Srbi i Srbijanci

[menjam.se2]

Branicvo sam dala kao primer, jer sam i od njih cula da tako kazu...
Sta penis odmah?

Зато што кад од Србијанаца чујеш неку реч, онда може да буде српска, а ако је нема код Србијанаца, а има код осталих Срба, онда је то туђа реч.

 

[menjam.se2]

Pa ti ako ne verujes, dodji u Pomoravlje i kazi nekom da nije Srbin, vec da je Srbijanac!

А ти ако мени не верујеш, иди у то исто Поморавље па кажи неком да то није Поморавље него Србија.

 

[menjam.se2]

Па мора се смарат, јер то што ти називаш Турска Хрватска ја називам Босанска Крајина или Врбаска бановина где је убедљиво и после оноликих геноцида и даље већинско српско православно становништво.

Е, и ја сам употребио име Турска Хрватска, али у историјском контексту, никако у тренутном. Тј. да је пре Турака то била регија Хрватске, а не Босне.

 

[čvrsnica]

Па мора се смарат, јер то што ти називаш Турска Хрватска ја називам Босанска Крајина или Врбаска бановина где је убедљиво и после оноликих геноцида и даље већинско српско православно становништво.

krajina nije (ukinuta nakon odlaska turaka),a jos manje BOSANSKA (bosanska nametnuto od beckih intelektualaca)

vrbaska "banovina" ne stoji bas sa srpskim prefixom iako vidim po banja luci "banski dvori" i pranje mozga takvim nebulozama,da su i sami poceli da vjeruju u to.

kad vec spominjes vrbasku banovinu,spomeni i njenog bastinika hrvoja hrvatinica

posto je na sceni silovanje povijesti od doticnih iz banja luke (sta li znaci ovo banja luka),proglasavanjem za prvog zamisli srpskog BANA nekog dovedenog srbina iz srbije u proslom stoljecu,pa preko nebuloza koje nisu ni primjerene za forum....predlazem da pocnu sa mjenjanjem imena,kao sto je bilo probano da se promjeni ime brod u nesto trece.

mene osobno bi bilo stid truditi se npr. obrazlagati croatstvo sumadijske regije,kao sto recimo tebi ne smeta da to radis u suprotnom slucaju

ispade gdje god srbi dodju,naprave drzavu

 

[menjam.se2]

Zanimljivo je kako Svabe pisu, ko su Srbi:
"Serben (serbisch: Срби/Srbi, altserbisch: Сьрби) sind eine Ethnie, derer Angehörige vorwiegend in Serbien, Bosnien und Herzegowina, Montenegro und Kosovo leben..."
PREVOD:
SRBI (srprki: Srbi, starosrpski: Сьрби) su etnicka grupa, ciji pripadnici vecinom zive u SRBIJI, Bosni i Hercegovini, Crnoj Gori i na Kosovu...

Занимљиво је да је теби занимљив цитат по којем Косово није Србија.

 

[menjam.se2]

Чврснице, да ли је ово тачно или није?

Зар се Велебит не сматра као планина разграничења Хрватске и Далмације?

 

[menjam.se2]

Технички гледано, већина њих су дакле пореклом "Србијанци".

Зависи како доживљаваш већину и шта је за тебе већина. Интензивније је било насељавање Србије (регија) Србима из БиХ, него Војводине Србима из Србије (регија).

Становништво на овим подручијима је било у непрекидном покрету,па говорити о некаквим "староседеоцима" из доба сеобе Словена је бесмислено.

Није бесмислено и о томе ти говоре говор, култура, обичаји, чак и антрополошке црте.

"Технички гледано" су онда сви Срби или Славонци или Војвођани, јер се цела Србија, Босна итд. населила у 7. веку Србима из Војводине и Славније.

Ако баш толико цепидлачимо,онда те ситне разлике у акцентовањима можемо видети од села до села.
Ко жели да види разлике, видеће их било где.
Уосталом знатан број акцената који се сада чују по градовима у покрајини су резултати миграције село-град, и то мислим на "домаће" акценте.

Ја не знам зашто се правиш луд, али мислим да је очигледно да треба да престанемо један другог да убеђујемо, јер видим да по овом питању нема шансе да се сложиш са мном, а знам да се ни ја нећу никада сложити с тобом, тако да је боље да престанемо, ако се слажеш.

Да ли си ти из Србије?

Ја сам Србин из Србије, али нисам Србијанац из регије Србије. Овде кад се каже "Идем у Србију", мисли се на регију.

Уосталом израз "бре" се проширио одскора у сленгу, тако углавном су говорили у југоисточној Србији, али се сада запатио у Београду па и шире.
Не видим сврху у толиком цепидлачењу око сленга, који се пак интензивно мења током времена.

Па и ја говорим бре, није у томе поента, него је поента у разлици Србије као државе и Србије као појма за регију, како се у народу говори.

Криза сваке нације се огледа када народ више не жели да буде једно, него жели да се разликује од самога себе.

Ово је бесмислица, Лукторе. Ти би да укидаш регионалне разлике и особености јер тако нешто доживљаваш као да народ не жели да буде једно. Хајде онда престани мене да убеђујеш да је шајкача део моје народне ношње, да тамбурица није моја народна музика, а да Банаћани и Бачвани не постоје, јер су то све Срби, него иди у Србију па их терај да носе ношњу Срба из Војводине и певају песме и користе инструменте Срба из Војводине, а своје да одбаце, па да се више не цепамо и не разликујемо.

Проблем је шта тај неко мисли под термином "Србијанац", а којем ти придодајеш своје тумачење значења.

Ама није моје тумачење ЦЕО НАРОД ТАКО ГОВОРИ! Је л' ти живиш овде, или си одавде само пореклом???

Шта лупаш главу, србијанство није = српство, већ је само један локални део српства.

 

[čvrsnica]

Чврснице, да ли је ово тачно или није?

ovo je hrvatska

nije mi jasno gdje ti vidis granicu na velebitu

 

[Lesandar]

mene osobno bi bilo stid truditi se npr. obrazlagati croatstvo sumadijske regije,kao sto recimo tebi ne smeta da to radis u suprotnom slucaju

ispade gdje god srbi dodju,naprave drzavu

Ти си неразуман, нађи ми 1,000.000 Хрвата у Шумадији и признаћу ти да је Хрватска. То што се писало да је неки Франкопан владао или чак поседовао неко земљиште, ништа не значи ни у историским ни у правним условима јер је одмах после њега то исто право, имао неки бег док је имао војску. Народ је исти и за време Франкопана и за бега, а и данас, нисте успели ни да га покрстите ни да га истребите.

 

[menjam.se2]

ovo je hrvatska

Spojler

nije mi jasno gdje ti vidis granicu na velebitu

Ја о клин, он о плочу...

Океј, заборави. Да си разумео шта сам питао, одговорио би још на прошлој страни...

 

[čvrsnica]

Ти си неразуман, нађи ми 1,000.000 Хрвата у Шумадији и признаћу ти да је Хрватска. То што се писало да је неки Франкопан владао или чак поседовао неко земљиште, ништа не значи ни у историским ни у правним условима јер је одмах после њега то исто право, имао неки бег док је имао војску. Народ је исти и за време Франкопана и за бега, а и данас, нисте успели ни да га покрстите ни да га истребите.

to je poenta,naseli pa otmi na albanskom principu,hvala na odgovoru

 

[čvrsnica]

Ја о клин, он о плочу...

Океј, заборави. Да си разумео шта сам питао, одговорио би још на прошлој страни...

jos sam ti kartu stavio a ti se pravis blesav

 

[Andjela]

Зато што кад од Србијанаца чујеш неку реч, онда може да буде српска, а ако је нема код Србијанаца, а има код осталих Срба, онда је то туђа реч.

Kojih Srbijanaca? U Branicevskom okrugu su isto SRBI, a ne Srbijanci!
Danas sam bas peicala sa nekoloko pacijenata iz tog kraja i svi su mi rekli isto, da su SRBI, a ne Srbijanci!

 

[Andjela]

А ти ако мени не верујеш, иди у то исто Поморавље па кажи неком да то није Поморавље него Србија.

Sta si se sad odvalio? Pomoravlje je u Srbiji, to je region, geografska oblast, republike Srbije!
Pomoravlje je Srbija, a ti nas verovatno sve iz Pomoravlja smatras za glupe i neobrazovane...

 

[Andjela]

Занимљиво је да је теби занимљив цитат по којем Косово није Србија.

Citat mi je zanimljiv, zbog objasnjenja ovog "SRBI", a ne zbog Kosmeta.
Nikad nisam rekla da Kosovo nije Srbija. Da si pratio malo moje postove sto ovde, sto na pdf-u "Politika", mnoge stvari bi ti bile jasnije!
Ne vidim razloga tvojim provokacijama i cinizmu.
Zasto je nekima tesko prihvatiti nasu volju da ne zelimo da nas niko zove Srbijanci?

 

[Luctor]

Зависи како доживљаваш већину и шта је за тебе већина. Интензивније је било насељавање Србије (регија) Србима из БиХ, него Војводине Србима из Србије (регија).

Не постоји Србија (регија).

Упорно понављаш нетачну тврдњу.

"Технички гледано" су онда сви Срби или Славонци или Војвођани, јер се цела Србија, Босна итд. населила у 7. веку Србима из Војводине и Славније.

У 7 веку није постојала Војводина.
Војводина није регија него политичка јединица.

Али технички гледано, нема никаквих "староседелаца" онда нигде.

Ја сам Србин из Србије, али нисам Србијанац из регије Србије. Овде кад се каже "Идем у Србију", мисли се на регију.

Значи држава Србија у себи садржи Србију?

Каква је то регија "Србија" мене веома занима?

Ово је бесмислица, Лукторе. Ти би да укидаш регионалне разлике и особености јер тако нешто доживљаваш као да народ не жели да буде једно.

Ја не укидам никакве регионалне разлике,ти бркаш неке ствари.
Не постоје никаква Србијанска регија,па стога не постоје ни Србијанске особености, исто тако ни Војвођанске.

Ама није моје тумачење ЦЕО НАРОД ТАКО ГОВОРИ! Је л' ти живиш овде, или си одавде само пореклом???

Ја говорим о тим "Србијанцима" и за шта они сматрају тај назив, а не како тај назив доживљавају људи у покрајини.
Опет си нешто побркао.

Хајде онда престани мене да убеђујеш да је шајкача део моје народне ношње, да тамбурица није моја народна музика, а да Банаћани и Бачвани не постоје,

О чему причаш човече, ко тебе убеђује да је шајкача део твоје народне ношње?
Управо постоје Бачвани,Банаћани, Шумадинци,Мачвани,Сремци... као регионални идентитети и сл. а не "Србијанци" и "Војвођани",то сам управо тврдио сво време.
Ја само тврдим да не постоје "Србијански" и "Војвођански" обичаји и ношње.
Уосталом, ја сам варошанин пореклом, не са села и моји нису имали никаве "народне ношње" ни тамбурице.

Ти мислиш да је неки грађанин из Бечкерека, Кикинде или Панчева свирао тамбурицу уместо клавира или виолине.
Ово је опет наметање сеоског идентитета неких људи из неких регија свим људима из тих регија.

А што се тиче Шајкаче, не носе сви становници "уже Србије" шајкаче:

Са друге стране, шта је банатска ношња?:
Oвa:

Или ова:

Обе ове ношње су Банатске.

Видимо да се и ту носе опанци.


А кад смо већ код тамбурица (која није народна музика,већ инструмент), у Банату су такође гајде традиционални инструмент, чему толико инсистирање само на тамбурици?
Банатске гајде:

Са друге стране имамо тамбурицу у београдској староградској музици.

Дакле стереотипи, особености и поделе на којима инсистираш су лажне.

 

[Luctor]

Али да се вратимо битнијим стварима око фамозног термина "Србијанац".

Тврдило се следеће...

1.Да је "Србијанац" Србин из Србије.
2.Да је "Србијанац" Србин из "Србије" ван покрајина.

Из те тврдње следи логичан закључак да је "Србија" уствари само оно ван покрајина.
Можда неко не мора да се слаже са том констатацијом, па да прави бесмислене разлике између државе Србије и некавве непостојеће "регије" Србије ван покрајина, али тај термин већ јасно лингвистички имплицира да је Србија само оно што није обухваћено покрајинама, и да покрајине нису Србија иако јесу.

Колико је термин "Србијанац" нејасан и колико су му значења међусобно противречна видимо из овог(што се могло видети из мишљења различитих форумаша):

1.За Хрвате и Србе ван државе Србије, Србијанци су људи из државе Србије.
2.За неке Србе унутар државе Србије, Србијанци су људи из "уже Србије" јужно од Саве и Дунава.
3.За неке људе из "уже Србије" који нису етнички Срби, Србијанци су исто што и етнички Срби, као и за неке етничке Србе из те "уже Србије".


Све ове тврдње су логички противречне једна са другом, повезане са речи "Србијанац". Значења која се логички противрече се међусобно поништавају.
Пошто се значања речи међусобно потиру, то значи да је реч "Србијанац" бесмислена и апсурдна.

 

[čvrsnica]

Kojih Srbijanaca? U Branicevskom okrugu su isto SRBI, a ne Srbijanci!
Danas sam bas peicala sa nekoloko pacijenata iz tog kraja i svi su mi rekli isto, da su SRBI, a ne Srbijanci!

pacijenti,sam se odgovor nalaze

 

[menjam.se2]

jos sam ti kartu stavio a ti se pravis blesav

Ниси ти разумео шта сам те ја питао.

 

[menjam.se2]

Не постоји Србија (регија).

Упорно понављаш нетачну тврдњу.

Добро, Лукторе, у праву си не 100% него 1000% и кад неки обичан Србин из Војводине каже "идем у Србију" или кад србијански колониста каже "ја сам се доселио из Србије", они су злонамерни и сепаратисти јер говоре да Војводина није у Србији. Јеси ли сад задовољан?

 

[menjam.se2]

Citat mi je zanimljiv, zbog objasnjenja ovog "SRBI", a ne zbog Kosmeta.
Nikad nisam rekla da Kosovo nije Srbija. Da si pratio malo moje postove sto ovde, sto na pdf-u "Politika", mnoge stvari bi ti bile jasnije!
Ne vidim razloga tvojim provokacijama i cinizmu.
Zasto je nekima tesko prihvatiti nasu volju da ne zelimo da nas niko zove Srbijanci?

Зато што то ТИ не желиш, а представљаш да НИКО не жели. У Крушевцу цела спортска хала пева "Јелек, антерија и опанци, по том нек се знају Србијанци".

P.S. А имаш и ову песму:

"Србијанац, Србијанка, весеље је без престанка,
воле песму, коло воде, то су Срби, Срби роде."

Дакле, Срби из Мораве и Шумадије су СРбијанци и Србијанке.

 

[menjam.se2]

Sta si se sad odvalio? Pomoravlje je u Srbiji, to je region, geografska oblast, republike Srbije!
Pomoravlje je Srbija, a ti nas verovatno sve iz Pomoravlja smatras za glupe i neobrazovane...

Па ти си рекла да Србијанци нису Срби, ја кажем да јесу.

 

[Luctor]

Добро, Лукторе, у праву си не 100% него 1000% и кад неки обичан Србин из Војводине каже "идем у Србију" или кад србијански колониста каже "ја сам се доселио из Србије", они су злонамерни и сепаратисти јер говоре да Војводина није у Србији. Јеси ли сад задовољан?

Нико ту од људи није злонамеран, него је термин деструктиван,апсурдан и нелогичан ма ко да га користи.

П.С

Кад си већ спомињао тамбурице,и локалне обичаје имамо и ово:

 

[menjam.se2]

Нико ту од људи није злонамеран, него је термин деструктиван,апсурдан и нелогичан ма ко да га користи.

Онима који га користе је логичан и контруктиван, јер сам ти већ рекао да у Војводини Србијанце поштују и да то није негативан термин. То "лоше" тумачење је ново и потиче из времена распада СФРЈ и сад људи покушавају да убеде да је лоше било одувек, а није.

П.С

Кад си већ спомињао тамбурице,и локалне обичаје имамо и ово:

Spojler

У праву си за гајде.

Само, ја их не волим никако. Оно је мени казна за уши и од тога ме боли глава... поштујем, али не волим.

А можда су уз фрулу једини аутентични инструмент одавде, пошто су ипак тамбурицу донели Турци.

 

[Luctor]

Онима који га користе је логичан и контруктиван, јер сам ти већ рекао да у Војводини Србијанце поштују и да то није негативан термин. То "лоше" тумачење је ново и потиче из времена распада СФРЈ и сад људи покушавају да убеде да је лоше било одувек, а није.

Без обзира на добре намере људи који користе тај термин, као што видимо он у себи садржи сепаратистичке импликације који постепено утиче на подсвест људи, чак иако свесно нису сепаратисти.

"Србијанац, Србијанка, весеље је без престанка,
воле песму, коло воде, то су Срби, Срби роде."

Дакле, Срби из Мораве и Шумадије су СРбијанци и Србијанке.

Као што не примећујеш то што си цитирао, управо говори да Срби из Мораве и Шумадије термин "Србијанац" сматрају синонимом за Србе, не за свој крај.
Са друге стране тај термин сматрају увредљивим уколико служи за означавање њих као Срба из "Уже Србије".