Srpsko ime u Dubrovniku

[Pumpaj Dinstanović]

Banovina je ostala samo na papiru.

Шта? Истина, нису остварени неки аспекти, нпр. није био формиран Хрватски сабор, из простог разлога што нису били одржани уопште ни парламентарни избори, што је требало да се изведе симултано. Међутим далеко од тога да да је остала само на папиру. Реализованија је била далеко више од, рецимо Бановине Србија и Тамишки Банат.

Уосталом какве то сад везе има, и НДХ је била гро ствари на папиру (што јој и њено поспрдно име говори, мада су га сами еуфорични хрватски националисти додуше тако тражили).

 

[doktorSokrates]

Koliko veze današnji stanovnici Dubrovnika imaju sa onima iz 19.veka,jel istina da su preko devedeset posto današnjih Dubrovčana zapravo zapadnohercegovački krkani,primitivna i nepismena rulja koja se spustila sa brda i kamena u 20.veku i da se slavni Dubrovčani okreću u grobovima što takvi danas hodaju njihovim gradom?

 

[sumljiv_tip]

Шта? Истина, нису остварени неки аспекти, нпр. није био формиран Хрватски сабор, из простог разлога што нису били одржани уопште ни парламентарни избори, што је требало да се изведе симултано. Међутим далеко од тога да да је остала само на папиру. Реализованија је била далеко више од, рецимо Бановине Србија и Тамишки Банат.

Уосталом какве то сад везе има, и НДХ је била гро ствари на папиру (што јој и њено поспрдно име говори, мада су га сами еуфорични хрватски националисти додуше тако тражили).

Nazalost u toj komunisticki, a i danasnjoj hrvatskoj istoriografiji, forsira se ta teza da NDH i nije stvarno bio hrvatska drzava, da je to neki incident teledirigovan sa strane, a zaboravlja se i na cinjenicu da ta drzavama puni legitimitet u hrvatskom narodu ( kako kazu Nemci samo su ih jos u Hitlerovom rodnom mestu docekali kao u Zagrebu ) i da je apsolutno voljom te drzave izvrsen genocid nad Srbima, Romima, pa cak i Jevrejima ( kako Bugari nisu dirali svoje Jereje? ). Sve u svemu Banovina niti se moze smatrati za drzavu, a i pitanje je i koliko se zapravo moze smatrati banovinom, em gro odrebni nije stupio na snagu, em je tesko shvatiti nesto sto cak nema ni parlament kao nesto legitimno, povrh svega tesko da bi posle 45. iko priznao tu banovinu s obzirom na nacin na koji je stvorena. Sve u svemu Dubrovnik postaje Hrvatski, tek 1941. godine.

 

[doktorSokrates]

Nazalost u toj komunisticki, a i danasnjoj hrvatskoj istoriografiji, forsira se ta teza da NDH i nije stvarno bio hrvatska drzava, da je to neki incident teledirigovan sa strane, a zaboravlja se i na cinjenicu da ta drzavama puni legitimitet u hrvatskom narodu ( kako kazu Nemci samo su ih jos u Hitlerovom rodnom mestu docekali kao u Zagrebu ) i da je apsolutno voljom te drzave izvrsen genocid nad Srbima, Romima, pa cak i Jevrejima ( kako Bugari nisu dirali svoje Jereje? ). Sve u svemu Banovina niti se moze smatrati za drzavu, a i pitanje je i koliko se zapravo moze smatrati banovinom, em gro odrebni nije stupio na snagu, em je tesko shvatiti nesto sto cak nema ni parlament kao nesto legitimno, povrh svega tesko da bi posle 45. iko priznao tu banovinu s obzirom na nacin na koji je stvorena. Sve u svemu Dubrovnik postaje Hrvatski, tek 1941. godine.

Šta je pravilnije reći, Dubrovnik postaje hrvatski ili ulazi u satav Hrvatske? Može li pulska Arena biti hrvatska ili se samo nalazi na teritoriji današnje Hrvatske?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nazalost u toj komunisticki, a i danasnjoj hrvatskoj istoriografiji, forsira se ta teza da NDH i nije stvarno bio hrvatska drzava, da je to neki incident teledirigovan sa strane, a zaboravlja se i na cinjenicu da ta drzavama puni legitimitet u hrvatskom narodu ( kako kazu Nemci samo su ih jos u Hitlerovom rodnom mestu docekali kao u Zagrebu ) i da je apsolutno voljom te drzave izvrsen genocid nad Srbima, Romima, pa cak i Jevrejima ( kako Bugari nisu dirali svoje Jereje? ). Sve u svemu Banovina niti se moze smatrati za drzavu, a i pitanje je i koliko se zapravo moze smatrati banovinom, em gro odrebni nije stupio na snagu, em je tesko shvatiti nesto sto cak nema ni parlament kao nesto legitimno, povrh svega tesko da bi posle 45. iko priznao tu banovinu s obzirom na nacin na koji je stvorena. Sve u svemu Dubrovnik postaje Hrvatski, tek 1941. godine.

Svakako, ali to je jedna sasvim druga tema; poenta je da Dubrovnik ne ulazi u sastav Hrvatske prvi puta sa NDH. To je jednostavno netacna informacija, ili barem delomice receno, iskrivljavanje istorijskih cinjenica.

Hrvati su ostvarili u prvoj Jugoslaviji svoje nacionalno objedinjenje (realizacija Trojednice), a ne sa Silama osovine, kako je to slikovito Jakovina opisao sto neko nedavno postavi.

 

[sumljiv_tip]

Svakako, ali to je jedna sasvim druga tema; poenta je da Dubrovnik ne ulazi u sastav Hrvatske prvi puta sa NDH. To je jednostavno netacna informacija, ili barem delomice receno, iskrivljavanje istorijskih cinjenica.

Hrvati su ostvarili u prvoj Jugoslaviji svoje nacionalno objedinjenje (realizacija Trojednice), a ne sa Silama osovine, kako je to slikovito Jakovina opisao sto neko nedavno postavi.

Pa kad onda Dubrovnik ulazi prvi put u sastav Hrvatske?

- - - - - - - - - -

[/B]

Šta je pravilnije reći, Dubrovnik postaje hrvatski ili ulazi u satav Hrvatske? Može li pulska Arena biti hrvatska ili se samo nalazi na teritoriji današnje Hrvatske?

Pa realno postaje hrvatski, populacija prihvati hrvatski indetitet, a srpski i dubrovacki indetitet izumiru definitivno u toku drugog svetskog rata.

 

[Lamasu]

Pa kad onda Dubrovnik ulazi prvi put u sastav Hrvatske?

U realnosti-to je bila hrvatska republika.

 

[sumljiv_tip]

U realnosti-to je bila hrvatska republika.

Mozda u nekoj pararelnoj.

 

[Lamasu]

Mozda u nekoj pararelnoj.

Pa možemo i tako postaviti stvari. U paralelnoj stvarnosti od tvoje.

 

[sumljiv_tip]

Pa možemo i tako postaviti stvari. U paralelnoj stvarnosti od tvoje.

Moje i plus jos 6 000 000 000 ljudi minus 4 000 000 Hrvata

 

[Lamasu]

Moje i plus jos 6 000 000 000 ljudi minus 4 000 000 Hrvata

Kad ti tako kažeš ja ti vjerujem.

 

[T0rkvemada]

U realnosti-to je bila hrvatska republika.

U realnosti nikakve teritorijalne, poviestne niti demografske veze sa mainland Horvatskom.

 

[Lamasu]

U realnosti nikakve teritorijalne, poviestne niti demografske veze sa mainland Horvatskom.

S kim je imala?

 

[sumljiv_tip]

S kim je imala?

Kako stvari posmatras usko nacionalisticki.

 

[Lamasu]

Kako stvari posmatras usko nacionalisticki.

 

[T0rkvemada]

S kim je imala?

Dubrovnik do Napoleona praktički nije imao kontinentalna dodira sa mainland Hrvatskom. Imao je veze i sa Mletačkom Republikom i sa Bosnom i Srbijom, te Osmanskim carstvom ubiedljivo više neg s Hrvatskom. S kojom namierom tipkaš takve bedastoće ?

 

[Lamasu]

Dubrovnik do Napoleona praktički nije imao kontinentalna dodira sa mainland Hrvatskom. Imao je veze i sa Mletačkom Republikom i sa Bosnom i Srbijom, te Osmanskim carstvom ubiedljivo više neg s Hrvatskom. S kojom namierom tipkaš takve bedastoće ?

Aha. I kako su onda postali Hrvati? Kada se dogodio preobražaj i metamorfoza?

 

[T0rkvemada]

Aha. I kako su onda postali Hrvati? Kada se dogodio preobražaj i metamorfoza?

Otpočeo je točno početkom 20. stoljeća od 3. rujna 1900. g.
Govoriti kako je Dubrovnik od davnina bio iznimno hrvatski grad je neviđena blasfemija svakom poznavatelju poviesti. Glupost.

 

[Lamasu]

Otpočeo je točno početkom 20. stoljeća od 3. rujna 1900. g.
Govoriti kako je Dubrovnik od davnina bio iznimno hrvatski grad je neviđena blasfemija svakom poznavatelju poviesti. Glupost.

Što se tad dogodilo? Na koji način je sprovedena metamorfoza? Jesu ih prisilil batinama da se izjašnjavaju tako? Jesu ih silovali i radili im djecu? Ili su naselili Hrvate?
Spomenuo si Osmansko C. Jesu Turci masa u Dubrovniku? Meni je Darsa uvijek zvučalo onako orijentalno.

 

[Lamasu]

Kad bolje promislim to što su trgovali sa Bosnom stvarno upućuje na to da u Dubrovniku nema Hrvata. Jer u Bosni žive Srbi.
A ovi Mlečani ionako ne znaju za Hrvate. Ima smisla. Dodajmo tome trgovinu sa OC i da je Dubrovnik pun Turaka stvari postaju jasnije.
K tomu nema spomena Hrvata prije NDH i Banije u Dubrovniku.

U Dubrovniku žive Srbi, Mlečani i Turci. Možda koji Albanac. Ostaje mi ne jasna samo preobrazba. Tko je naselio Hrvate ili otkuda su pristigle horde Hrvata koji su silovali kulturne građanke Dubrovnika?
Bilo kako bilo-3 rujna počinje otimačina. Zločin koji traje.

 

[T0rkvemada]

Što se tad dogodilo? Na koji način je sprovedena metamorfoza? Jesu ih prisilil batinama da se izjašnjavaju tako? Jesu ih silovali i radili im djecu? Ili su naselili Hrvate?
Spomenuo si Osmansko C. Jesu Turci masa u Dubrovniku? Meni je Darsa uvijek zvučalo onako orijentalno.

Kad bolje promislim to što su trgovali sa Bosnom stvarno upućuje na to da u Dubrovniku nema Hrvata. Jer u Bosni žive Srbi.
A ovi Mlečani ionako ne znaju za Hrvate. Ima smisla. Dodajmo tome trgovinu sa OC i da je Dubrovnik pun Turaka stvari postaju jasnije.
K tomu nema spomena Hrvata prije NDH i Banije u Dubrovniku.

U Dubrovniku žive Srbi, Mlečani i Turci. Možda koji Albanac. Ostaje mi ne jasna samo preobrazba. Tko je naselio Hrvate ili otkuda su pristigle horde Hrvata koji su silovali kulturne građanke Dubrovnika?
Bilo kako bilo-3 rujna počinje otimačina. Zločin koji traje.

Svehrvatski katolički kongres 1900.

 

[Lamasu]

Svehrvatski katolički kongres 1900.

Sve mi je blokirano. Ali nema veze shvatio sam.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa kad onda Dubrovnik ulazi prvi put u sastav Hrvatske?

- - - - - - - - - -



Pa realno postaje hrvatski, populacija prihvati hrvatski indetitet, a srpski i dubrovacki indetitet izumiru definitivno u toku drugog svetskog rata.

Pa u sklopu Banovine Hrvatske

 

[sumljiv_tip]

Pa u sklopu Banovine Hrvatske

Pa sad, to je bas nategnuto stanoviste, kao sto smo rekli moramo uzeti u obzir da formiranje Banovine Hrvatske nikada nije dovrseno, a i da je opet, rec samo o unutrasnjoj autonomnoj jedinici.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa sad, to je bas nategnuto stanoviste, kao sto smo rekli moramo uzeti u obzir da formiranje Banovine Hrvatske nikada nije dovrseno, a i da je opet, rec samo o unutrasnjoj autonomnoj jedinici.

Nema sta nategnuto; samo si pojasnio.

Uzgred, Banovina Hrvatska nije bila administrativna jedinica prosto, vec vise kao neka vrsta autonomne pokrajine; samoupravno podrucje.

Zapravo, oko prirode njene autonomije je bilo i najvise kritike. Za mnoge Srbe i jugounitariste bilo je sporno to sto se pocelo sa cepkanjem drzave na taj nacin, jer BH bila na neki nacin drzava u drzavi, sto su mnogi smatrali odrazom politicke slabosti Beograda i uopsteno nedopustivim.