Srednjovekovna Hrvatska

[Pumpaj Dinstanović]

Pa Zvonimir se u svojim potvrdama kao što je

Potvrda kralja Zvonimira o darovanju crkve sv. Jurja na ******u splitskoj nadbiskupiji, 9. listopada 1075.

Darovnica kralja Zvonimira splitskoj nadbiskupiji, 1078. 16. travnja.


Darovnica kralja Zvonimira samostanu opatica sv. Benedikta u Splitu za zemljište Pusticu u Lažanima, 1076.-78.

I u onoj potvrdi njegovog nasljednika Stjepana II Zvonimirove Darovnice.

Zvonimir se naziva kraljem Hrvata i Dalmatinaca.
Dok Zvonimirova prisega kaže vladar Hrvatske i Dalmacije.

Bojim se da nešto nisam razumeo, onda, kada si govorio o većini u slučaju izvora o Zvonimiru.

 

[Mikimaus_123]

Bojim se da nešto nisam razumeo, onda, kada si govorio o većini u slučaju izvora o Zvonimiru.

Većinom se spominje kao Kralj Dalmacije i Hrvatske to ne sporim ako na to misliš slažem se sa tobom.

 

[Mikimaus_123]

U vreme Tome arhidjakona i pre toga Hrvati nisu bili baš dobrodošli u Splitu.
Splićani su im porušili crkvicu i prekopali grobove u Ostrgu valjda
Zvali su i srpskog kneza Petra(Miroslavovog sina) u pomoć u borbi protiv Hrvata i on je bio jedno vreme knez Splita oko tri godine mislim

Koje godine je to "branjenje" od Hrvata bilo?
I u kojem izovru se spominje točno.

 

[Ebisclaus]

U vreme Tome arhidjakona i pre toga Hrvati nisu bili baš dobrodošli u Splitu.
Splićani su im porušili crkvicu i prekopali grobove u Ostrgu valjda
Zvali su i srpskog kneza Petra(Miroslavovog sina) u pomoć u borbi protiv Hrvata i on je bio jedno vreme knez Splita oko tri godine mislim

Koje godine je to "branjenje" od Hrvata bilo?
I u kojem izovru se spominje točno.

Ma mulja i konstruira po drevnom srpskom receptu.

1. Ne zna se uopće sa sigurnošću tko mu je bio otac. Za njega je to ipak nesumnjivo Miroslav. Nakon njegove smrti su iz humske zemlje potjerali Miroslavljevu udovicu i sina Andriju, a vlast su predali baš nekom drugom sinu, i to Petru?
2. Nije srpski knez nego humski knez
3. Ta velika srbenda je potjerao pravoslavnog episkopa iz Stona

Čekajmo sad njegov izvor...

 

[Zaharije v]

Petar je bio knez Splita 1222-25, prema tome zvali su ga u pomoć 1221 ili 22.
Sin je ili bliži rodjak Miroslava čiju su mu sinovi Andrija i Toljen braća ili bliski rodjaci sa kojima se sukobio posle Miroslavljeve smrti 1198 da bi intervenisao Stefan Nemanjai podelio im tu zemlju.

 

[Frontiersman]

https://en.wikipedia.org/wiki/Petar,_Prince_of_Hum

 

[Pumpaj Dinstanović]

Većinom se spominje kao Kralj Dalmacije i Hrvatske to ne sporim ako na to misliš slažem se sa tobom.

Ja zapravo tu ništa nisam decidno tvrdiog. Nide nisam naveo šta je većina znam samo da je Hrvatska primarna titula uglavnom kod Petra Krešimira, a ne Dalmacija. Za Zvonimira nisam proveravao.

Zato sam te i bio upitao da izlistaš ponaosob citate titula iz svih 10 Zvonimirovih darovnica.

 

[Statler and Waldorf]

Postojao je razlog ali vjerojatno je to i zbog promjene sa Ninske nadbiskupije na Splitsku nadbiskupiju.

Нинска надбискупија?

 

[Statler and Waldorf]

Кад је основана нинска надбискупија?

никад.

 

[Statler and Waldorf]

To još nije 100% potvrđeno ali vjeruje se da je tako i onda je ukinuta na Splitskim saborima i Nin više nije središte Hrvatskog kršćanstva.

 

[Statler and Waldorf]

Дакле, она од 10 века не би била подређена Сплиту у црквеном смислу?

била је подређена Аквилеји. та бискупија основана је као упориште латинске франачке Цркве у залеђу византијских градова, са намером да се преко те црквене структуре христијанизују новопридошли Хрвати и држе везаним за франачке господаре.

 

[Statler and Waldorf]

Па колико је онда година Нин био архиепископија?

није никад.

 

[Лекизан]

Како ви објашњавате да је Јелена Славна наредила или како већ, да се сви хрватски краљеви сахрањују у цркви, не могу сад да се сетим прецизно назива, која је негде код Солина. И како објашњавате да је једино њен натпис преживео? И зашто би то било обавезујуће за неког наредног владара који њој, али буквално, не би био никакав род!?

Не бих знао да је издата таква једна наредба.
Оно што показује археологија јесте да се по Хрватској ископавају само неки Римљани и Римљанке као у случају Применије и Виталине.
https://sveoarheologiji.com/arheolo...jenih-u-kamenim-sarkofazima-pre-1-500-godina/

 

[Mikimaus_123]

Ja zapravo tu ništa nisam decidno tvrdiog. Nide nisam naveo šta je većina znam samo da je Hrvatska primarna titula uglavnom kod Petra Krešimira, a ne Dalmacija. Za Zvonimira nisam proveravao.

Zato sam te i bio upitao da izlistaš ponaosob citate titula iz svih 10 Zvonimirovih darovnica.

U darovnicama se navodi kao kralj Dalmacije i Hrvatske. Osim kada za sebe u potvrdama kaže Kralj Hrvata i Dalmatinaca kao za stanovnike u kraljevstvu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

U darovnicama se navodi kao kralj Dalmacije i Hrvatske. Osim kada za sebe u potvrdama kaže Kralj Hrvata i Dalmatinaca kao za stanovnike u kraljevstvu.

U svih 10?

 

[АнаиванГорд]

Koje godine je to "branjenje" od Hrvata bilo?
I u kojem izovru se spominje točno.

Имаш код Томе архиђакона, поглавље о кнезу Петру.

 

[АнаиванГорд]

А ово је о Тољену и Петру..

 

[АнаиванГорд]

@Ebisclaus
@Mikimaus_123
Дубровчанин Јуније Рестић пише да је Мирослава на власти у Хуму наследио син Петар.

 

[Ebisclaus]

@Ebisclaus
@Mikimaus_123
Дубровчанин Јуније Рестић пише да је Мирослава на власти у Хуму наследио син Петар.
Pogledajte prilog 1593746

Dobro dragi. Možeš li nam isto tako reći kad je Restić to napisao?

 

[Mikimaus_123]

Имаш код Томе архиђакона, поглавље о кнезу Петру.
Pogledajte prilog 1593709

To je potvrđeno da je taj knez Petar zaista bio Srbin odnosno sin Miroslavov. Kako vi kažete.

 

[Ebisclaus]

To je potvrđeno da je taj knez Petar zaista bio Srbin odnosno sin Miroslavov. Kako vi kažete.

Gdje je potvrđeno?

 

[АнаиванГорд]

To je potvrđeno da je taj knez Petar zaista bio Srbin odnosno sin Miroslavov. Kako vi kažete.

Треба имати опрез, али свакако да су били у неком сродству.

 

[АнаиванГорд]

Dobro dragi. Možeš li nam isto tako reći kad je Restić to napisao?

Како мислиш када? Мислиш на век?

 

[Ebisclaus]

Како мислиш када? Мислиш на век?

Da.

 

[АнаиванГорд]

Da.

18-и.