Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти?

[Dе Sisti]

ako je telo parce gline koje dise onog momentu kad nema tela nema ni disanja ..i taj vazduh ide bogu nigde logike..

Ne razumem.
Čovek postaje "duša živa" onog trenutka kad mu Bog udahne dah/duh životni.

 

[anajade]

Pa, kako zna sve?
Zato što vidi šta se dogodilo?
Ili zato što pretpostavlja najverovatnije moguće ishode?

kako arhitekta koji pravi namenski plan kuce zna koju prvu crtu da ubode..ta krajnja namena ili tacka omega odredjuje ovu prvu crtu..e tako i boza vec id prvog momenta svet je usmeren na stvaranje coveka

 

[Dе Sisti]

kako arhitekta koji pravi namenski plan kuce zna koju prvu crtu da ubode..ta krajnja namena ili tacka omega odredjuje ovu prvu crtu..e tako i boza vec id prvog momenta svet je usmeren na stvaranje coveka

Jasno je meni da je celo stvaranje usmereno na čoveka.
Ali to nije odgovor na pitanje.

A to sa početnom i krajnjom tačkom i linijom do, šta se tu događa?
Zna li se od početka gde ide ta linija?

 

[anajade]

Jasno je meni da je celo stvaranje usmereno na čoveka.
Ali to nije odgovor na pitanje.

A to sa početnom i krajnjom tačkom i linijom do, šta se tu događa?
Zna li se od početka gde ide ta linija?

pa naravno da se zna sve ali i on je tu da pripomogne..zovne na primer majstore i na taj glas majstori se odazivaju..i eto na kraju stigne kuca kakvu je arhitekta zamislio..

 

[anajade]

Ne razumem.
Čovek postaje "duša živa" onog trenutka kad mu Bog udahne dah/duh životni.

a zivotinje na koji nacin ozive..

 

[Dе Sisti]

pa naravno da se zna sve ali i on je tu da pripomogne..zovne na primer majstore i na taj glas majstori se odazivaju..i eto na kraju stigne kuca kakvu je arhitekta zamislio..

Ali, šta se zna?
Ko i šta je uradio i će uraditi tokom vremena?
Ili ono "ups, vidi, pogreši Adam, šta ćemo sad da radimo.... Nema frks, će popravimo stvari"

 

[Dе Sisti]

a zivotinje na koji nacin ozive..

Onako kako piše.
Iako su i životinje "duše žive", razlikuju se od čoveka, jer nisu privedene u postojanje "dahom Božijim".

 

[anajade]

Ali, šta se zna?
Ko i šta je uradio i će uraditi tokom vremena?
Ili ono "ups, vidi, pogreši Adam, šta ćemo sad da radimo.... Nema frks, će popravimo stvari"

ne kraj se zna i uspece al od pocetka do kraja luda kuca s ljudovima..bas kao i u svakom poslu kod pravih stvaraoca na zemlji

 

[Dе Sisti]

ne kraj se zna i uspece al od pocetka do kraja luda kuca s ljudovima..bas kao i u svakom poslu kod pravih stvaraoca na zemlji

Znači, ne zna se između?

 

[Сале]

Znači, ne zna se između?

Misliš da Bog igra šah, povukao prvi potez i čeka na naš, pa se postavlja u odnosu na naš potez?

 

[Dе Sisti]

Misliš da Bog igra šah, povukao prvi potez i čeka na naš, pa se postavlja u odnosu na naš potez?

Ne, ne mislim.
Bog je vec unapred znao i video svaki potez koji smo svojevoljno napravili i koji ćemo svojevoljno napraviti u toj partiji

 

[anajade]

Ne, ne mislim.
Bog je vec unapred znao i video svaki potez koji smo svojevoljno napravili i koji ćemo svojevoljno napraviti u toj partiji

za izabrane apsolutno..u rim 8 zarez 28 ovako pise a one koje odredi njih i prizva a koje prizva one i opravda a koje opravda one i proslavi a onda pitanje sledi ako je bog s nama ko ce na nas haha

 

[Dе Sisti]

za izabrane apsolutno..u rim 8 zarez 28 ovako pise a one koje odredi njih i prizva a koje prizva one i opravda a koje opravda one i proslavi a onda pitanje sledi ako je bog s nama ko ce na nas haha

To sam i citirao
Ne znamo mi koji su to izabrani

 

[anajade]

To sam i citirao
Ne znamo mi koji su to izabrani

svetitelji i za pocetak i za kraj..oni su pozvani po nameri..nekako se poklapaju bozija i ljudska..zato svetitelj i ima dobre usi ne treba ovaj da vice..

 

[Dе Sisti]

2. Timoteju , glava 1.

8 Stoga nemoj da se stidiš svedočanstva o našem Gospodu, ni mene, njegovog sužnja. Nego, pridruži mi se u zlopaćenju za evanđelje pomoću sile Boga,

9 koji nas je spasao i svetim pozivom pozvao – ne zbog naših dela, nego zbog svog nauma i milosti. Ta milost nam je data u Hristu Isusu pre postanka sveta,

10 a objavljena nam je sada kada se pojavio naš Spasitelj Hristos Isus. On je obesnažio smrt i učinio da život i neraspadljivost zasijaju kroz evanđelje,

 

[Сале]

Ne, ne mislim.
Bog je vec unapred znao i video svaki potez koji smo svojevoljno napravili i koji ćemo svojevoljno napraviti u toj partiji

Pa i ja sam tog gledišta.
Bog je večnost znači bezvremeni, samo ima jedan paradoks u mojoj glavi. Ako vidi našu budućnost onda je to već bilo. To sa vremenom nikako da skontam. Ipak onu moju teoriju sa putevima i raskrsnicama ću se držati, nekako mi je to najlogičnije

 

[anajade]

Pa i ja sam tog gledišta.
Bog je večnost znači bezvremeni, samo ima jedan paradoks u mojoj glavi. Ako vidi našu budućnost onda je to već bilo. To sa vremenom nikako da skontam. Ipak onu moju teoriju sa putevima i raskrsnicama ću se držati, nekako mi je to najlogičnije

kako bilo kad nije bilo ali bice..

 

[Dе Sisti]

Pa i ja sam tog gledišta.
Bog je večnost znači bezvremeni, samo ima jedan paradoks u mojoj glavi. Ako vidi našu budućnost onda je to već bilo. To sa vremenom nikako da skontam. Ipak onu moju teoriju sa putevima i raskrsnicama ću se držati, nekako mi je to najlogičnije

E, to i jeste paradoks.
Bogu je sve ovo već gotovo, ZAVRŠENO.
Kraj i Eshaton.
Nama, u zemaljskoj stvarnosti, još uvek nije.
Ali nam se završava telesnom smrću kojom i mi ulazimo u tu nebesku stvarnost

 

[anajade]

kako bilo kad nije bilo ali bice..

a kad se kaze 100 posto bice to ti je isto ko da je bilo

 

[Сале]

kako bilo kad nije bilo ali bice..

Kako nešto što nije bilo može da se vidi.
Zar moji putevi nisu moj izbor?
A recimo ima primera da čovek prođe ovaj zemaljski pakao (rat, glad...) A ujede ga zmija kad se opusti i krene na pecanje i rikne. Zar nije on imao izbor da krene baš tuda ili mu je zacrtano

 

[Сале]

E, to i jeste paradoks.
Bogu je sve ovo već gotovo, ZAVRŠENO.
Kraj i Eshaton.
Nama, u zemaljskoj stvarnosti, još uvek nije.
Ali nam se završava telesnom smrću kojom i mi ulazimo u tu nebesku stvarnost

Sve je završeno u očima Boga ali mi još uvek živimo u tom planu. Opet se vraćamo na tzv sudbinu.
Mnogo je zamršeno (meni) jer ako je to u umu Boga mi samo idemo putem koji nam je ucrtao.
Bež bre glava me zabole

 

[Сале]

Vremenska petlja

 

[Dе Sisti]

Sve je završeno u očima Boga ali mi još uvek živimo u tom planu. Opet se vraćamo na tzv sudbinu.
Mnogo je zamršeno (meni) jer ako je to u umu Boga mi samo idemo putem koji nam je ucrtao.
Bež bre glava me zabole

Šta podrazumevaš pod sudbinom tj predestinacijom?
Šta je tu pred- određeno?

 

[vcbccbc vcbcvb]

Kako onda tumačiš ovo?

ja kada sam nasao engleza koji je sa istorijskog stanovista raskrinkavao apokalipsu [objavio knjigu, ima na amazonu], prvo me je isprozivao upravo za predodredjenost, ali ne u vremenskom kontekstu, vec u kontekstu vere i dela, kao da ja zagovaram spasenje verom bez dela, da je dovoljno da verujemo - to je ta predodredjenost za koju sam ja morao da se pravdam da ne verujem tako, vec da dela iz vere proisticu... Bog predodredjuje jer je Bog, a mi delamo jer verujemo da trebamo, iduci iz vere u dela, a ne zanima nas sta i koliko ce ta dela kod Boga doprineti da eventualno On promeni svoje miljenje o nama.
Bog vec zna kakvi smo, i cak kakvi cemo da budemo, a mi cinimo dobra dela ubogima, prosto jer su ubogi, a ne da bi nam ugled porastao kod Boga. Ne cinimo mi dobro zbog nas, ako drugima cinimo, veczbog tih kojima treba, a kada smo mi licno u pitanju, resavamo se grehova zbog nas, da bi nam bilo bolje [samo stanoviste prati, NJIH, NAS]
Tako i ti, sta je ucinjeno, ucinjeno, ne mozes popraviti proslost, ali zato buducnost, pa vidi koliko mnogo ima da se popravlja, kakva crna predodredjenost nego da se bacimo na posao [to ti ja najlenjiji od svih kazem].

To da li je zemaljskih 40 dana ujedno i 40 nebeskih... Sumnjam.
To je tren.
40 dana, kao što rekoh, jeste verovatno metaforičkih, 40 kao biblijska metafora za punoću nečega

uf, jel smo ispratili diskusiju sa southom - trebnik, parastos za mrtve , pa 3., 9. i 40, dan i bese na pola godine, godinu?
pa sam ja iskopirao 3. - SV. Trojica, 9 - andjeoski cinovi, i 40 - vaznesenje
ne razumem zasto kazes da li traje kao tren ili ne, who cares?
Mi ovde imamo TRI Lica, pa citavu hijerarhiju LICA, pa LICE za koje kazu - niko se ne pope na nebo osim Onog LICA koje i sidje, i sad odjednom umrli ide na nebo na pojedinacni, svoj sud, zapravo Bozji sud? I jos ako moze da eskivira mitarstva. MA, mi imamo problem ovde

 

[vcbccbc vcbcvb]

Ne razumem.
Čovek postaje "duša živa" onog trenutka kad mu Bog udahne dah/duh životni.

covek trenutaka - ok, i koji je to trenutak?
adam nije izasao iz materice, te mu je zato uDAHnut zivot, a svi ljudi koji se radjaju su zive duse i pre nego se rode, kao fetusi, pre nego pocnu da disu