelju, i k tomu još kasno uvečer Sveti otac bilo koga primio u veliku audijenciju, pa se ova gesta njegove Svetosti pape Pia XII tumači kao vid posebne pažnje prema hrvatskom narodu.”
-Hrvatski narod 23 V 1941. (V.Novak, str. 655).






🇷🇺
 
Ni to nije tačno, Mihailovića je odlikovao američki predsjednik za spašavanje 600 savezničkih pilota.
Srbija nikada nije bila fašistička država kao vi što ste bili Hitlerovi konjušari.

Američki predsjednik je odlikovao Mihailovića a za vas je rekao da vas treba staviti pod upravu UN.
Amerikanci su školovali i trenirali Osamu bin-Ladena, podržavali diktatore u Latinskoj Americi, poslovali s vođama narko kartela. Što ti to govori? :kafa:
 
Po argumentima koje ti postavljam isti su zločinci.




"Pavelić i uglednije ustaše su i prije rata imali kontakte sa rimskim papama. Ta veza se ostvarivala i preko crkvenih starješina koji su dolazili kod pape po “vjerskim” pitanjima. Ali sada je trebalo između pape i Pavelića ostvariti službeni kontakt na nivou država. Prvi takav kontakt ostvario je Stepinac koji je preko beogradskog papskog nuncija Pelegrinetija poslao poruku papi u tom smislu. Papa je odgovorio pozitivno, i rekao da inicijativu za diplomatske odnose treba da učini hrvatska strana. Pelegrineti je iz Rima donio ovakvu poruku od pape:
“Sveti otac je pažljivo slušao i rekao auditoru, da kaže nadbiskupu da pošalje pismeni referat u Rim čim prije. Tom zgodom rekao je Sveti Otac da bi inicijativa za uspostavu diplomatskih odnosa morala doći sa strane hrvatske vlade”
Čim je od pape dobio ovu poruku Pavelić je poslao pismo u Vatikan kao inicijativu za uspostavljanje odnosa.
Pavelić u istom pismu želi da Hrvatska postane “Kristovo Kraljevstvo”, a zatim nastavlja da u tome:
“živo molim pomoć tvoje Svetosti, da prizna našu državu, zatim da se udostoji što prije mi poslati svoga zamjenika, koji će mi pomagati Tvojim očinskim savjetima, te napokon da meni i narodu mojemu udijeli Apostolski blagoslov. Klečeći do nogu tvoje Svjetlosti, ljubim posvećenu desnu, kao najposlušniji sin Svjetlosti Tvoje..”
18. maja 1941.godine dolazi do audijencije Pavelića i cijele njegove vlade od 11 ministara u Vatikanu kod pape Pia XII.
Sve njih je rimski papa Pio XII primio i blagoslovio kao državnu vladinu delegaciju, a zatim je posebno primio poglavnika Pavelića i s njim se zadržao u razgovoru u “četiri oka”.
Čim su se vratili od pape ustaške vodje su automatski počele pokolje nad srpskim narodom u NDH.
Vatikanski zvanični list “L’Oservatore Romano” piše o ovoj “gomili ljudoždera” kao o pobožnim ljudima koji doživljavaju maksimum sreće “klečeći na koljenima” pred papom kao “Kristovim namjesnikom na zemlji”.
-Tajni dokumenti o odnosima Vatikana i ustaške NDH, str. 46-48
List “Hrvatski narod” o tome kaže:
“Ako je papa primio ustašku delegaciju, čak u neuobičajeno vrijeme, tj.uveče, to predstavlja poseban vid pažnje i poštovanja prema ustašama i samom Paveliću. Dobri poznavaoci običaja Vatikana ističu da se nikada nije desilo da bi u nedelju, i k tomu još kasno uvečer Sveti otac bilo koga primio u veliku audijenciju, pa se ova gesta njegove Svetosti pape Pia XII tumači kao vid posebne pažnje prema hrvatskom narodu.”
-Hrvatski narod 23 V 1941. (V.Novak, str. 655).






🇷🇺
Nemaš argumente. Samo lažljive splačine. :kafa: Ni srpska strana Mješovite komisije o Stepincu nije uspjela dokazati da je Stepinac činio ili bio odgovoran za bilo kakve zločine.
 
Stepinac nije zločinac, oni jesu, tako da tu nema usporedbe.
Poglavar crkve čiji su fratri radili ovo

"Katolički pop Srećko Perić iz samostana Gorica kod Livna rekao je jedne nedelje u junu 1941.godine sa crkvenog oltara u manastiru Gorici sakupljenim vjernicima da počnu sa pokoljem Srba riječima:
-Braćo Hrvati, idite i koljite sve Srbe.Najprije zakoljite moju sestru koja je udata za Srbina, a onda sve Srbe odreda.Kad ovaj posao završite dođite k meni u crkvu gdje ću vas ispoviditi i pričestiti pa će vam onda svi grijesi biti oprošteni.
U samostanu Petričevac kod Banje Luke boravio je fratar Filipović.Kada je 8.februara 1942.godine stigla na ovaj teren Pavelićeva “tjelesna bojna”, Filipović je sa ustaškim natporučnikom Zelićem pozdravio riječima:
-Ubijajte, a ja ću vas razriješiti grijeha.
Zatim je sa njima pošao na ubijanje Srba u selima oko Banje Luke: Drakulić, Motika, Pavlovac, Han-kola i druga.U jesen iste godine Filipović se pojavio kao ustaški natporučnik pod imenom Miroslav Majstorović u jasenovačkom logoru,i za njega su logoraši kazivali da je bio jedan od najvećih mučitelja i pravi monstrum od čovjeka.On je klao i ubijao Jevreje, Srbe i Cigane, a lično je zaklao 56 Jevreja na radu u Bistrici.
Sličan njemu bio je i fra Zvonko Brekalo, zatim pop-koljač Vjekoslav Šimić koga su po zlu zapamtili Kninska krajina i Bosansko Grahovo.
Fratar dr Petar Berkovic bio je u kninskom kraju pravi vođa ustaša koljača, koji je sa ustašama išao kninskim ulicama pod puškom i u odijelu ustaše.
Fratar A.Ćosić bio je organizator ustaške milicije u Kotor-Varoši, i pozivao je katolike sa crkvenog oltara na pokolj Srba.On je od generala Metikoša tražio ispomoć u ustašama, a sa dvojicom Gutića-Viktorem i bratom mu Blažom,počinio je mnoga zlodjela u ovom kraju.
Fratar Ante Klarić, govorio je Hrvatima sa crkvenog oltara:
-Vi ste babe, jer niste do sada ubili ni jednog Srbina.
Lično je dolazio u srpska sela, sakupljao Srbe kao ustaški tabornik, postrojavao ih i naređivao da jedan drugoga šamaraju i psuju, a zatim naredio da se svi poslije mučenja od nekoliko dana poubijaju.
Jedan od zakletih ustaša i misionara bio je i fra Silvestar Zubić, katiheta Vukovarske gimnazije, kasnije “pobočnik” ustaškog logora u Vukovaru.Svoja predavanja u Gimnaziji koristio je za propaganda fašizma i ustaštva a ne za predavanja o evanđelju i vjerskoj dogmatici.
Rasadišta ustaškog pokreta bili su franjevački manastiri u Sinju, Šibeniku, Makarskoj i Dubrovniku.Znatan broj kleroustaša nikao je upravo u tim manastirima.
Karakterističan je ustaški “rad” Petra Glavaša iz samostana Sv.Marije u Sinju, koji je pored zločina prema srpskom narodu bio još i njemački špijun.Kada mu je 1945.godine suđeno, on je dao izjavu karakterističnu za cijelu katoličku crkvu:
-Što nam se od ordinarijata pisalo mi smo narodu čitali..morali smo izvršavati naloge biskupa.Dobijali smo ih nekada u “Listu biskupije” a nekad preko dekana.Naredba Stepinca preko radija da se narod bori za Hrvatsku bila je direktiva klera u političkom pogledu…
Jedan od popova-koljača bio je metkovački župnik, dekan fra dr Vlado Bilobrk, koji je već 1935.godine u Belgiji postao zakleti ustaša.On je prije rata u Neretvi stvorio ilegalne ustaške organizacije pri čemu su ga pomagali i don Ćiro Bubić, don Mato Šinković, don Martin Gudelj, fra Božidar Simić, don Petar Antić i poznati ustaški koljači Jakov Alač, Ante Jelavić, Ante Vujica i mnogi drugi.Fra Bilobrk je za vrijeme kapitulacije Kraljevine Jugoslavije napadao jugoslovenske vojnike u vozu kod stanice Gabela.Bio je naoružan puškom, išao po selima i nagovarao seljake da sjekirama vilama i kosama pobiju vojnike, jer tobože prijeti opasnost od četnika.On je već krajem aprila 1941.godine organizovao pokolj Srba u Neretvi, kada je pobijeno sedamnaestoro Srba.
Na prijavu fra Bilobrka Nijemci su 18.oktobra 1943.godine objesili o telegrafske stubove duž pruge Metkovič-Rogotin 24 neretvanska rodoljuba, a na njegov pristanak poklano je u Šipku, Ćulumu i Pelješkom Blatu krajem 1943.godine 107 žena, djece i staraca.On je sa fra Rokom Roncem i don Martinom Gudeljom bio inicijator ustaških klanja u Metkoviću i okolini.Vršio je katoličenje pravoslavnih, ali sam nije bio pristalica toga-radije ih je ubijao nego katoličio.Kad su mu Srbi, iz straha da sačuvaju glave, dolazili da pređu u katoličku vjeru, on im je odgovarao:
-Džabe vam je da se pokrštavate jer ćemo vas ionako sve pobiti."
 
Stepinac nije zločinac, oni jesu, tako da tu nema usporedbe.
U avgustu 1941.godine držao je govor pravoslavnima koji su došli u katoličku crkvu po njegovom nalogu i tom prilikom govorio:
-Ima nekih kukavica koji kažu da ne valja nagoniti Srbe da se katoliče i da nije ljudski ubijati.Ja vam međutim tvrdim drukčije: prelaziti na katoličku vjeru mora sve, jer druga vjera ne smije postojati, a niti će ma tko ostati živ tko neće katoličku vjeru.Ljude ubijati nije grehota, nego moramo sve poubijati što nam smeta i potpuno očistiti našu zemlju.
Tu su pored Bilobrka djelovali i ustaški i mnogi drugi sveštenici: fra Bone Jelavić, fra Nikola Ivanković, fra Julije Kožul, fra Serafim Vištica, fra Oton Knezović, fra Rade Glavaš, te donovi: Ilija Tomas, Jure Vrdoljak, Ante Čule i mnogi drugi.
Iz franjevačkih samostana izašli su i takvi ustaški vaspitanici kao što su: Jozo Dumadžić, Stanko Vasilj, Niko Filipović, čapljinski tabornik i Franjo Vego, čapljinski logornik , Rudo Vrdoljak, Dane Miloš, Slavko Šušak, Franjo Nevistić i drugi.
Fra Brano Smoljan u Ljubuškom bio je gvardijan samostana Sv.Ante na Humcu, zakleti ustaša, koji je vjerovao da je “bog sa ustašama i poglavnikom”.
Fra Bogomir Zlopaša, iz prvih redova ustaškog pokreta, je sa crkvene slave kod Ljubuškog na dan Sv.Ante poslao telegram Paveliću i ministru Artukoviću sa sadržinom:
-Sa veličanstvene proslave Sv.Ante na Humcu kod Ljubuškog pozdravlja vas 20.000
prisutnih uvijek spremnih umrijeti za vas i za domovinu.
U Bugojnu je fra Silvije Franković sarađivao sa ustaškim koljačima u likvidacijama Srba u svome kraju.Jednom su ga pitali zloglasni ustaše-koljači Božica Križanac, Ivo Jercl i Perica Kutleša, kad će ih ispovijediti, a fra Silvije im je odgovorio:
-Za vas je još rano da se ispovidite.Kad sve uredite onda dođite pa ću vas ispoviditi…Šteta što nismo prije poklali muslimane pa onda Srbe…
A kad se kotarski predstojnik u Bugojnu htio ispovjediti kod fra Silvija Frankovića, rekavši mu da je ubio samo 14 Srba, fra Silvije mu je odgovorio:
-Kad ubiješ 40, onda dođi i sve ću ti oprostiti.
Po zlu poznati sveštenici u okolini Livna, osim Perića bili su još i Borivoje Mač, župnik u Viduši, fra Bono Grebenarović, župnik u Podhumu, fra Viktor Baltić, župnik u Ljubunčiću i don Božo Šimleša, župnik župe Šištani.
Isto tako poznati bili su i fra Ignacije Penavić iz Širokog Brijega (Lištica) koji je podsticao sa oltara katolike protiv Srba, zatim fra Zdravko Zovko, fra Marinko Jelčić, fra Trpimir Musa i drugi.
Tu je bio i Srećko Granić profesor Gimnazije i njemački prevodilac, gvardijan manastira.Sa njim je bio i fra Nikola Ivanković, župnik iz Jablanice, predratni ustaša, učesnik pokolja Srba u Nevesinju 1941.godine.On je pred sudom 1945.godine priznao i ovo:
-U Studencima 1941.godine prije kapitulacije Jugoslavije, sa don Jurom Vrdoljakom stvorili smo plan kako da se razoruža jugoslovenska vojska u Čapljini.Trinaestog aprila 1941.godine došao sam don Juri gdje je bio ustaški kapetan Barišić, jugoslovenski oficir.Tu smo stvorili plan napada.
Na suđenju u Mostaru kao ratnom zločincu 1946.godine utvrđeno je da je fra Ivanković sa Jurom Vrdoljakom iz Studenaca u ljubuškom i čapljinskom srezu pomoću ustaških naoružanih odreda razoružavao jugoslovensku vojsku.U aprilu 1941.godine postao je ustaški tabornik u Jablanici, a krajem juna kao tabornik organizuje jednu koljačku četu ustaša i sa dva kamiona odlazi u okolinu Kupresa gdje je u selu Vukovskom izvršio strahovit pokolj tamošnjih Srba.
Čuveni ustaša Oto Knezović, fratar sa Širokog Brijega, tražio je da se ubijaju ne samo Srbi, nego i neki Dalmatinci, koji neće da idu u ustaše.Drugi ustaša sa Širokog Brijega fra Tugomir Soldo, inače župnik u Čapljini, počinio je mnoga zlodjela u ovom kraju nad srpskim narodom.On je bio član zloglasnog Odbora za likvidaciju Srba u Čapljini, a dokumenti ga stavljaju odmah pored zlikovca Tomasa i Jeličića iz Čapljine, trojice popova koji su kaže se u dokumentima-bili oraganizatori ustaških zločina u ovome kraju.
U Čapljini su takvi bili i fra Andrija Jelčić, fra Ciril Ivanković, fra Slobodan Lončar, župnik u Drinovcima, te fra Petar Sesar, župnik u Čapljini.
Naročito tragičnu ulogu za srpski narod odigrao je don Ilija Tomas, župnik u selu Klepcima, koga je narod još za života nazvao “pop-satana”.Ustaša od 1937.godine, Tomas je u ovom kraju bio jedan od organizatora pokolja srpskog naroda nročito u selima Klepci, Loznica, Gnjilišta i Prebilovci, te Tasovčići i druga sela oko Čapljine.
 
Redovnici nisu pod upravom dijacezanske crkve. Stepinac ne snosi ni najmanju odgovornost za njihovo ponašanje.
Lažeš opet. Evo sa suđenja:

Karakterističan je ustaški “rad” Petra Glavaša iz samostana Sv.Marije u Sinju, koji je pored zločina prema srpskom narodu bio još i njemački špijun.Kada mu je 1945.godine suđeno, on je dao izjavu karakterističnu za cijelu katoličku crkvu:

-Što nam se od ordinarijata pisalo mi smo narodu čitali..morali smo izvršavati naloge biskupa.Dobijali smo ih nekada u “Listu biskupije” a nekad preko dekana.Naredba Stepinca preko radija da se narod bori za Hrvatsku bila je direktiva klera u političkom pogledu…
 
Redovnici nisu pod upravom dijacezanske crkve. Stepinac ne snosi ni najmanju odgovornost za njihovo ponašanje.
Šta reći o tebi kada ti nisu sporna ustaška načela koja je pisao Pavelić a koja je objavila Katolička crkva?

Katolička crkva je u svom glasilu “Katolički list” 1941.godine prva objavila “načela ustaškog pokreta” koja je pisao Pavelić 1933.godine, i u kojima se kako kaže “Katolički list” upravlja čitavim životom u NDH.Član 8. glasi:

“Hrvatski narod imade pravo svoju vrhovničku (suverenu) vlast u svojoj vlastitoj državi Hrvatskoj na cijelom svom narodnom povijesnom prostoru oživotvoriti, tj svoju potpuno samostalnu i Nezavisnu Hrvatsku Državu opet uspostaviti.Tu uspostavu imade pravo izvršiti svim sredstvima pa i silom oružja.
Hrvatski narod ne vežu nikakve međunarodne niti državnopravne obaveze iz sadašnjosti niti iz prošlosti, koji nisu u potpunoj saglasnosti sa ovim načelima, niti će se na takve u svojoj NDH neko obazirati…
Član 11.
U Hrvatskim narodnim i državnim poslovima u samostalnoj NDH ne smije odlučivati niko tko nije po koljenima i po krvi član hrvatskoga naroda, te isto tako ne smije o sudbini hrvatskoga naroda i Hrvatske Države nijedan strani narod ni država..”
 
Lažeš opet. Evo sa suđenja:

Karakterističan je ustaški “rad” Petra Glavaša iz samostana Sv.Marije u Sinju, koji je pored zločina prema srpskom narodu bio još i njemački špijun.Kada mu je 1945.godine suđeno, on je dao izjavu karakterističnu za cijelu katoličku crkvu:

-Što nam se od ordinarijata pisalo mi smo narodu čitali..morali smo izvršavati naloge biskupa.Dobijali smo ih nekada u “Listu biskupije” a nekad preko dekana.Naredba Stepinca preko radija da se narod bori za Hrvatsku bila je direktiva klera u političkom pogledu…
Blamiraš se!

Dijacezansko svećenstvo i redovnici (fratri, dominikanci, salezijanci...) su dva odvojena kolektiva u Rimokatoličkoj crkvi. Redovnici su direktno pod papom i nadbiskupi i biskupi nemaju ovlasti nad njima. Također, Stepinac nije bio hrvatski patrijarh, čak ni katolički primas, već samo zagrebački nadbiskup. Pod njegovom odgovornošću bili su samo područni biskupi njegove nadbiskupije i svećenstvo te nadbiskupije. Ništa drugo. On kao zagrebački nadbiskup nije imao ovlasti i odgovornost za bilo koju drugu hrvatsku nadbiskupiju i njihove biskupije, a kamoli za redovnike u Hercegovini. Nemaš pojma o tome kako funkcionira Rimokatolička crkva.
 
Poslednja izmena:
Šta reći o tebi kada ti nisu sporna ustaška načela koja je pisao Pavelić a koja je objavila Katolička crkva?

Katolička crkva je u svom glasilu “Katolički list” 1941.godine prva objavila “načela ustaškog pokreta” koja je pisao Pavelić 1933.godine, i u kojima se kako kaže “Katolički list” upravlja čitavim životom u NDH.Član 8. glasi:

“Hrvatski narod imade pravo svoju vrhovničku (suverenu) vlast u svojoj vlastitoj državi Hrvatskoj na cijelom svom narodnom povijesnom prostoru oživotvoriti, tj svoju potpuno samostalnu i Nezavisnu Hrvatsku Državu opet uspostaviti.Tu uspostavu imade pravo izvršiti svim sredstvima pa i silom oružja.
Hrvatski narod ne vežu nikakve međunarodne niti državnopravne obaveze iz sadašnjosti niti iz prošlosti, koji nisu u potpunoj saglasnosti sa ovim načelima, niti će se na takve u svojoj NDH neko obazirati…
Član 11.
U Hrvatskim narodnim i državnim poslovima u samostalnoj NDH ne smije odlučivati niko tko nije po koljenima i po krvi član hrvatskoga naroda, te isto tako ne smije o sudbini hrvatskoga naroda i Hrvatske Države nijedan strani narod ni država..”
U danom tekstu nije mi bilo ništa sporno, osim tog zadnjeg dijela da se mora dokazati tko je čiste hrvatske krvi. Sve ostalo potpisujem.
 
Blamiraš se!

Dijacezansko svećenstvo i redovnici (fratri, dominikanci, salezijanci...) su dva odvojena kolektiva u Rimokatoličkoj crkvi. Redovnici su direktno pod papom i nadbiskupi i biskupi nemaju ovlasti nad njima. Također, Stepinac nije bio hrvatski patrijarh, čak ni katolički primas, već samo zagrebački nadbiskup. Pod njegovom odgovornošću bili su samo područni bisupi njegove nadbiskupije i svećenstvo te nadbiskupije. Ništa drugo. On kao zagrebački nadbiskup nije imao ovlasti i odgovornost za bilo koju drugu hrvatsku nadbiskupiju i njihove biskupije, a kamoli za redovnike u Hercegovini. Nemaš pojma o tome kako funkcionira Rimokatolička crkva.

Sa kim se sastajao Stepinac? Sa Hitlerom i papom a već vidjeli kako se tumačio njegov poziv preko radija na suđenju.
 

Back
Top