Srpski lekari u Nemačkoj

Pozdrav kolege,
dobio sam mail iz Regierung Oberbayern da mi fale tj. nisu u redu sledeca dokumenta:
1. Lebenslauf
Der von Ihnen eingereichte Lebenslauf ist lückenhaft, da keine Angaben zu den Zeiträumen Juli 2010 – Mai 2011, Januar 2014 – Februar 2016 und April 2016 bis heute vermerkt wurden.

2. Lizenz aus Serbien
In Form einer beglaubigten Kopie des originalsprachigen und des übersetzten Dokuments.

Da li moze neko da mi objasni sta je ovo kod Lebenslaufa? U tim periodima nisam radio. Sta bih trebao tu da napisem, kad sam bukvalno sedeo kući?
Sto se tice licence, ja je nemam, vec imam uverenje da sam clan komore. Da li je to isto?

Hvala unapred na odgovoru.
 
Za lebenslauf najjednostavnije stavite Arbeit suchend ili ako ste za to vreme ucili jezik onda nesto kao Fremdsprachenkurs besuht ili npr Arbeit im Familienbetrieb tako nesto.

A za licencu. Jedan moj kolega je trazio od LK potvrdu da je clan i da nikad nije radio, ali da ima sve neophodne uslove za izdavanje licence. Bukvalno tako zvuci odprilike recenica na pismu koje je dobio.

Pozdrav
 
Poslednja izmena:
Meni su isto to rekli, ali kad sam predavao dokumenta licno, i onda sam dopisao hemijskom olovkom na kucan tekst da sam ucio jezik i trazio posao....
A za licencu, trazite u komori potvrdu da ko sto je kolega napisao, da imate sve uslove za istu, ali da se kod nas ne izdaje ne zaposlenima (osim ako se nije promenio zakon).
 
Drage kolege,

Pre mesec dana dobio sam poziv jedne klinike u Bavarskoj za hospitaciju. Medjutim ganjam se sa njihovom administracijom u vezi vize za hospitaciju. Dok mi Nemacka ambasada u Beogradu kaze da viza nije potrebna, dotle ovi u Bavarskoj su zapeli da mi je potrebna neka vrsta Arbeitserlaubnisa. U medjuvremenu traze mi da im posaljem dokumenta kao npr. kopija licne karte , diplome itd. Nisu precizirali bas sta, tako da jos ocekujem odgovor da preciziraju koje dokumente. Meni i dalje nista ovde nije jasno, ambasada stoji na svome da viza ne treba, a ovi u upravi klinike ne odustaju a i ne znaju bas tacno sta bi to trebalo. Da li mi neko moze reci , je li bio u ovakvoj situaciji i kako je to resio? Puno vam hvala

Drage kolege,
Receno mi je da cekam dalje informacije u vezi potrebnih dokumenata za radnu dozvolu i dozvola boravka za hospitaciju. . Na sajtu univerzitet u Hajdelbergu, stoji uputstvo sta je sve potrebno za hospitaciju i tu izmedju ostalog navode i radnu dozvolu i dozvolu boravka. Da li je neko u 2016. hospitirao i kakvo mu je iskustvo u tome? Hvala
 
Drage kolege,
Receno mi je da cekam dalje informacije u vezi potrebnih dokumenata za radnu dozvolu i dozvola boravka za hospitaciju. . Na sajtu univerzitet u Hajdelbergu, stoji uputstvo sta je sve potrebno za hospitaciju i tu izmedju ostalog navode i radnu dozvolu i dozvolu boravka. Da li je neko u 2016. hospitirao i kakvo mu je iskustvo u tome? Hvala

Ja sam hospitirala 3 dana i to u Hessenu, bez dozvole za rad i za boravak, dakle na turisticku vizu. Sama ta hospitacija je nesto kao siva zona, oni i sami znaju sta je sve za to potrebno, ali je i njima lakse, kako bi uvideli da li je kandidat za njih i oni za kandidata, da naprave hospitaciju od par dana uz "zaobilazenje" zakona i pravila. Cutis ti, cute oni i svima bude lepo, ako je naravno hospitacija nesto sto zelis.
 
Bila sam juce u Regierung von Oberbayern da pitam u vezi moje aprobacije za koju sam se prijavila pocetkom decembra 2015 (a moji dokumenti su poslati Gutachteru 25.05.2016)
Lepo sam porazgovarala sa jednim finim covekom u sobi 313, rekao mi je da se na odgovor Gutachtera ceka 4-6- meseci, a moze i duze, jer su neki sporiji a neki brzi. Tako da eventualno opet dodjem za 3 meseca da pitam. I rekao mi je ako budem morala da polazem neke ispite, to ce biti tek sledece godine, jer se i na termine za polaganje ispita ceka. I da je jedino sto mi preostaje da imam jako puno strpljenja.
Prilicno sam razocarana koliko su spori, jako me nerviraju. :(
 
Pozdrav kolege,
dobio sam mail iz Regierung Oberbayern da mi fale tj. nisu u redu sledeca dokumenta:
1. Lebenslauf
Der von Ihnen eingereichte Lebenslauf ist lückenhaft, da keine Angaben zu den Zeiträumen Juli 2010 – Mai 2011, Januar 2014 – Februar 2016 und April 2016 bis heute vermerkt wurden.

2. Lizenz aus Serbien
In Form einer beglaubigten Kopie des originalsprachigen und des übersetzten Dokuments.

Da li moze neko da mi objasni sta je ovo kod Lebenslaufa? U tim periodima nisam radio. Sta bih trebao tu da napisem, kad sam bukvalno sedeo kući?
Sto se tice licence, ja je nemam, vec imam uverenje da sam clan komore. Da li je to isto?

Hvala unapred na odgovoru.

Sto se tice licence, ja sam je dobila pre 2-3 godine otprilike, a nemam ni dana radnog staza u Srbiji. Studirala sam u Beogradu, a prijavljena da zivim u Vojvodini, pa sam clan Lekarske komore Vojvodine. Iz Nemacke sam se prijavila za licencu, i poslali su mi je na kucnu adresu u Srbiji. I sad odavde skupljam bodove, npr. uzimam sertifikate kad idem na Fortbildunge ili na kurseve i saljem ih mejlom jednom coveku u lekarskoj komori, ne moram cak ni da ih prevodim. i moze online da se prati koliko je bodova skupljeno.
 
Bila sam juce u Regierung von Oberbayern da pitam u vezi moje aprobacije za koju sam se prijavila pocetkom decembra 2015 (a moji dokumenti su poslati Gutachteru 25.05.2016)
Lepo sam porazgovarala sa jednim finim covekom u sobi 313, rekao mi je da se na odgovor Gutachtera ceka 4-6- meseci, a moze i duze, jer su neki sporiji a neki brzi. Tako da eventualno opet dodjem za 3 meseca da pitam. I rekao mi je ako budem morala da polazem neke ispite, to ce biti tek sledece godine, jer se i na termine za polaganje ispita ceka. I da je jedino sto mi preostaje da imam jako puno strpljenja.
Prilicno sam razocarana koliko su spori, jako me nerviraju. :(

Za termin polaganja je posebna prica... Mojoj prijateljici su dokumenti obradjeni jos polovinom prosle godine i pisalo joj je da je termin ispita proljece 2016.. A ispit jos nije imala jer navodno nemaju ispitivaca i da ce biti krajem 2016.. Kod mene se jos status nije promijenio nakon 7 dana, idem im opet sljedece sedmice i tako non stop dok nesto ne urade
 
Ja sam u nedoumici i prilicno sam razocaran, jer sam poslao, ne znam ni sam vise koliko prijava za posao, odgovorili su mi samo na dve, i to taj odgovor je bio da treba da sacekam, da sam u potesni krug kandidata, da ce moji dokumenti razgledati detalnije....i od tada mesec dana nista. Radim update-ove na moje CV, poruka za pretstavljenje mi je namenjena iskljucivo za kliniku zbog koje konkurisem, preveo sam sve dokumente, skenirao ih i sada ih saljem zajedno sa CV-om, spremam C1 ali to mi sa neodgovaranjem mojih aplikacije veoma rusi samopouzdanje. Jer bi mogao neko od vas, drage kolege, da me uputi kako bi trebalo da saljem aplikacije? Jer ima neki stos ☺☺ sta znam ja vec, jer bi trebalo da se obratim neke agencije, i ako da,koje? Puno vam hvala za sve informacije jos jednom. Vi ste jedini koji mi dizete samopouzdanje
 
P. S. Samo da napomenem: U mnogo oglase za posao vidim da se trazi aprobacija. Ne znam kako izaci sa ovim zacaranom krugom: oni traze aprobaciju ili u najmanje ruke BE za eventualnu Vorstellunggeschpräch, a da bi dobio BE ili Approbation, trebao bih vec raditi tamo...kako se spraviti sa tim?
 
Drage kolege,
Receno mi je da cekam dalje informacije u vezi potrebnih dokumenata za radnu dozvolu i dozvola boravka za hospitaciju. . Na sajtu univerzitet u Hajdelbergu, stoji uputstvo sta je sve potrebno za hospitaciju i tu izmedju ostalog navode i radnu dozvolu i dozvolu boravka. Da li je neko u 2016. hospitirao i kakvo mu je iskustvo u tome? Hvala

Dragi kolega, evo da i ja napisem svoje iskustvo, mozda ce nekom znaciti. U aprilu ove godine sam aplicirala za vizu za trazenje posla, misleci kako je to super opcija. Viza se inace dobija na 3 meseca sa mogucnoscu produzavanja na ukupno 6 meseci. Kada sam dosla u Nemacku receno mi je da se moze produziti jedino ako dobijem radni ugovor. Meni se posrecilo pa sam u roku od nedelju dana ovde i dobila posao. Suprug vec radi u bolnici pa je sve islo lakse. U medjuvremenu je sef ponudio placenu hospitaciju dok ne dobijem BE. Ja sam potpisala ugovor i pocela sa hospitacijom sve dok nisam videla da na toj vizi pise erwerbstätigkeit nicht gestattet sto znaci da se ne sme obavljati nikakva placena delatnost. U bolnici mi je receno da po novom zakonu niko ne moze da hospitira a da nije placen, da li ovo vazi za sve pokrajine ne znam, ja sam takodje u Bayernu. Pokusala sam u Landratsamtu da dobijem neku vrstu dozvole ali to nije moguce bez radne vize, a radna viza se ne moze dobiti bez radne dozvole. Tako da je to zacaran krug iz koga vidim izlaz jedino sa radnom dozvolom.
Ne znam da li ce nekome moje iskustvo pomoci, ali iz ove perspektive ova viza za trazenje posla nije najbolja opcija, jer se cak ne moze ni duze hospitirati. Posao se isto tako iz Srbije moze naci, sto je svakako povoljnija opcija.

- - - - - - - - - -

Jesam, na zameni, u pitanju je bilo trudnicko bolovanje koleginice. Ja i dan danas ne znam kako sam radio bez licence i na tudj pečat, ali zemlja Srbija vam je to. :) Samo sam bio clan komore i nista vise.

Hvala na odgovoru! Ja nisam radila u Srbiji i napisala sam to u propratnom pismu uz dokumentaciju, sad cemo videti sta ce novo da smisle.
 
Moja iskustva sa aprobacionim ispitom u Brandenburgu i iskustva sa Brandenburgom uopste

Pocecu sa ovim drugim. Brandenburg je jedna relativno siromasna pokrajina. Da, ima i rupa na putevima i bas oronulih zgrada, sto je meni posle stanovanja na zapadu Nemacke bilo nezamislivo. Relativno je i velika i razudjena, ima tek po koji veci grad, ostalo su sela i varosice, koji se vise iz miloste zovu gradovi. Mesta su dosta lose povezana. Vozova svakako ima, ali idu na sat, sat i po uglavnom, a buseva, osim gradskog i prigradskog saobracaja, skoro uopste nema. Vazi opste pravilo - sto dalje od Berlina, to je tuznije. Nezaposlenost u nekim gradovima dostize i do 20%. Populacija je stoga uglavnom stara. Ali, to ne znaci da su bolnice gore od onih na zapadu. Jer staro stanovnistvo bolnicama donosi mnogo novca. Ima dosta dobrih i AKU i Reha klinika, sa najmodernijom opremom. Jos par prednosti istoka su i do 50% jeftiniji stanovi (sto je super ako dolazite sa porodicom i ne mozete da zivite u malim bolnickim stanovima/sobicama, koji su svuda jeftini) i usluge (tipa frizera, kozmeticara, majstora), a plata se razlikuje za 100eu gore/dole u odnosu na zapad, sto zavisi od bolnice. Ono sto je isto dobro je da je vecina gradova u Brandenburgu u usponu - renoviraju se te stare zgrade, bolnice su skoro renovirane, nesto se stalno gradi - dolaze od nekud pare, mada mi bas nije jasno odakle :-) Ljudi su (barem mi se tako cini), takodje mrvicu blizi nasem mentalitetu. To ide od toga da su salteruse neverovatno nadrkane, pa do toga da se ljudi vise sredjuju i da su opusteniji. Ali, mrvicu. Ksenofobi su svakako veci od Nemaca na zapadu, mada vecina to dobro skriva.

Prednost sto se tice dolaska iz Srbije po prvi put je sto dosta bolnica zaposljava lekare samo sa Berufserlaubnisom, sa punom platom. Na Berufserlaubnis se ceka uvek 6-8 nedelja, papirologija nije narocito komplikovana, zene u Landesamtu su korektne, a Fachsprachprüfung moze da se polaze najkasnije u istom mesecu kad i aprobacija. Berufserlaubnis se uglavnom izdaje na godinu dana, nekada je moglo i na dve, sada nisam sigurna.

Aprobacija bi trebala da se polaze pre isteka Berufserlaubnisa. Jedna koleginica je probala da iskulira, nadajuci se da ce joj produziti dozvolu. To se zavrsilo tako sto su joj samo jednog dana poslali termin i bilo je jako tesko namoliti da joj ispit pomere. Na kraju se zena u Landesamtu sazalila na nju i ispit je pomeren za dva meseca.

Ispit se moze prijaviti dosta ranije biranjem tri moguca meseca - kao prvu, drugu i trecu zelju. Po slanju prijave, o istoj se mozete raspitati kod gospodje Dalenburg (tel: 0331 8683815, nije navedena na net-u kao kontakt osoba). Sve sto od nje mozete saznati je da je prijava primljena i kaze vam mesec kada cete imati ispit. To na primer zvuci (24. februar, ispit prijavljen za mart): "Ispit ce vam biti u martu, mozda i pocetkom aprila, termini se jos ne znaju, nadam se da ce se znati krajem nedelje. Molim Vas, nemojte vise da se zovete". I onda vam posle 3 dana stigne e-mail (petak oko 17h) da vam je prakticni za 7 dana, a usmeni za 10). Pismo stigne otprilike dan pre prakticnog. To se desilo i mojoj koleginici (koja je vec pisala o svojim iskustvima pre desetak dana na forumu), a i meni. Sto je najgore, prakticni su nam bili istog datuma (samo je ona ima ispit u ferbuaru) - 4. i 8. marta! To mi govori da se termini unapred ipak znaju, ali da iz nekog razloga nece da se saopste. Sto je ekstremno nekorektno, s obzirom da se dezurstva planiraju minimum 2 meseca unapred, a odmori, znate i sami, godinu dana unapred! Tako da ste prinudjeni da navrat-nanos uzimate odmor i trazite zamene za dezurstva, sto nekad i ne bude prijatno. Posto se mi obe prezivamo na A, a ispitivanje ide po azbucnom redu, ako je vise kandidata toga dana, za ocekivati je da ce vam ispit biti pocetkom meseca.

A sada, ispit. Pre izlaska na polaganje, uplacuje se 650eu. Prakticni i usmeni su uvek razlicitim danima. Prakticni se polaze tamo gde vam radi predsednik komisije, a usmeni uvek u Potsdamu, u Lekarskoj komori. U pozivnom pismu dobijete termine, adrese gde se ispit polaze i imena clanova komisije.

Clanovi moje komisije su bili:
Prof. Dr. med. habil Frank Marusch, opsti hirurg, Cehafarzt u Potsdamu, proktolog
Prof. Dr. med. habil Günter Linß, kardiolog, nekada je bio Chefarzt, sada je u penziji, specijalnost hipertenzija
Dr. Med. Reinhold Schrambke, opsta medicina, nekadasnji clan STIKO, komisije za vakcinaciju (bio je clan komisije i DrMaya, koja je vec pisala o svojim iskustvima)

Iako mi je hirurg bio predsednik komisije, verovatno nije imao vremana, pa sam prakticni polagala kod interniste. To je jedan toliko mili cikica, da pored njega ne mozete osetiti nervozu. Voli da pita i uglavnom sam odgovara :-) Na usmenoj se sav presamitio da mi sapne kada nesto nisam znala. :-) Iako je on kardiolog, trenutno radi samo ambulantno u klinici u Oranienburgu, koja nema kardiolosko odeljenje. Moja pacijentkinja je primljena zbog nekomplikovanog divertikulitisa, a kolega koji je sa mnom polagao je imao pacijentkinju sa anemijom i gastritisom. Prvo nas je malo ispitivao u kancelariji, pokazao nam po EKG (nije nam dao da odgovorimo, sam nam je rekao sta se vidi, mi smo samo klimali glavom), sliku dijabetesnog stopala i td. Onda nas je pitao koliko srcanih tonova postoji. Ja sam odgovorila 4, po njemu ima 8, jer ima 4 valvule, pa otvaranje svake i zatvaranje svake ima po jedan ton (iako mi nismo uopste ucili da sva cetiri tona nastaju od otvaranja/zatvaranja valvula). Dobili smo dovoljno vremena da pregledamo pacijenta - standardni internisticki pregled i kratak radioloski, s apregledom kranijalnih nerava, grube misicne snage i refleksa. Imali smo pristup i kartonu. On je dosao samo na kraju i od kolege trazio da pregleda toraks, a mene abdomen. Zatim smo imali oko 1h da napisemo anamnezu i status, koje je on procitao i rekao da dodamo da li pacijentkinja ima vozacku dozvolu i to je sve. Kod pregleda je mnogo vazno da tenziju izmerite na obe ruke. Sve je trajalo oko 3h.

Na usmenom me je pitao hipertenziju, sa naglaskom na sekundarnu hipertenziju, terapiju hipertenzije, zatim sta luci HCL u zelucu, pa sta jos te celije luce, pa ddg. anemije kod bolesti GIT-a i koje vrste gastritisa postoje i koji su najcesci uzroci hemijskog gastritisa. Lekar opste prakse me je pitao vakcinaciju protiv Hep B - vrstu vakcine, kako se daje, koja su nezeljena dejstva, zatim sta je prevencija, koje vrste prevencije postoje i koji je zadatak lekara opste prakse (najgluplje pitanje ikad). Zatim me je pitao dijabetes, podelu, i urgentna stanja kod dijabeticara, a posebno hipoglikemijsku komu, koji orqalni dijabetici je izazivaju, simptome i lecenje. Sta je bolje dati kada ne znamo da li pacijent ima hiper- ili hipoglikemiju - secer ili insulin? Hirurg me je pitao ddg. krvarenja iz donjeg gastrointerstinalnog trakta, hemoroide, podelu po stadijumima, lecenje po stadijumima, zatim karcinom kolona - u sustini sve, simptome, dijagnostiku (ja nisam znala, niti ranije cula za endosonografiju (ne endoskopiju ili eho, vec endosonografiju), kojom se odredjuje velicina endofitnog rasta tumora), koliko su cesti multipli tumori, stadijume i lecenje i koliko se ceka izmedju neoadjuvantne terapije i operacije (6 nedelja). Zatim me je pitao Weberove frakture, podelu i lecenje (tu zaista nisam brilijirala, ali znala sam sta su, podelu i kako se lece uz malo pomoci), zatim prelom zelene grancice. Za kraj pitao me je tenzioni pneumotoraks, gde i kako se radi torakalna drenaza, da li vise na donjoj ili gornjoj ivici rebra i zasto i sta se radi na terenu, kada torakalna drenaza nije dostupna.

Ja od pitanja nisam znala koliko se ceka izmedju neoadjuvantne terapije i operacije, endosonografiju i ortopediju sam izvlacila iz nekog dalekog secenja, jer sam to samo jednom procitala, jos kada sam prvi put prelazila hirurgiju. Takodje, napomenula bih da sam ja na specijalizaciji iz mikrobiologije, bez klinickog iskustva, pa pretpostavljam da su pitanja ipak bila tome makar malo prilagodjena. Izmedju ostalog, nisu me pitali ni jednu infektivnu bolest. Inace su druge kolege imale neka pitanja o antibioticama, uglavnom. Na primer, nezeljena dejtsva eritromicina. Ono sto sam cula je da lekar opste prakse bas uvek pita vakcinaciju ili neke podele lekova, tipa analgetika, antiaritmika, kao i preventivne preglede (skrining i ostalo). Na nekom forumu sam takodje videla da je hirurg pitao jednog momka sta je Borhaave sindrom, dijagnoza (poenta je bez barijumskog kontrastnog sredstva) i lecenje odmah i po prolasku 12h. Uglavnom voli ddg krvarenja iz GIT-a. Do sada su sve kolege koje poznajem imale pitanje pAVK, gde su vazne podele i stadijumi, a ja sam prva osoba za koju znam, a da su je pitali ortopediju (zato sam je samo ovlas i presla).


Nadam se da vam je ovaj moj dugacak post barem malo pomogao.

Srecno svima!

moracu da te zamolim da se cujemo u private....hvala unapred
 
Ja sam u nedoumici i prilicno sam razocaran, jer sam poslao, ne znam ni sam vise koliko prijava za posao, odgovorili su mi samo na dve, i to taj odgovor je bio da treba da sacekam, da sam u potesni krug kandidata, da ce moji dokumenti razgledati detalnije....i od tada mesec dana nista. Radim update-ove na moje CV, poruka za pretstavljenje mi je namenjena iskljucivo za kliniku zbog koje konkurisem, preveo sam sve dokumente, skenirao ih i sada ih saljem zajedno sa CV-om, spremam C1 ali to mi sa neodgovaranjem mojih aplikacije veoma rusi samopouzdanje. Jer bi mogao neko od vas, drage kolege, da me uputi kako bi trebalo da saljem aplikacije? Jer ima neki stos ☺☺ sta znam ja vec, jer bi trebalo da se obratim neke agencije, i ako da,koje? Puno vam hvala za sve informacije jos jednom. Vi ste jedini koji mi dizete samopouzdanje

Kolega, javite mi se kad vidite ovo, mislim da vam mogu pomoci sa kontaktom.
 
Pozdrav kolege! Ja ucim nemacki i stigao sam do polovine B2,planiram na jesen da polazem na Goethe institutu, pa se polako i pripremam i citam sta sve me ceka posle toga. Puno toga sam ovde procitao i tek sad vise nista ne razumem pa bih zamolio ako moze neko da mi pojasni neke stvari:
1. Sto se tice prevodjenja dokumenata - da li ih mozemo prevoditi u Srbiji ili ne, jer vidim oprecne informacije o tome - neki su prevodili a neki ne, nekima je uvazeno, a neki su morali tamo da prevode ponovo?
2. Da li je i u kojim sve pokrajnama obavezan taj C1 nivo medicinskog nemackog i da li to traze ako npr neko vec ima C1 sa Goethe instituta? Kada treba da polazem taj medicinski c1? Pre nego sto uopste krenem da trazim posao ili pre aprobacije? Da li je DAF test takodje priznat?
3. Da li mi kao lekari imamo pravo na Plavu kartu s obzirom da smo deficitarno zanimanje ili moramo traziti vizu?
4. Sto se tice Aprobation-a, gde mogu videti u kojim se pokrajnama polaze to, a u kojim ne i koji su uslovi da se ne polaze?
5. Kako su nekima diplome priznate, a nekima je trazeno da polazu nekakve razlike u ispitima itd? Od cega zavisi to da li ce sve biti priznato ili ce morati nesto da se polaze? Vidim da se po forumu pominju neka dodatna polaganja i neki rokovi za ta polaganja pa mi nije jasno o cemu je tacno rec i zasto je nekome diploma priznata poptuno a nekome ne.
6. Kako tacno korak po korak ide procedura? Ako sam dobro razumeo - polozim jezik, dobijem sertifikat, trazim posao i kada ga nadjem potpisem ugovor o radu, i to sa prevedenim dokumentima (prevedenim ovde ili tamo?) nosim u ambasadu za vizu (tu se borim za termin) pa onda sa vizom predajem sve to za BE itd? Nije mi bas najjasnije sve ovo, ako moze neko molim vas da mi razjasni malo.Kako bi sve to hronoloski trebalo da odradim? Hvala unapred!
 

Back
Top