ŠTA POSTOJI

[Sousuke Aizen]

aha,znači ''sve je svest'' a ne ''sve IMA svest''
al opet..ako je kamen svest,znači da kamen razmišlja i filozofira itd ko čovek?

 

[Dragoljub69]

aha,znači ''sve je svest'' a ne ''sve IMA svest''
al opet..ako je kamen svest,znači da kamen razmišlja i filozofira itd ko čovek?

I bolje!

 

[Jasna]

aha,znači ''sve je svest'' a ne ''sve IMA svest''
al opet..ako je kamen svest,znači da kamen razmišlja i filozofira itd ko čovek?

Svest opaža. Svest je prisutnost.

Svest nije događaj, nego nešto što dagađaj opaža.

Ako svest filozofira, šta onda primećuje to filozofiranje?

 

[Sousuke Aizen]

svest je ujedno i dogadjaj

čovek

 

[ristob]

Svesno stanje, svest, um, racio, misao, misaone radnje, emocije, intuicija...

Tu je zamrešost pojmova. Treba ih konsenzusom usvojiti!

 

[Dragoljub69]

svest je ujedno i dogadjaj

čovek

Događaj je po tebi isto što i doživljaj?
Šta se babi htilo-to joj se i snilo?

 

[Jasna]

svest je ujedno i dogadjaj

čovek

Postoji razlika između toga kada si događaja svestan i kada si identifikovan sa događajem.
Ne može biti i jedno i drugo.

 

[gost 88651]

"Ne postoji stvaranje ni razaranje Ni sudbina ni slobodna volja; Ni staza ni postignuće; Ovo je konačna istina."
Šri Ramana Maharši

 

[Ljubo2]

AIZEN:

al opet..ako je kamen svest,znači da kamen razmišlja i filozofira itd ko čovek?

Kamen ne može da razmišlja jer kamen nije samoorganizovana materijalna forma čestica svesne materije koje imaju svoju kolektivnu svest, kao što to ima ljudski organizam, na primer. Atom, na primer, kao organizacija elementarnih čestica ima kolektivnu svest. To je elektromagnetno polje koje obuhvata i prožima sve elementarne čestice u sebi i informatički ih povezuje u smislenu, jedinstvenu živuću celinu i biće. Atom može da misli u okviru onoga koliko on zna, tj u okviru onoga koliko on u svojoj sredini može d opazi oseti i zapamti. Isto važi i za planetu Zemlju i druga nebeska tela. Kao i za tela biljaka, životinja i ljudi. A pošto se kamen nalazi u sastavu planete Zemlje koja ima svoju svest, to podrazumeva da kamen može da bude svestan isto onoliko koliko je i Zemlja svesna, bez obzira što on samostalno ne može da misli. Isto kao što i ćelija u ljudskom organizmu može da bude svesna svega čega je i čovek svestan, jer je pomoću čovekove svesti, tj. onog elektromagnetnog polja koje obavija i prožima ljudski organizam, svesna svega čega je i čovek svestan. Naravno, u ljudskom organizmu svaka ćelija može i samostalno da misli jer svaka je živo biće koje takođe ima svoju kolektivnu svest. Svaka ćelija može da misli u okviru znanja koim raspolaže. Koje se nalazi u DNK, tj. u genima svake ćelije, tako da bi svaka ćelija ljudskog otganizma, pod određenim uslovima (kloniranje), kada bi je izdvojili iz ljudskog organizma, uz pomoć svog znanja i promišljanja tog svog znanja mogla da se razvije u novi ljudski organizam.

Šta je mišljenje?

Mišljenje je sposobnost vađenja opaženih i zapamćenih iskustva (informacija) iz memorije i njihovog rasprostiranja na mentalnom ekranu da mogu da budu vidljjve. To mogu i naši računari, koji takođe imaju svoju kolektivnu svest, ali veštačku. To je uvek električna energija koju puštamo u računar, pomoću koje skladištimo razne informacije u memoriju kompjuteta i pomoću te iste električne energije ih vadimo i rasprostiremo na monitoru računara da budui vidljive. Na isti način su konstruisana i sva bića u prirodi, kao i ljudski organizam. I ljudski mozak je napravljen i radi, tj. pamti i misli, na istom principu kao kao i naš računar. Razlika je samo u tome što ljudski organizam ima svoje vlastito sveno elektromagnetno polje pomoću kojeg živi i radi, koje se od njega ne odvaja, a naši računari to nemaju, već mi po vlastitoj volji u njega uključujemo struju ili isključujemo. Kad uključimo, računar radi. Kad isključimo, računar je "mrtav". Isto je i sa ljudskim organizmom. Kad ostari i iznemogne, čovekovo svesno elektromagnetno polje izlazi iz njega i napušta ga i u tom trenutku ljudski organizam umire i raspada se. Zato jer ćelije organizma više nisu međusobno informatički povezane i ne mogu zbog toga dalje organizovano i sinhronizovano da deluju kao kompaktbna celina i njihov sistem se raspada. Zamisli šta bi se desilo sa čovečanstvom kad bi iznenada u svetu nestalo električne energije i svi naši električni uređaji i informatički sistemi prestali da rade? To bi značilo smrt naše civilizacije ovakve kakva je ona sada. Najveći deo čovečanstva ne bi mogao da preživi, pogotovo u gradovima u kojima je sve na struju, a oni koji bi preživeli morali bi ponovo da se prilagode načinu života kakav je biop u srednjem veku. Čovečanstvo je danas informatički povezano i svaki čovek na planeti može iz pomoć telefona ili računara da uspostavi i audio i vizuelnu vezu sa bilo kojim drugim čovekom na planeti i svi mogu na razne načine da vide i budu obavešteni šta se u svakom trenutku u bilo kojem delu sveta dešava. A u srednjem veku ljudi nisu znali ni iza susednog brda šta se dešava.

Hoću da kažem to da je razumevanje razvijenosti naših današnjih ljudskih informatičkih sistema, veoma važno za razumevanje samog života i načina na koji su živi organizmi u prirodi sagrađeni, podrazumevajući i ljudski. Jer mogućnost i princip je isti. Ljudi sada za rad svojih informatičkih sistema i prenos informacija na daljinu, koriste elektromagnetno svesno polje planete Zemlje. Pored zemljinog elektromagnetnog svesnog polja i čovečanstvo takođe ima svoje vlastito elektromagnetno svesno polje, ali čovečanstvo se još uvek nije doovoljno razvilo da bi se stvorili uslovi da se to naše svesno polje sjedini sa nama i sve nas informatički poveže. Kad se to desi - a desiće se kad se svi ljudu sveta totalno ujedine u jednu ekonomsku zajednicu napravljenu po principu pravedne podele rada i rezultata rada i kad zavlada opšti mir - tada nam ovi naši informatički sistemi više neće trebati, jer će svi ljudi pomoću te naše kolektivne svesti svi da budu telepatski povezani. Košto su ćelije i organi u našem telu pomoću naše ljudske svesti telepatki (bežično) povezani.

Sve je ovo moguće zahvaljujući činjenici da ona osnovna tvar od koje je ceo svemir sagrađen raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti. Da nije tako evolucija materije, života i Svemira ne bi bila moguća. NI samo postojanje te tvari ne bi bilo moguće. Sve što postopji, od najmanje elementarne čestice pa do Svemira kao celine, raspolaže sa 7 fizičkih i psihičkih sposoibnosti.

 

[Jasna]

Događaj je po tebi isto što i doživljaj?
Šta se babi htilo-to joj se i snilo?

Pa i sa doživljajem je isto. Osim ako nije u pitanju direktan doživljaj, bez određivanja
bilo kakvog. Lepo, ružno, dobro, loše i sl...
Mi nemamo direktne doživljaje. Automatski sve imenujemo, procenimo..

 

[Jasna]

"Ne postoji stvaranje ni razaranje Ni sudbina ni slobodna volja; Ni staza ni postignuće; Ovo je konačna istina."
Šri Ramana Maharši

Opet te je nešto uplašilo.

Slabo pamtim ta imena njihova.
A jesu li njega pitali kako da se odnosimo prema drugim ljudima, a on je rekao
Ne postoje drugi ljudi.

 

[gost 88651]

hehe ne znam...

 

[Sousuke Aizen]

Događaj je po tebi isto što i doživljaj?
Šta se babi htilo-to joj se i snilo?

nije,kad sam to reko?

Postoji razlika između toga kada si događaja svestan i kada si identifikovan sa događajem.
Ne može biti i jedno i drugo.

ne postoji,to je jedno te isto

ljubo
kamen nema svest ako ne može da razmišlja
i zaboravih da pitam,koja je razlika izmedju svesnosti i svesti?

 

[Jasna]

ne postoji,to je jedno te isto

Kako znaš?

 

[gost 88651]

Ja razmišljam da nije isto svest i svesnost o sebi.
Npr i buba ima svest, a da li ima svesnost o sebi.
Ta svesnost o sebi, to je možda taj posmatrač.
Mada, negde sam mislim pročitao, kaže zaboravite sebe i ničeg se nećete plašiti.
Put predaje?
S druge strane, mislim da je gurđijev podučavao neko pamćenje sebe.
Put borbe?
To su mi neka razmišljanja...

 

[JA KOJI JESAM]

kamen nema svest ako ne može da razmišlja

Razmišljanjem se ne uzdiže Svijest.
Svijest=znanje-o-svemu-što-jest se ne može ostvariti razmišljanjem, već samo ogledanjem.
Sve-što-jest (apsolut) sebe zna jedino ogledanjem u samom sebi (prosvjetljenjem). Dakle, nema nikakvog procesa saznavanja već samo čisto znanje.
Razmišljanje je proces, stoga iz njega nikad nećeš ostvariti Svijest već Svjesnost o trenutnom stanju saznatog.

Svijest je duh postojanja a Svjesnost je duh stanja-postajanja (projekcije/manifestacije saznatog).

Kamen, kao ni ti-čovjek nemate Svijest, čak nemate niti Svjesnost.
Ti si Biće-apsolut u 'čovjeku' koji ima Svjesnost o postajućem stvorenju koje manifestuješ i s čijom manifestacijom se poistovjećuješ.
Kao takav u tom stanju manifestacije bitišeš bez Svijesti-o-Sebi-apsolutu. Tako i u kamenu, isto Biće je svjesno 'sebe'-kamena.
Jedino što ti je (u čovjeku kao i u kamenu) pri tom ostalo jeste najelementarnije znanje-o-sebi=JA JESAM (postojim).
Za razliku od JA JESAM svjesnosti o sebi Svijest apsolutu prosvjetljava ko, šta i kako postoji iza te tvrdnje.
U Svijesti ne postoje niti misli niti riječi, samo znanja koja apsolut zna odjednom u JEDNOM.

 

[JA KOJI JESAM]

Svjesnost i sposobnost osvješćavanja opet nisu isto.
Svjesnost je cjeloviti odraz projekcije sklopa duš-razum-tijela, snapshot jednog trena,
dok je sposobnost osvjećavanja=sposobnost usmjerenja pažnje (svjetlosti) na već iz tame izabrane informacije (znanja).
Usmjerenjem pažnje ostavruje se spoznaja.
Svjesnošću se ostvaruje saznanje.
Ono što je izvan pažnje ne može se spoznati stoga ne može se ostavriti saznanje.
Dakle, sve što je u okviru pažnje u domenu je trenutne Svjesnosti.
U taj okvir spadaju ne samo objekti našeg vidokruga već i sve mentalne radnje, sjećanja, razumijevanja, svjesnost o Ja Jesam, intuicija.
Svjesnost je uistinu shvatanje ili sve-obuhvatanje jednog trena.

 

[JA KOJI JESAM]

Svijest nema nivoe.
Svijest je Svijest.
Svjesnost ima hijerahiju svjesnosnih nivoa.
Hijerarhija svjesnosnih nivoa se bazira na prisustvu apsolutnih znanja (intuitivno unešenih iz Svijesti) u datu Svjesnost.
Svjesnost univerzuma je kruna Svjesnosti.
To ipak nije Svijest.
Zašto?
Zato što je Svijest duh apsoluta, a apsolut sveprožetost svega-što-jeste.
Univerzum je trenutno stanje manifestacije, dakle u konstantnoj je promjeni.
Kao takav nema Svijest već Svjesnost koja obuhvata sve Svjesnosti.
Jedino je Um univerzuma sadržilac svih drugih znanja-o-sebi (ostatka Jastva) u sebi.
Stoga, jedino je Um univerzuma apsolutni sadržilac i sadržano u ostatku Jastva.
Ostatak Jastva nije i apsolutni sadržilac niti je sadržano u ostatku Jastva.
Ostatak Jastva se u projekcji drži spojenim uz Um a Umom odvojenim jedni od drugih.
To i jeste preduslov spoznajama i saznanjima.
Um im je posrednik pri spoznajama.
Proces premošćavanja pažnje od subjekta ka objektima jeste spoznaja,
a sjedinjenje duha subjekta sa duhom objekta (znanjem o objektu) jeste saznanje.
Umom spoznajemo a duhom saznajemo.
Duh jeste znanje. Jedino sjedinjenjem jednog duha sa drugim (znanjem sa znanjem) može se ostvariti saznanje.
Saznanje je uistinu jednim duhom prisvajanje znanja drugog duha=kloniranje znanja.
Tako se ostvaruje i intuicija s razlikom da intuicija nastaje spontano a saznanje kao posledica spoznaje.

 

[Sousuke Aizen]

Kako znaš?

pa samim time što sam svestan nekog dogadjaja sam na neki način identifikovan s njim..ne znam tačno kako da objasnim,moguće da lupetam samo

Npr i buba ima svest, a da li ima svesnost o sebi.

odakle ti da buba ima svest

 

[JA KOJI JESAM]

odakle ti da buba ima svest

Pa odakle i tebi da čovjek ima svest.

 

[ristob]

Svesnost je stanje. Omogućava čoveku da prati, koordinira i voljno usmerava rad misaonog aparata u svrhu ostvarenja i održanja svog postojanja. Svest obuhvata sve misaone radnje, uključujući podsvesne, nadsvesne i...

 

[gost 88651]

odakle ti da buba ima svest

Iz druge ruke?

Sve što znam je iz druge ruke, jedino možda 'ja jesam' je iz prve?

 

[ristob]

Nije ni to!

 

[Jasna]

pa samim time što sam svestan nekog dogadjaja sam na neki način identifikovan s njim..ne znam tačno kako da objasnim,moguće da lupetam samo :think

Ne lupaš, nego praviš pretpostavke.

Tužno mi je to što ne možemo jedni drugima da prenesemo iskustvo, niti da bilo
kako objasnimo. Svako mora za sebe da proveri.
Evo, ja ovoga što Jeste do nedavno ništa nisam razumela. I što mi se činilo tada
da razumem, nije bilo razumevanje. Mada mi je uglavnodm delovao pomalo
''odnešen''.
Stekla sam svoj uvid i sada znam o čemu priča. I onda se pitam, čemu uopšte služi
ova razmena znanja i iskustava ovde, kada svako vidi samo ono što trenutno može
da vidi.

- - - - - - - - - -

Iz druge ruke?

Sve što znam je iz druge ruke, jedino možda 'ja jesam' je iz prve?

uff...

 

[gost 88651]

često koristim reči kao što su "možda", "mislim da...", itd.

misli su sumnje, dok god mislimo - sumnjamo?

mislim da je lao ce rekao ko zna, ne govori, ko govori, ne zna, tako nešto.