Србија у Регести папе Иноћентија III

[АнаиванГорд]

Ajde uozbiljite se vise, naporno je preganjati se sa vama dvojicom

Теби напорно?! Па како је мени с толиким дилемама свакодневно

 

[АнаиванГорд]

Kralj Dalmacije

И Дукље.
То је потпуна и прецизна.
А Стефанова?

 

[Kole11]

И Дукље.
То је потпуна и прецизна.
А Стефанова?

Srpskih zemalja I primorja

 

[АнаиванГорд]

Srpskih zemalja I primorja

Јел примећујеш разлику? Не зезам, не мислим у простом смислу шта пише, већ разлику у томе шта се дешава?

 

[АнаиванГорд]

Srpskih zemalja I primorja

Пази, то је мишљење на основу онога што сам до сада успео да прочитам, око тог додељивања краљевских круна на крају 12-ог и почетку 13-ог века, вероватно примећујеш да је активност Рима по том питању тада хиперактивна. То с титулама постаје јако прецизно и важно.
Смањује се могућност сукоба, ти краљеви постају 'визезови Краљевства Небеског' на Земљи.

 

[Kole11]

Јел примећујеш разлику? Не зезам, не мислим у простом смислу шта пише, већ разлику у томе шта се дешава?

Pa desetak puta sam napisao do sada
Stefan je prvi kralj sa prestonicom u Zagorju, specificno Raskoj. Pre njega je svaki kralj, ukljucujuci Vukana stolovao u primorju.
To je ta razlika o kojoj pricas

 

[АнаиванГорд]

Pa desetak puta sam napisao do sada
Stefan je prvi kralj sa prestonicom u Zagorju, specificno Raskoj. Pre njega je svaki kralj, ukljucujuci Vukana stolovao u primorju.
To je ta razlika o kojoj pricas

Да, једна од разлика... и на унутрашњем плану. Али пази, ми не живимо сад изоловано на неком пустом острву, нити су наши тада живели.
Сваком од тада проглашених крљева је од стране папе додељивана војна застава. Они постају бранитељи хришћанства и папа сваком каже да се 'сматра посебним сином Цркве'. Наша застава је била а делимично је и сада црвена и плава (ако треба појаснићу).

 

[Kole11]

To je taj prelomni trenutak koji srpski neprijatelji koriste, tipa pre Stefana nema srpske istorije jer Srbija nije na moru, samo je u Raskoj.
Ovi sto su bili na moru kraljevi nisu mogli biti Srbi jer Srbija nije na moru.
Oni su bili Dukljani, Hrvati, Albanci itd.

 

[АнаиванГорд]

To je taj prelomni trenutak koji srpski neprijatelji koriste, tipa pre Stefana nema srpske istorije jer Srbija nije na moru, samo je u Raskoj

Па то тако схвата онај који је злонамеран или нема везе с мозгом.
Ми често мислимо да је то време просто, а то није нимало. Политика као и данас производи последице. Али, ко год се зиме бави јасно му је и о српским државама пре Немање. То је неоспорно. Није с Немањом настало све, постојали су Срби и пре тога као озбиљан народ у Европи.
Величина Немање, а по мени још више његових синова Стефана и Растка је што су били озбиљни државници....

 

[АнаиванГорд]

Њих двојица су тако препознали светске прилике и не знам дал су могли боље да их уклопе међу Србе а да не изгубе ништа него и да добију.

 

[Kole11]

I Sve je krenuo iz Raske. Prica jako potseca na Pripjat, krenuli iz tackle I pokorili Evropu, bez ocevidaca, spisa, nikakvog dokaza.
Moroni su ponovili pricu sa Srbima, identicno, krenuli iz Rasa I pokorili Balkan.
Ja razumem njih, to su podli nitkovi, ali nase ljude koji to pripovedaju, ja bi to u Lazu na posmatranje poslao.

 

[АнаиванГорд]

Њих двојица су тако препознали светске прилике и не знам дал су могли боље да их уклопе међу Србе а да не изгубе ништа него и да добију.

Иако им прилике нису ишле на руку.. Да не помињем што су успели да превазиђу ту братску завист , толико познату међу свим владарским породицама широм Европе тог доба.

 

[АнаиванГорд]

I Sve je krenuo iz Raske

А шта ти то значи 'све је кренуло из Рашке'?
Није битно дал је Рашка или Финска, већ способност људи који воде државу.

 

[Kole11]

А шта ти то значи 'све је кренуло из Рашке'?
Није битно дал је Рашка или Финска, већ способност људи који воде државу.

To znaci da pre Raske nema nista.
Bili negde cutali u mraku na Ibru, pa se pojavio Nemanja I pokrenuo agresiju na susedne zemlje.
Bukvalno isto kao sa Pripjat om. Jedan na jedan.

 

[АнаиванГорд]

To znaci da pre Raske nema nista.
Bili negde cutali u mraku na Ibru, pa se pojavio Nemanja I pokrenuo agresiju na susedne zemlje.
Bukvalno isto kao sa Pripjat om. Jedan na jedan.

Ма ајде, не зезај, тај који тако схвата није озбиљан. Да би се стигло до Немање морало је да има основа. Па и тог Немању је морао неко да роди и направи, и да му преци обезбеде да има на шта да се позове. Немањина величина је што није био 'килавко'
Боља је тема причати зашто је дошло до измештања центра српског народа на север, односно у Рас. Шта су били узроци томе, сигурно се није ујутру неко пробудио и рекао 'шта да данас радим? Хајде да премештам престоницу."
На оваквим питањима има радова, али тек треба да се види.. Да ли су услови живота, да ли многољудност, географија, политичке прилике..итд.

 

[Kole11]

Samo sto je onaj iz Pripjata bio bolji vojskovodja od Nemanje. On je svoje trupe vodio do Sirije, Krita, Sicilije I Spanije. I to u kanuima brate. To je duh!

 

[Kole11]

Шта су били узроци томе, сигурно се није ујутру неко пробудио и рекао 'шта да данас да радим?

Pa procitaj Stefana, Domentijana I Teodosija covece. Nasi ljudi napisali sve. Slaven kaze da su nepouzdanl ali Slaven je neuk I nema pojma ni o cemu. Cuj Stefan I Rastko Nemanjic lazovi.
Ugari I Grci razgrabili dalmatinsko kraljevstvo nakon Bodinove smrti
Zapravo izbio je gradjanski rat Pa su neke strane prizivale Ugare I Grke u pomoc, I to se zavrsio katastrofom.
Tek je Nemanja, koji je u Rasu bio izbeglica, krenuo da pegla stvar

 

[АнаиванГорд]

Ugari I Grci razgrabili dalmatinsko kraljevstvo

Добро, ово није спорно. Кад читаш наша 'житија' највише се поуздај у она од Стефана и Саве, онда Доментијана и на крају Теодосија. Обрати пажњу на разлике Доментијана и Теодосија.

 

[Kole11]

Добро, ово није спорно. Кад читаш наша 'житија' највише се поуздај у она од Стефана и Саве, онда Доментијана и на крају Теодосија. Обрати пажњу на разлике Доментијана и Теодосија.

A jel si ti procitao te izvore ili strucne komentar tih izvora?
Veeeellika je razlika

 

[Pumpaj Dinstanović]

Да будемо прецизни
На кога мислиш као 'потенцијалног'?

Pa potencijalni je taj što si ga spomenuo, iz vremena prvobitne ideje o davanja Stefanu krune.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Како гласи Вуканова титула?

Kralj Dioklitije, Dalmacije, Travunije, Toplice i Hvosna

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa procitaj Stefana, Domentijana I Teodosija covece. Nasi ljudi napisali sve. Slaven kaze da su nepouzdanl ali Slaven je neuk I nema pojma ni o cemu. Cuj Stefan I Rastko Nemanjic lazovi.

O čemu sad pa govoriš, zašto su Stefan ili Sveti Sava sad još i lažovi?

 

[Pumpaj Dinstanović]

To znaci da pre Raske nema nista.
Bili negde cutali u mraku na Ibru, pa se pojavio Nemanja I pokrenuo agresiju na susedne zemlje.
Bukvalno isto kao sa Pripjat om. Jedan na jedan.

Interesantno kako ti nije palo na pamet da pojavu Vojislavljevića isto tako objasniš kao dukljansku agresiju na zaleđe.

 

[АнаиванГорд]

Pa potencijalni je taj što si ga spomenuo, iz vremena prvobitne ideje o davanja Stefanu krune.

Јован од Албана? Ако на њега мислиш, нема ништа, чини ми се да је он у доба око 1217 већ поодавно мртав.

 

[АнаиванГорд]

A jel si ti procitao te izvore ili strucne komentar tih izvora?
Veeeellika je razlika

Наравно да сам читао, и више десетина пута.