40 je čest biblijski broj koji označava punoću nekog puta, čina ili procesa, tj. okončanje nečega nakon ispunjenja.
Pedagogija za žive na ovom svetu.
Kolega, to "nismo mi protestanti, pa da koristimo sola Scriptura" nije valjan kontraargument.Pa zar cemo ``sola scriptura``?
Nalazi se u Crkvi koja je tvrdjava i cuvar istine po Apostolu Pavlu. Probacu narednih dana da izvucem dosta stvari iz samih crkvenih Bogosluzbenih tekstova. Za sad recimo kratki tekst od starca Kleope:
I kako to miriš sa onim što kaže ap. Pavle?
Ne, nisam to rekao. Naravno da nisi to napomenuo, nego je pitanje zasto bi se mi molili za umrle ako su oni po toj teoriji, vec vaskrsnuli i vec im je sudjeno? Cemu molitva kad je vec game over? To mi reci.
Ne kažem ja da je završeno, nego to tvrdi Isaija u proroštvu "koji od početka javljam kraj"
Ne kažem ja da je završeno, nego to tvrdi Isaija u proroštvu "koji od početka javljam kraj"
Šalu na stranu, liturgijsko pominjanje upokojenih je potpuno smisleno (i sam dajem imena svojih upokojenih bližnjih), jer Božija perspektiva nadilazi ljudsko vreme i ljudsku ograničenost vremenom i prostorom, baš kao što sam već pominjao u objašnjenju zašto sveznanje Božije ne narušava našu slobodnu volju.
Bog od početka zna kraj, zna sva naša dela koja ćemo učiniti, sve naše misli koje ćemo misliti, reči koje ćemo izgovoriti, MOLITVE KOJE ĆEMO MOLITI. Njegov plan i domostroj spasenja upravo se temelji na tom Znanju.
I On svet ustrojava, na osnovu toga, tako da u Carstvo dovede sve koje je moguće dovesti.
I to ustrojavanje podrazumeva uzimanje u obzir i molitava i liturgijskih pominjanja. Nebitno kada ih mi uznosimo za upokojene, Bog ih tako sabira i rasporedi kada su tim upokojenim bili potrebni.
Konkretno, ako molim Boga za svoje preminule roditelje, duboko sam uveren da je Bog to ustrojio tako da im je molitva, koju govorim sada, pomogla i kada su bili deca i kada su prolazili kroz životne izazove, ali i u času njihove smrti.
Bog vidi celu sliku, mi vidimo vremenski fragment
Kako "koje reference"? Stalno ih prilažem.Da li se po ovome sada cela Crkva treba usredsrediti na molitvu da Bog ne dozvoli sagresenje Adama i Eve?
Oprosti, ali ovo o ovakvom vremenskom kretanju Boga mi najblaze receno, izgleda kao Spilbergov scenario za neku dobru seriju filmova. Koje referanse koristis da bi potkrepio ove tvrdnje?
Tom vremenskom masinom ili time warp kako je nazivas, se sve moze podvesti pod ljudsku logiku, sve objasniti a nista ne objasniti. A naravno moze biti i selektivno, jer kad bi se u tu masinu ubacilo ono Apostolovo ``potom`` onda se vrlo lako taj potom-period mogao odnositi na Drugi Hristov dolazak i Strasni Sud, sto u sustini i jeste tako. Zar ne?
Opet i ono pitanje, zasto bi Hristos dolazio po drugi put da sudi zivima i mrtvima ako je sve vec reseno i ako su se i Vaskrsenje i Sud vec zbili?
A ja nešto dopunio
To je to
...ili što im to nije na korist, iako misle da jeste...
Ok. Znaci sam si svojim razmisljanjem dosao do ovih zakljucaka.
Nemoj mi taj pristup izolovanja mene nasuprot Predanja, pa mi citirati knjigu Katihizis (btw, takvi oblici katihizisa Q&A su nastali kod rimokatolika).Ok. Znaci sam si svojim razmisljanjem dosao do ovih zakljucaka.
Mislim da opet trebam izneti stav Crkve prema ovom pitanju tako da cu ponovo postaviti najkrace moguce objasnjenje iz katihizisa:
Када ће бити опште васкрсење?
Накрају света. када нађе Бог да је број спасених и изабраних испуњен.
У каквом су стању душе мртвих до васкрсења?
To је стање које претходи вечном блаженству или вечним мукама, према њиховим делима докле су били у телима на земљи.
Којим судом је осуђена душа на привремено блаженство, односно на привремено мучење?
Тзв. Посебним или Привременим судом.
Када бива Посебан суд?
Одмах после смрти личности.
На коме се суду одређује вечно блаженство или вечна мука?
На последњем општем суду, који ce зове и Страшни суд.
Када ће бити Последњи суд?
Накрају света, после васкрсења мртвих.
Каква је разлика између Посебног и Последњег суда?
На Посебном суду суди се само души једне личности, а на Општем последњем суду биће суђено zаједно и души и телу.
Зашто не би душе праведника одмах после одласка из овог живота уживале вечно блаженство у Небеском царству?
Зато што оне чекају на све нас остале, на које оне нису изгубиле успомену и за које се увек и ватрено залажу.
Има ли још који разлог?
Има. Оне чекају да буду сједињене са својим васкрслим телима, као и Христос. Мноштво људских бића разликоваће се од мноштва анђела у Царству небеском што ће бити у духовним телима, докле су анђели потпуно бестелесни.
I kao što ljudima predstoji jedanput umreti, a potom sud ( Božiji)
Stav Crkve u pogledu stanja posle smrti, jeste iskazan u Simvolu Vere:
Stvar je u tome da onaj ko nije znao katihizis napamet, nije mogao upisati Teoloski. Izgleda da su prestali traziti to
.
Gde su mitarstva u opelu i parastosu?
Pogledaj u Trebniku: https://svetosavlje.org/wp-content/uploads/2016/03/Veliki_Trebnik_Sveti_Justin.pdf
Nije. To je molitva, po svoj prilici, nastala kasnije od opela
ne znam - pomoli se Bogu Jedinu Ocu JHVH da ti to objasni
Zašto bi se to odvajalo, kad nam se u Evanđelju obećavaju
