Smaknuće Obrenovića

[ljubo_001]

Rat protiv Turske bi svakako izbio ko god da je bio na čelu države. Problem je bio što je država pod Aleksandrom Obrenovićem bila suviše slaba za to.
WW1 bi svakako izbio, jer su velike sile težile preraspodeli moći i interesnih sfera.

Da li je bilo uticaja na događaje na Balkanu? Naravno da jeste. Da je ostao Aleksandar Obrenović na vlasti u Srbiji, Srbija bi u eventualnom ratu bila svakako pregažena, jer ne bi bila spremna za odbranu svojih granica.

Vidiš, vezano za moj prethodni post, izbjeglo bi se krizno žarište na Balkanu i bili bismo pošteđeni većine žrtava koje smo na ovaj način morali podnijeti.
A možda bi se čak i WW1 u potpunosti izbjegao.

 

[Wtf Dule]

Točno. Desilo bi se otprilike u istom razdoblju.
Samo što bi bio samo jedan i vodili bi ga Srbija i AU protiv Turske, i podijelili bi teritorij.
Srbija ne bi dobila Bosnu, ali bi imala izlaz na Crno more i cijeli tok Dunava.

To bi vidish bil suoper zaista,ali to je vec shta bi bilo kad bi bilo i mi to nikako ne mozemo znati....

 

[ljubo_001]

Da li to radi kristalna kugla ili pasulj?

Zdrav razum.

 

[rdeki]

Točno. Desilo bi se otprilike u istom razdoblju.
Samo što bi bio samo jedan i vodili bi ga Srbija i AU protiv Turske, i podijelili bi teritorij.
Srbija ne bi dobila Bosnu, ali bi imala izlaz na Crno more i cijeli tok Dunava.

Šta bi bilo kad bi bilo...
Jesi li čitao "Dobri vojnik Švejk"?

Svi Srbi koji su živeli u Otomanskoj imperiji su težili oslobođenju i formiranju jedne države, pa i Srbi iz Bosne.
Pričaš o savezu AU i Srbije protiv Turske... Zanimljiva teza. Misliš li da bi Rusija u tom sukobu bila turski saveznik?
Kako bi se držala Bugarska, s obzirom da je njihov vladar bio nemački čovek? Mislim, otkud ti to da bi Srbija izašla na Crno more?
Ako već radi kristalna kugla (ili pasulj)... možda i dobijemo odgovore na ova pitanja...

 

[ljubo_001]

Šta bi bilo kad bi bilo...
Jesi li čitao "Dobri vojnik Švejk"?

Svi Srbi koji su živeli u Otomanskoj imperiji su težili oslobođenju i formiranju jedne države, pa i Srbi iz Bosne.
Pričaš o savezu AU i Srbije protiv Turske... Zanimljiva teza. Misliš li da bi Rusija u tom sukobu bila turski saveznik?
Kako bi se držala Bugarska, s obzirom da je njihov vladar bio nemački čovek? Mislim, otkud ti to da bi Srbija izašla na Crno more?
Ako već radi kristalna kugla (ili pasulj)... možda i dobijemo odgovore na ova pitanja...

Ako bi izašla Austrija, a to joj je bio plan, izašla bi i Srbija!

 

[rdeki]

Zdrav razum.

Može biti...

 

[ljubo_001]

Ali i to nije toliko bitno.

Najbitnija promjena, po meni, bila bi ta da nebi došlo do stvaranja Jugoslavije, a posljedica toga bi bila da bi danas bili dobri susjedi i živjeli ko sav normalan svijet.

 

[rdeki]

Ako bi izašla Austrija, a to joj je bio plan, izašla bi i Srbija!

Kako? Bugari bi sedeli skrštenih ruku i rekli: "Izvol'te!"???
A šta bi u toj situaciji radili Rusi, Englezi i Francuzi?

 

[rdeki]

Ali i to nije toliko bitno.

Najbitnija promjena, po meni, bila bi ta da nebi došlo do stvaranja Jugoslavije, a posljedica toga bi bila da bi danas bili dobri susjedi i živjeli ko sav normalan svijet.

Ma da su oni (mislim na srpsku vlast) 1918, kada su mogli, napravili Srbiju koja bi obuhvatila sve teritorije na kojoj su Srbi bili većinsko stanovništvo, ne bismo imali problema sa kojekakvima.

 

[ljubo_001]

Kako? Bugari bi sedeli skrštenih ruku i rekli: "Izvol'te!"???
A šta bi u toj situaciji radili Rusi, Englezi i Francuzi?

Englezi i Francuzi se nebi mješali jer njima nije odgovarao utjecaj Rusije u južnoj Europi.

 

[udariga]

Ma da su oni (mislim na srpsku vlast) 1918, kada su mogli, napravili Srbiju koja bi obuhvatila sve teritorije na kojoj su Srbi bili većinsko stanovništvo, ne bismo imali problema sa kojekakvima.

ko kaze da su mogli?

 

[ljubo_001]

Ma da su oni (mislim na srpsku vlast) 1918, kada su mogli, napravili Srbiju koja bi obuhvatila sve teritorije na kojoj su Srbi bili većinsko stanovništvo, ne bismo imali problema sa kojekakvima.

Pa jesu. A šta je bila Jugoslavija, nego prerušena Srbija?
Upravo se zato i raspala.

 

[Wtf Dule]

ko kaze da su mogli?

Naravno da su mogli kada ste radili po nasim shtalama i ljubili doope. Josh uvek se ne secash?

 

[rdeki]

Englezi i Francuzi se nebi mješali jer njima nije odgovarao utjecaj Rusije u južnoj Europi.

Da te podsetim.
Vojne saveze su napravile AU, Nemačka i Italija s jedne strane, a Engleska, Francuska i Rusija s druge strane.
Bugarska je bila pod nemačkim uticajem.
Turska je kao prirodni neprijatelj Rusije bila bliža savezu sa Nemačkom i AU.

I ti sada kažeš da bi AU i Srbija jednostavno ušetale do Crnog mora u ratu protiv Turske???

Na to bi Bugari i Rusi sedeli i ćutali??? Kao što bi sedeli i ćutali bugarski saveznik Nemačka i ruski saveznici Francuska i Engleska????

 

[rdeki]

ko kaze da su mogli?

Ko im je branio?

 

[sumnjivo lice]

Na današnji dan 1903. godine Dragutin Dimitrijević Apis sa urotnicima ubio je kraljevski par Aleksandra Obrenovića i Dragu Mašin.

Urota koju su Karađorđevići poduzeli prvenstveno da bi došli na vlast u Srbiji, a također i da bi osvetili svog pretka Karađorđa kojeg je smaknuo Miloš Obrenović.

Zašto je taj prevrat značajan?

Prvenstveno radi toga jer je to bilo razdoblje posvemašnjeg mira u cijeloj Europi.
Sve kraljevske kuće bile su međusobno isprepletene ženidbama i udajama, kolonijalizam je donosio blagostanje i što se glavnih aktera političke scene tiče, sve je bilo na svom mjestu.
Međutim se jedna mala kraljevina, tek dvadesetak godina stara, zaželjela proširenja.
Da je bilo u pitanju proširenje u smislu oslobađanja teritorija koji su još bili pod Osmanlijskom vlašću, sve bi bilo savršeno u redu.
Međutim, ta mala kraljevina je poželjela nešto što nikad nije imala, a to je Bosna.

Grijeh Aleksandra Obrenovića je bio taj što se zbližio sa Austro-ugarskom monarhijom, planirajući njeno savezništvo u borbi protiv Turaka.
To se nije svidjelo suprotnom, proruskom taboru, jer bi tako porastao utjecaj AU u ovom djelu Europe, a i definitivno bi bilo onemogućeno osvajanje Bosne koja je već bila pod administrativnom vlašću AU, mada je formalno još bila u sastavu Turskog carstva.

Tako su urotnici napravili prevrat i okrenuli se savezništvu s Rusijom, računajući na njenu pomoć u oslobađanju od Turaka, ali i u ekspanziji na Bosnu.
Rusi su naravno bili zainteresirani za to, jer im nije odgovarao utjecaj AU na Balkanu, kao ni strateški plan AU o izbijanju na Crno more (Drang nach Osten).

Taj prevrat se može smatrati kao prvi korak velikosrpske politike i zametak svih kasnijih nevolja koje su snašle balkanske narode.
Šta vi mislite o tome?

Kako ste vi Hrvati jadni pa to je cudo jedno.Iz ovoga pisanog se vidi koliki podanicki duh imate vi Hrvati,i koliko ste iskompleksirani Srbima
Srbija je po vama izvor nestabilnosti na Balkanu dok to AU nije?????
Srbija koja je potpuno ispravno tezila da pripoji delove Bosne na kome zivi srpski zivalj je po vama neopravadna i agresivna politika Srbije.Ali zato imate puno simpatija za aneksiju Bosne od strane AU u kojoj je zivelo koliko Austrijanaca i Madjara?Tri pet,dvanaest?Austriju koja je oduvek smatrala Srbiju potencijalnim protivnikom u svojoj ekspanziji na jugoistok dozivljavate kao simbol dobra dok je Srbija sve suprotno???????????
Momcino budi drug pa mi odgovori.Ako je AU monarhija bila toliko zlatna prema vama Hrvatima koji zivan onda niste ostali sa njima posle WWI,nego ste se prikrpili Srbiji kao pijavica?Izgleda da u Hrvatima odavno drma Hesinski sindrom.Austrijanci vas kroz citavu vasu bednu istoriju gooze, pa su vam opet miliji od Srba koji vam nista nazao nisu ucinili?!
Kako je to moguce?!Odakle dolazi tolika mrznja prema Srbima koju ste iskazali u WWI po Macvi nad civilima dok ste bili PODANICI u AU monarhiji?Cudo vam Srbija nije bila uzor teznji za osamostaljenjem, pa niste bili uporni u pokusajima da se osloboditi ranije cari AU monarhije iz koje ste k`o piz.e prebegli u novostvorenu kraljevinu,u koju je Srbija unela svoju drzavnost bas sa tim istim Karadjordjevicima.
Vi Hrvati ste kao virus, prezivece te sve

 

[rdeki]

Pa jesu. A šta je bila Jugoslavija, nego prerušena Srbija?
Upravo se zato i raspala.

Pazi ovo, prerušena Srbija...
Molili da uđu u zajedničku državu, jer se drugačije ne bi oslobodili bečkog dvora. Kada su ušli dobili sve što su tražili, sve im je Aleksandar zbog mira u državi davao...
Nije trebao. Nije ih trebao ni primati. Nije im trebao ništa ni davati. Trebao je napraviti Srbiju.

 

[ljubo_001]

Da te podsetim.
Vojne saveze su napravile AU, Nemačka i Italija s jedne strane, a Engleska, Francuska i Rusija s druge strane.
Bugarska je bila pod nemačkim uticajem.
Turska je kao prirodni neprijatelj Rusije bila bliža savezu sa Nemačkom i AU.

I ti sada kažeš da bi AU i Srbija jednostavno ušetale do Crnog mora u ratu protiv Turske???

Na to bi Bugari i Rusi sedeli i ćutali??? Kao što bi sedeli i ćutali bugarski saveznik Nemačka i ruski saveznici Francuska i Engleska????

Nitko ne govori o jednostavnoj šetnji i da bi to bilo urađeno za 2 dana!

 

[rdeki]

Nitko ne govori o jednostavnoj šetnji i da bi to bilo urađeno za 2 dana!

Izgleda da si svestan da si se nalupetao gluposti, pa sada uporno odbijaš da odgovoriš na suštinsko pitanje. Mora biti da se kristalna kugla pokvarila.

 

[ludishinter]

Na današnji dan 1903. godine Dragutin Dimitrijević Apis sa urotnicima ubio je kraljevski par Aleksandra Obrenovića i Dragu Mašin.

Urota koju su Karađorđevići poduzeli prvenstveno da bi došli na vlast u Srbiji, a također i da bi osvetili svog pretka Karađorđa kojeg je smaknuo Miloš Obrenović.

Zašto je taj prevrat značajan?

Prvenstveno radi toga jer je to bilo razdoblje posvemašnjeg mira u cijeloj Europi.
Sve kraljevske kuće bile su međusobno isprepletene ženidbama i udajama, kolonijalizam je donosio blagostanje i što se glavnih aktera političke scene tiče, sve je bilo na svom mjestu.
Međutim se jedna mala kraljevina, tek dvadesetak godina stara, zaželjela proširenja.
Da je bilo u pitanju proširenje u smislu oslobađanja teritorija koji su još bili pod Osmanlijskom vlašću, sve bi bilo savršeno u redu.
Međutim, ta mala kraljevina je poželjela nešto što nikad nije imala, a to je Bosna.

Grijeh Aleksandra Obrenovića je bio taj što se zbližio sa Austro-ugarskom monarhijom, planirajući njeno savezništvo u borbi protiv Turaka.
To se nije svidjelo suprotnom, proruskom taboru, jer bi tako porastao utjecaj AU u ovom djelu Europe, a i definitivno bi bilo onemogućeno osvajanje Bosne koja je već bila pod administrativnom vlašću AU, mada je formalno još bila u sastavu Turskog carstva.

Tako su urotnici napravili prevrat i okrenuli se savezništvu s Rusijom, računajući na njenu pomoć u oslobađanju od Turaka, ali i u ekspanziji na Bosnu.
Rusi su naravno bili zainteresirani za to, jer im nije odgovarao utjecaj AU na Balkanu, kao ni strateški plan AU o izbijanju na Crno more (Drang nach Osten).

Taj prevrat se može smatrati kao prvi korak velikosrpske politike i zametak svih kasnijih nevolja koje su snašle balkanske narode.
Šta vi mislite o tome?

Ajde ne lupaj kakva crna Velika Srbija..A on da je bio dobar ne bi tako zavrsio...

 

[udariga]

Ko im je branio?

pa recimo nekih 4milijuna Hrvata,a o francuzima,englezima da i ne govorim..jer oni su odlucivali i crtali granice.

 

[ljubo_001]

Kako ste vi Hrvati jadni pa to je cudo jedno.Iz ovoga pisanog se vidi koliki podanicki duh imate vi Hrvati,i koliko ste iskompleksirani Srbima
Srbija je po vama izvor nestabilnosti na Balkanu dok to AU nije?????
Srbija koja je potpuno ispravno tezila da pripoji delove Bosne na kome zivi srpski zivalj je po vama neopravadna i agresivna politika Srbije.Ali zato imate puno simpatija za aneksiju Bosne od strane AU u kojoj je zivelo koliko Austrijanaca i Madjara?Tri pet,dvanaest?Austriju koja je oduvek smatrala Srbiju potencijalnim protivnikom u svojoj ekspanziji na jugoistok dozivljavate kao simbol dobra dok je Srbija sve suprotno???????????
Momcino budi drug pa mi odgovori.Ako je AU monarhija bila toliko zlatna prema vama Hrvatima koji zivan onda niste ostali sa njima posle WWI,nego ste se prikrpili Srbiji kao pijavica?Izgleda da u Hrvatima odavno drma Hesinski sindrom.Austrijanci vas kroz citavu vasu bednu istoriju gooze, pa su vam opet miliji od Srba koji vam nista nazao nisu ucinili?!
Kako je to moguce?!Odakle dolazi tolika mrznja prema Srbima koju ste iskazali u WWI po Macvi nad civilima dok ste bili PODANICI u AU monarhiji?Cudo vam Srbija nije bila uzor teznji za osamostaljenjem, pa niste bili uporni u pokusajima da se osloboditi ranije cari AU monarhije iz koje ste k`o piz.e prebegli u novostvorenu kraljevinu,u koju je Srbija unela svoju drzavnost bas sa tim istim Karadjordjevicima.
Vi Hrvati ste kao virus, prezivece te sve

Ovo samo govori koliko si izmanipuliran.
A vidi se i da si pun mržnje.
Ne možeš sagledati objektivnu sliku, nego se razmećeš sa šešeljevskim tezama, koje nemaju ama baš nikakve veze sa realnošću.
Ko što jedan reče, Šešelj je doktor nauka!
Pa nije čudo što vas ta nauka tako uči, ako vam je Šešelj doktor nauka!

 

[Пресретач]

Ovo samo govori koliko si izmanipuliran.
A vidi se i da si pun mržnje.
Ne možeš sagledati objektivnu sliku, nego se razmećeš sa šešeljevskim tezama, koje nemaju ama baš nikakve veze sa realnošću.
Ko što jedan reče, Šešelj je doktor nauka!
Pa nije čudo što vas ta nauka tako uči, ako vam je Šešelj doktor nauka!

Pa i vi imate cuvene doktore prava.

 

[ljubo_001]

Izgleda da si svestan da si se nalupetao gluposti, pa sada uporno odbijaš da odgovoriš na suštinsko pitanje. Mora biti da se kristalna kugla pokvarila.

Ne znam ja za kristalne kugle. Jel AU imala plan izlaska na Crno more? Tzv. Drang nach Osten?

 

[ljubo_001]

Pa i vi imate cuvene doktore prava.

Naravno. Isto takve šešeljuge (što bi Milunka rekla) ko i vi!