Srpski lekari u Nemačkoj

Dragi kolega, evo da i ja napisem svoje iskustvo, mozda ce nekom znaciti. U aprilu ove godine sam aplicirala za vizu za trazenje posla, misleci kako je to super opcija. Viza se inace dobija na 3 meseca sa mogucnoscu produzavanja na ukupno 6 meseci. Kada sam dosla u Nemacku receno mi je da se moze produziti jedino ako dobijem radni ugovor. Meni se posrecilo pa sam u roku od nedelju dana ovde i dobila posao. Suprug vec radi u bolnici pa je sve islo lakse. U medjuvremenu je sef ponudio placenu hospitaciju dok ne dobijem BE. Ja sam potpisala ugovor i pocela sa hospitacijom sve dok nisam videla da na toj vizi pise erwerbstätigkeit nicht gestattet sto znaci da se ne sme obavljati nikakva placena delatnost. U bolnici mi je receno da po novom zakonu niko ne moze da hospitira a da nije placen, da li ovo vazi za sve pokrajine ne znam, ja sam takodje u Bayernu. Pokusala sam u Landratsamtu da dobijem neku vrstu dozvole ali to nije moguce bez radne vize, a radna viza se ne moze dobiti bez radne dozvole. Tako da je to zacaran krug iz koga vidim izlaz jedino sa radnom dozvolom.
Ne znam da li ce nekome moje iskustvo pomoci, ali iz ove perspektive ova viza za trazenje posla nije najbolja opcija, jer se cak ne moze ni duze hospitirati. Posao se isto tako iz Srbije moze naci, sto je svakako povoljnija opcija.



Hvala kolegenice na podeljenom iskustvu
 
Kolega da li možete da podelite svoje iskustvo sa FSP-a? Imam polaganje za par dana pa me zanima kako izgleda ispit? da li se radi samo anamneza ili treba i pregled?
Unapred zahvalna

Ja nisam polagao FSP vec Telc C1 Medizin. Ti ispiti jezika su bili pre u rukama skoli jezika koje su na ispit dovodile lekare ispitivace, i nazivali te ispite Patientenkommunikationstest ili Telc C1 Medizin ili…, sada su (mislim cisto iz finanasijskih razloga, da uzmu pare jednostavno receno   ) te ispite preuzele lakarske komore i zove se FSP. ´´S´´ je od ´´sprach´´ znaci test jezika, nista prakticno, osim olovkom. Kod mene je bilo slusanje, tu se slabo secam sta je bilo, znam samo da je bila neka naucna medicinska rasprava (kao sa kongresa) i da se zaokruze pitanja koja su u vezi sa tim. Posle pisanje, da se pise pismo na osnovu podataka jednog pacijenta, koji se dobiju na papiru. Podaci se dobiju podaci o pacijentu, Vorerkrankungen, Vormedikation, dijagnoza, laboratorija ali vrlo sturo i zadatak je da se pise epikriza ili Verlauf tog bolnickog lecenja tog pacijenta. I mi svi ucimo iz razlicitih knjiga za pripremu za taj ispit intenristicke i hirurske pacijente=slucajeve i bolesti, a onda oni zavuku kao meni, maloletnik koji pije lek=Vormedikation (zaboravio sam vec koji) za ADHS i primljen je zbog intoksikacije alkoholom i posekotine na glavi pri padu pod uticajem alkohola. Na tom papiru bio je i opis tj. nalaz CT-a. I onda pises u Verlauf : pri otpustu iskljucen prelom baze lobanje, iskljucen calvaria-Fraktur ili ostali prelomi, nije gubio svest (u mom slucaju) jeste gubio svest (intrakranijalno krvarenje ??), rana usivena, zarasta per primam bez znakova infekcije …, kad skidanje konaca, antibioza da ili ne, prokomentarises laboratoriju ako ti nesto padne na pamet. I sta jos da pisem u ovom slucaju da ispunim fond reci u otpusnom pismu, ja jos preporucio u pismu psiholosko savetovanje protiv zavisnosti (kao prfilaksu) sa roditeljima (maloletnik) i da nastavi da pije lek protiv ADHS. Eto , meni je bio tezak slucaj za pisanje pisma, i imao sam 1 bod iznad donje granice za C1. I onda jos usmeni, obicno sa drugim kandidatom koji bude pacijent, kod mene nije bilo vise kandidata pa komisija dovela jednog lekara da bude kao pacijent inace isto bio stranac. Dobijes papir sa podacima i vreme za pripremu , i onda kreces da ga ispitujes, sve po redu kao sto si ucila (glavne tegobe (detljno, od kad, kako, zasto, kada…), lekovi koje izima, jel bio nekad kod lekara, operisan, leci li se…….), ne preskaci nista da ne ispadnes iz takta i da nesto zaboravis. Tu moras imati neku anamnezu tj. pitanja po kojima sve pitas. E onda predstavljas tog pacijenta Oberarzt-u i imas razgovor sa rodbinom, tj. komisijom. Sa Oberarzt-om sve medicinski izrazi , prednost na nemackom ne na latinskom, mada su kolege ovde pisale da prihvataju i latinski. Sa rodbinom obicnim recima, mogu te provocirati da objasnis neki med. izraz narodski. Sa rodbinom jos o prognozi i lecenju bolesti. Sustina je i u pisanju pisma i u usmenom da das sto vise svojih izraza osim onih koji su na papirima za pripremu, tako dokazujes da imas medicinski fond reci, i polozices, imas vremena napravi koncept, ali citati ne smes. Npr. pogledas kilazu i visinu pacijenta i izracunas BMI na brzinu otprilike i kad predtavljas Oberarzt-u kazes izmedju ostalog übergewichtiger (normalgewichtiger ili sta vec izracunas) Patient, itd. Ponegde ima jos Aufklärung za pripremu za OP ili neku dijagnosticku proceduru, ja nisam imao…
Eto, ja sam mislio da sam moje iskustvo vec ovde napisao…
Ajd srecno
P.S. tacno sad mi pade na pamet, povreda glave Tetanus-Impfung, Impfungpass vorhanden??...u sustini proverava se samo znanje jezika ne strucno znanje, sto i kazu na ispitu...
 
Poslednja izmena:
Zdravo kolega..ja sam polagao FSP u Minsteru u NRW u aprilu ove godine. Moje iskstvo sa ispita je sledece: u komisiji su bila dva Obearzta i jedan Profesor njemackog. Prvi dio ispita je uzimanje anamneze, jedan Oberarzt glumi kao pacijenta. To traje oko 20minuti. Drugi dio ispita je Schreiben, znaci da napises ono kao Aufnahmebefund, tu obavezno da koristis konjuktiv. Treci dio ispita meni je bio najtezi, bukvalno su me odrali, zapravo i on bi trebao 20 minuti da traje mene su pitali skoro sat vremena..bilo je tu i pitanja iz radiologije farmakologije pored internistickih pitanja naravno. I onda na kraju dobijes one Fachbegrife. Ne znam kakva su iskustva sa ostalim pokrajinama ali na nivou NRW je tako.
Ako jos nesto treba javite se slobodno..pozdrav

- - - - - - - - - -

Uzgred, ima li neko ko je studirao u Kragujevcu? Jesu li nekom trazili kod Gutachtera Unterichtinhalte sa fakulteta? hvala
 
Poštovana, zahvaljujem Vam se na odgovoru i informaciju. Zamolio bih Vas samo da ako ste u mogućnosti da me uputite na direktni link preko kojeg bih mogli da se upoznam sa neophodnim dokumentima i uslovima koji se moraju ispunjavati da bi se moglo tako nešto uraditi.


Posjetio sam zvaničnu stranicu Vlade Baden-Wuerttemberg (https://rp.baden-wuerttemberg.de/Themen/Gesundheit/Seiten/Arzt_Ausland.aspx) gdje stoji da podnosioci zahtjeva iz zemalja trećeg svijeta treba da dostave dokaz o tome da će se nakon svršene aprobacije raditi u pokrajini u kojoj je urađena aprobacija, odnosno u pokrajini Baden-Wuerttemberg.


Dio teksta koji možete pronaći pod sljedećim linkom Vam prosljeđujem:


Antragssteller mit ärztlicher Ausbildung 
aus einem Drittstaat

(nicht in Deutschland, EU, EWG und der Schweiz) 


Nach der Bundesärzteordnung (BÄO) ist für die Erteilung der Approbation die Gleichwertigkeit des ausländischen Medizinstudiums mit dem aktuellen deutschen Medizinstudium Voraussetzung. Die Approbation ist - bei Nachweis der sonstigen Voraussetzungen wie der vollständig abgeschlossenen medizinischen Ausbildung, gesundheitlicher Eignung, Straffreiheit, ausreichender deutscher Sprachkenntnisse - zu erteilen, wenn ein gleichwertiges Studium nachgewiesen wird. 

Um Ihnen eventuell unnötige Beglaubigungen und Übersetzungen zu ersparen, bitten wir Sie uns zur Beurteilung des Sachverhalts des Einzelfalls und des Medizinstudiums zunächst die folgenden Unterlagen per Post vorzulegen, um Sie im weiteren Verfahren zielorientiert beraten zu können: 


Nachweis darüber, dass der ärztliche Beruf in Baden-Württemberg ausgeübt werden soll (z. B. Schreiben eines potentiellen Arbeitgebers, dass Interesse an einer Anstellung des Antragstellers/der Antragstellerin besteht)


Sudeći po ovome je ipak potreban neki predugovor ili dopis poslodavca da ću kod njega raditi nakon aprobacije. Sumnjam da bi neko izdao neobavezujući dopis te vrste.


Hvala Vam unaprijed na pomoći i izdvojenom vremenu.

Pozdrav kolega,

Jel' ste dobili info oko toga jel' nam za postupak oko aprobacije ipak treba neki predugovor od buduci poslodavac?

Hvala unaprijed
 
Pozdrav svima!
Malo sam u panici jer nisam citala vasa iskustva pre nego sto sam krenula u celu proceduru pa se malo plasim... Ali da pocnem, ja sam kontaktirala ljude koje je trebalo (kako sam mislila), jer je tako na netu pisalo, i poslala jedan mail u Minhen jedan u Stutgart, njihovim regulatornim telima (u biti mi je nebitno gde idem, za sad), i minhenska mi komora nikad nije odgovorila, a Stutgart je odgovorio koliko sutradan sa objasnjenjima, ljubazno, predivno...i onda sam posle prepiske njima sve poslala. Jos uvek nemam jezik, ni B2, i receno mi je - posalji nam to i lekarsko, ali sad krece vrta - koja otprilike kaze nadji ugovor, i ne mozes da radis ni kao asistent sa provizionom licencom. Troje njih mi je tumacilo i pomagalo i niko ne kapira ovo vrzino kolo. Inace zivim u Kanadi.
Da li iko ima savet, da li da nastavim, spremim jezik, pa ...trazim hospitaciju, koliko shvatam... Sta mislite da je najbolje da se uradi? (Drugarica mi se cudi sto kontaktiram njihovu komoru, ali to im je bio uslov...)
Hvala unapred za bilo kakvu pomoc!
 
Kolege ima li posla za patologe u De? Specijalista sam patologije sa iskustvom i imam polozen B2 ali uporno dobijam odbijenice? Hvala unapred na odgovoru...

Kolega, za koju se poziciju prijavljujete, za Assistenzarzt ili Facharzt? Ne verujem da ce Vas neko primiti kao specijalistu, jer specijalizacije (iz Srbije) nisu priznate.
Ja ne radim na patologiji, ali sam razmisljala da promenim specijalizaciju, jer zelim da imam normalnije radno vreme, pa mi je jedna od opcija patologija. I pitala sam kolege Nemce da li je tesko dobiti tu specijalizaciju, receno mi je da uopste nije tesko dobiti posao na patologiji. Ali do sad se nisam prijavljivala, pa ne znam da li je to stvarno tako.
Bilo bi lepo da neko sa patologije napise svoje iskustvo u vezi dobijanja posla. :)
 
Postovane kolege,
mozete li mi reci da li je u Nemackoj priznat telc Deutsch B2-C1 Medizin ili se ipak mora polagati FSP kod njih?
Hvala unapred!

Koleginice, to zavisi od pokrajine u kojoj ste dobili posao. Koliko znam, recimo u Bavarskoj jos uvek ne traze ni jedno ni drugo, ali je tamo diskutabilno pitanje da li Vam se specijalizacija racuna od prvog radnog dana ili tek nakon sto dobijete aprobaciju... Recimo znam zasigurno da Vam u pokrajini Thüringen treba B2-C1 Medizin, dok recimo Sachsen-Anhalt, Sachsen, NIedersachsen traze FSP.

Na ovom linku:
https://www.marburger-bund.de/mitgliederservice/faq-auslaendische-aerzte#frage1
mozete naci korisne informacije, sto kroz pitanja i odgovore, sto na dnu stranice gde imate jezicke zahteve za konkurisanje za arobaciju i za Beruferlaubnis po pokrajinama. Jedino mislim da za Hessen nije tacna info za Beruferlaubnis, gde pise da je potreban samo B2 nivo poznavanja jezika za Beruferlaubnis, traze C1.

Nadam se da su Vam informacije od pomoci. :)
 
Poslednja izmena:
Koleginice, to zavisi od pokrajine u kojoj ste dobili posao. Koliko znam, recimo u Bavarskoj jos uvek ne traze ni jedno ni drugo, ali je tamo diskutabilno pitanje da li Vam se specijalizacija racuna od prvog radnog dana ili tek nakon sto dobijete aprobaciju... Recimo znam zasigurno da Vam u pokrajini Thüringen treba B2-C1 Medizin, dok recimo Sachsen-Anhalt, Sachsen, NIedersachsen traze FSP.

Na ovom linku:
https://www.marburger-bund.de/mitgliederservice/faq-auslaendische-aerzte#frage1
mozete naci korisne informacije, sto kroz pitanja i odgovore, sto na dnu stranice gde imate jezicke zahteve za konkurisanje za arobaciju i za Beruferlaubnis po pokrajinama. Jedino mislim da za Hessen nije tacna info za Beruferlaubnis, gde pise da je potreban samo B2 nivo poznavanja jezika za Beruferlaubnis, traze C1.

Nadam se da su Vam informacije od pomoci. :)

Hvala puno kolega!!!☺️
 
Kolege,moze li mi neko reci kako izgleda posao neurologa u Nemackoj,koliko je naporno,koliko traje radni dan i sl.Ja sam od onih koji ne zele da bas crknu na poslu,pa ne znam da li se uklapam.Hvala unapred

Cao, ja sam na Neuroliji u jednom malom mestu u Niederschsenu, vec 4 meseca. Radi se na 3 Odeljenja (bar je kod mene tako)
1. Urgentni centar 2. Intenzivna nega sa Stroke Unit-om i 3. Periferno tj. Normalno odeljenje.
Na pocetku svi provedemo oko 8 nedelja na perifernom odeljenju, cisto da se priviknemo na rad. Tu su pacijenti koji dolaze elektivno (sekundarno misljenje, mijalgije, mijelopatije, pacijenti koji primaju terapiju na svaka 2-3 meseca kod Multiple Skleroze i sl.).
Dan provodite tako sto se pocinje od jutarnjeg sastanka pa onda vizita (Chefarztvisite jednom nedeljno, Oberarztvisite dva puta nedeljno i dva dana sami radite vizitu)
Pacijenti na normalnom odeljenju su elektivni ili oni koji su proveli par dana na intezivnoj/Stroke Unitu... Pa onda kad dodju na normalno odeljenje morati vi da vidite sta jos fali od dijagnostike... birokratije... sve to da zavrsite... razgovori sa rodbinom i socijalnom sluzbom o otpustanju iz bolnice i rehabilitaciji.
U toku dana imamo uglavnom po 2-3 lumbalne punkcije. I naravno, postavljanje braunila kod mene bar, rade samo lekari...
Radni dan traje zvanicno od 8:00 - 16:30 (imate pola sata pauzu za rucak i 30 min dnevno prezentaciju radioloskih nalaza MR, CT i sl.)
Uglavnom vecina lekara ostaje duze, jer ima dosta birokratije, otpusna pisma za svakog pacijenta + upitnike za studije za MS + upitinik za Stroke Unit...

To je to ukratko :) Pozdrav
 
Cao, ja sam na Neuroliji u jednom malom mestu u Niederschsenu, vec 4 meseca. Radi se na 3 Odeljenja (bar je kod mene tako)
1. Urgentni centar 2. Intenzivna nega sa Stroke Unit-om i 3. Periferno tj. Normalno odeljenje.
Na pocetku svi provedemo oko 8 nedelja na perifernom odeljenju, cisto da se priviknemo na rad. Tu su pacijenti koji dolaze elektivno (sekundarno misljenje, mijalgije, mijelopatije, pacijenti koji primaju terapiju na svaka 2-3 meseca kod Multiple Skleroze i sl.).
Dan provodite tako sto se pocinje od jutarnjeg sastanka pa onda vizita (Chefarztvisite jednom nedeljno, Oberarztvisite dva puta nedeljno i dva dana sami radite vizitu)
Pacijenti na normalnom odeljenju su elektivni ili oni koji su proveli par dana na intezivnoj/Stroke Unitu... Pa onda kad dodju na normalno odeljenje morati vi da vidite sta jos fali od dijagnostike... birokratije... sve to da zavrsite... razgovori sa rodbinom i socijalnom sluzbom o otpustanju iz bolnice i rehabilitaciji.
U toku dana imamo uglavnom po 2-3 lumbalne punkcije. I naravno, postavljanje braunila kod mene bar, rade samo lekari...
Radni dan traje zvanicno od 8:00 - 16:30 (imate pola sata pauzu za rucak i 30 min dnevno prezentaciju radioloskih nalaza MR, CT i sl.)
Uglavnom vecina lekara ostaje duze, jer ima dosta birokratije, otpusna pisma za svakog pacijenta + upitnike za studije za MS + upitinik za Stroke Unit...

To je to ukratko :) Pozdrav

Hvala najlepse:)
 
Cao svima,

Da li je neko u Niedersachsenu...u pokusaju da odradi izjednacavanje diplome pre polaganja ispita za aprobaciju? Tacnije da li su i vama trazili dodatno plan studija...i da li je to dokument koji ima najmanje 60ak stranica? ili ima neka druga varijanta...

Hvala!
 
Cao ljudi..da li su nekom u skorije vrijeme trazili za Aprobaciju nesto tipa Studieninhalte für einzelne Fächer? Ja sam studirao u Kragujevcu i tamo sam jos davno dobio nesto kao Prepis semestralnih listova sa brojem casova i ocenama..ali mi sad od Bezirksregierunga stiglo da se od 23.04.2016 kao to promenilo i sad mi traze t Studieinhalte für einzelne Fächer..jel imao neko iskustvo stim i kako se to tacno zove kod nas?
hvala, pozdrav!
 

Back
Top