Škotski ovčar ("Lesi")

malo je glupo sto uzimam draganov primer, ali nemam drugi....gledaj...mikiju se zna poreklo...znaju mu se roditelji dedovi....a sta je sa lanom??? jel se znaju njeni!? NEZNAJU SE! kad ukrstis ta dva, dobijas polovnicne papire...otac bomba od pedigrea, a od majke ko zna odalke,..i tako svako sledece stene...!
 
Da si pogledao Draganovo leglo,kako izgledaju i kakvi su psi postali tesko da bi mogao da mislis kako si 100% u pravu...Opet ponavljm, Miki nema kap krvi iz Stapara, pa sve i da se ne zna nista o Lninim precima veze nema sa onim cime se ti zanosis...tj eventualnim bratom i sestrom...Ovo ne moze da se nacrta ako nisi razumeo...
 
ne pricamo vise o ukrstanju mog edija i hane koje su iz iste odgaivacnice!
pricamo o ukrstanju katicevih pasa i bilo kojih drugih...opet to stene ima nepoznate papire...nepoznate korene sa jedne strane roditelja!
kao drugo, nebih da branim katica ili da se tesim, katic ima toliko zenki za parenje da nemozes ni da zamislis...video sam to svojim ocima, samo sto je on takav pa mucka sa papirima jer ga mrzi da ih izvodi na izlozbe i ocenjivanje. ako su psi iz iste odgaivacnice, neznaci da nemogu da se ukrste...
 
Poslednja izmena:
Ne budi siguran, dalabu.

Pre jedno mesec dana ja sam Katicu pisala mail iz ciste radoznalosti. Reklamirao se da ima leglo skotskih ovcara. Uredno mi je na mail poslao papire roditelja, slike nekih odraslih pasa... Posto se, kao, nismo nasli, jer sam ja toboze trazila zensko stene, a on u aktuelnom leglu vise nije imao zenskih pasa, napomenuo mi je kroz poruke da mu se za 10 dana od dana mog maila, kote jos tri kuje, pa bi u ta nova tri legla mogla da nadjem nesto. Teoretski, covek je u tom jednom mesecu mogao imati 20ak stenadi, ako je svaka kuja izbacila po 5 stenadi.

Katic nije neko ko stedi svoje pse, vec ih naparuje na svako teranje. U biznisu nije od juce, vec godinama. Ja ne smem da pomislim koliko je pasa sa njegovim papirima.

Auh, jovicu, ovo nije najbolja reklama za katica :O
 
prvo...katica znam odlicno, extra mi je prijatelj! veze nemas ni ko je ni sta je!
odlicno znam zasto ih on stancuje, a zna to i ljubisa. ja i ljubisa smo nekoliko puta ulazili u raspravu oko toga i jedva raspravili...stancuje ih da bi sacuvao stari izgled skotskog ovcara. oko papira mucka jer siguno nemoze da postigne da ih sve vodi na ocenjivanje i izlozbe. koliko ih je on prodao po srbiji, nemozes ni da zamislis...cifra je OGROMNA!!! a stancuje ih od 99'god!!!
trenutno ima lom zenki kod kuce koje su spremne za parenje!!!! bolje da ti ne saljem slike da vidis! nije ni on toliko glup da kod kuce paci brata i sestu ili nesto slicno! ako su psi iz iste odgaivacnice, neznaci da nemogu da se ukrste... sacekaj ljubisu i dragana pa ces cuti njihovo misnje...
Ovo nije i ne može biti tema o Katiću... ali može o tome kako treba i kako se ne treba baviti nekim stvarima, uključujući i parenje i odgoj pasa.
Dakle, lične opaske, lična mišljenja i ostalo - ostavite po strani.
Joviću, meni ostaje nejasno šta ti hoćeš od nas?!
Da ti kažemo kako je u redu da svog psa spariš sa psom koji, dokazano, ima lažne papire (tehnički ne, ali praktično da), a potiče iz iste odgajivačnice iz koje je i tvoj?!
Pitanje da li, teoretski, kučići iz te kombinacije mogu dobiti papire u kojima će stajati da je poreklo roditelja - nepoznato, je krajnje nebulozno!
Pa šta misliš, zašto se uopšte vodi evidencija o precima i poreklu (rasnog) psa?!
Ako nema poreklo - na osnovu čega dokazuješ da pas nije paren sa dobermanom, čivavom, pudlicom... ili lokalnim mešancem?!
Način na koji se prijavljuje leglo, ostavlja jako mnogo mogućnosti za mahinacije i manipulacije. I neodgovorni i nesavesni ljudi to koriste.
Ovo što je uradio Katić sa Lanom je krajnje bezobrazno i prema vlasniku tog psa, ali i prema vlasnicima štenaca koji su dobili lažne papire i podatke o svojim psima.
Odlično znaš Katića? Pa zašto onda sva ova pitanja ne postaviš njemu? Sigurna sam da bi imao neko rešenje! Genijalno... kao što smo videli!
Zašto neko pari kuje u svakom teranju, zašto fabrikuje lažne papire, zašto mulja i petlja... pusti nas da zaključujemo sami! Priča o očuvanju autentičnosti rase je u najmanju ruku - smešna. Otidi kod Katića i pogledaj pse koje je nedavno dobio! Pouzdano znam da je među njima i kuja "novog tipa". Da li veruješ kako će nju sterilisati možda?! Ili će se pariti svaki put kad ima teranje - znači dva puta godišnje?!
Čovek je od toga napravio lep izvor prihoda. Ni protiv toga nemam ništa. Ali, ako to već radiš - radi kako treba! Ako držiš odgaivačnicu rasnih pasa, onda poštuj pravila koja propisuju sva kinološka društva ovog sveta! Najpre oceni pse, pa ih onda pari! Priča o tome "nema za to vremena" je komična! Izložba postoji čak i u Staparu! Ako prodaješ štence - prodaj ih sa papirima (ispravnim!). Ako kupuješ štene - nemoj da štediš na tome hoćeš li platiti i za papire ili ne (uzgred, mi smo Donine papire tom odgaivaču koji pravi hiperprodukciju zbog očuvanja "starog tipa" platili dvostruko više nego što ih naplaćuje Kinološki savez - znači i na tome zarađuje... a sve u cilju očuvanja "starog tipa" škotskog ovčara!).
Inače, ne znam kada je rođen tvoj Edi. Ali znam da smo se, nakon što smo uzeli Donu, čuli sa njim (mislim da su bili u pitanju baš papiri), ili je čak navratio... zaista sam zaboravila, međutim ono što sam zapamtila je da je rekao kako je Donina (znači i Lanina) majka - uginula. Čak ne znam ni da li je to ista kuja, navedena u rodovniku, ali sam sigurna da joj je to bilo poslednje leglo.
 
Poslednja izmena:
Jovicu, Katica niko ne sprecava da ocuva stari tip skotskog ovcara duge dlake na nacin kako to preporucuje domicilni kinoloski savez. Evo, ne moramo uopste da se ugledamo na Engleze, koji su izmislili kinologiju za nas, pogledajmo samo Draganu, kako ona to radi u Dallinaire-u. Ako smeta sto uzgaja moderan tip, pogledaj Sabolica.

A nije ni tacno da se to ne moze ostvariti u Srbiji. Evo recimo odgajivacnica, neke druge rase, ali koja radi sva preporucena ispitivanja, a nalazi se u Srbiji (ne znam da li se sme ovako postavljati, ali link je radi ilustracije). Pa ako mogu oni, sto ne mogu i odgajivaci skotskih ovcara ma kog tipa?

http://www.zampadi.com/zampa/our_dogs.html

Ako pogledas recimo njihove pse, videces da rade sva ona ispitivanja, koja su preporucena i za skotskog ovcara. Plus, imaju uradjene DNK profile. Zasto to ne moze da uradi Katic ili neki drugi odgajivac?
 
Jovicu, Katica niko ne sprecava da ocuva stari tip skotskog ovcara duge dlake na nacin kako to preporucuje domicilni kinoloski savez. Evo, ne moramo uopste da se ugledamo na Engleze, koji su izmislili kinologiju za nas, pogledajmo samo Draganu, kako ona to radi u Dallinaire-u. Ako smeta sto uzgaja moderan tip, pogledaj Sabolica.

A nije ni tacno da se to ne moze ostvariti u Srbiji. Evo recimo odgajivacnica, neke druge rase, ali koja radi sva preporucena ispitivanja, a nalazi se u Srbiji (ne znam da li se sme ovako postavljati, ali link je radi ilustracije). Pa ako mogu oni, sto ne mogu i odgajivaci skotskih ovcara ma kog tipa?

http://www.zampadi.com/zampa/our_dogs.html

Ako pogledas recimo njihove pse, videces da rade sva ona ispitivanja, koja su preporucena i za skotskog ovcara. Plus, imaju uradjene DNK profile. Zasto to ne moze da uradi Katic ili neki drugi odgajivac?
Stvar nije u Katiću i raznim Katićima.
Stvar je u nama i našoj želji da imamo ... nešto ali ako je moguće da platimo manje nego što to "nešto" vredi. Još bolje ako uopšte ne moramo da platimo.
U cenu šteneta koje kupujemo ulazi cena koju je odgaivač platio za njegove roditelje, cena njihovih papira, izlaska na svaku izložbu, cena kojom je plaćena nega kuje tokom trudnoće, veterinarske usluge za štenjenje, vakcinacije, pojačana ishrana... konačno i to štene pojede nešto do odlaska u dom novih vlasnika. Kad se sve to lepo sabere, dobije se pristojna suma i onda se pojavi neki Katić koji oceni svakog petog psa, papire vadi samo po potrebi (sa falsifikovanim dokumentima), veterinare zove samo u krajnjoj nuždi... pa rasne štence prodaje ispod svake cene.
Zašto su Draganini štenci trostruko skuplji? Verovatno ne zato što je ona gramzivija... kad se sve sabere i oduzme, potpisujem da je Katićeva zarada mnogo veća! I to nema baš nikakve veze sa tim da li je u pitanju stari ili novi tip!
 
smeh ovako...
hocu da razjasnim da nisam ovde na forumu kako bih nekog pljuvao, dizao u nedesa...svako ima pravo na svoje misljenje. mnogo smo skrenuli sa teme...potrudicu se da ti dam odgovor na svako tvoje pitanje...
Sta ja hocu od vas...vi ste isto kao i ja...niko i nista na ovom forumu, imamo samo jedno zajednicko a to da volimo skotske ovcare. - pitao sam za savet u vezi parenja, da li ce biti problem da ukrstim edija i hanu, sudeci po papirima (koji nisu tacni, to smo provalili kasnije) edi je hani taca. tu smo stavli tacku....izbor je na meni...
Kad se vec mucka sa papirima, ne samo kod skotskih ovcara...nebi me cudilo da negde duboko u nekom rodovniku vidim civavu a stene sarplaninac. kad se hoce sve se moze, papir sve trpi!
imam 22 god, pun sam snage i za svadju i za dobro drugenje...u ovom slucaju ako pitam katica za sve ovo, posvadjacu se sa njim. menje i njega ne spajaju samo psi.
vec nekoliko dana kopam toliko dobuoko po rodovnicima da sam ime svog dede zaboravio od silnik pasa...SVUDA, u SVAKOM rodovniku nacicete i moderan i klasican tip....mora tako!
katic je uzeo modernog tipa, pre 5-6 meseci mi je slao slike stenaca....nabolja kombinacija po meni je upariti klasican i moderni tip. pun pogodak za izlozbe!
Ledi, lanina majka je uginula pre mozda manje od godinu dana...
e sad, ako je srdjan zajebo stvar sa tim papirom oko lane, netreba sve da padne u vodu u vezi njega...mnogi pradedovi - cukundedovi nasih pasa su iz njegove odgaivacnice
ako kazete da je srdjan zajebo toliko stvar sa tim jednim papirom oko lane...pa sad svi sumnjamo na nase papire...i ja i dragan i ko jos ovde uzeo stene od njega...sta da radimo!?

hocu odgovor od iskusnih : ako moj edi ima "mutne" papire, draganova lana, hana iz nisa... cija jos...kako da sprecimo to stancovanje tih rodovnika?!??!?!?! jer svako sledece stene od tih lesija povlaci pitanje...ko zna od koga je to stene....
 
Stvar nije u Katiću i raznim Katićima.
Stvar je u nama i našoj želji da imamo ... nešto ali ako je moguće da platimo manje nego što to "nešto" vredi. Još bolje ako uopšte ne moramo da platimo.
U cenu šteneta koje kupujemo ulazi cena koju je odgaivač platio za njegove roditelje, cena njihovih papira, izlaska na svaku izložbu, cena kojom je plaćena nega kuje tokom trudnoće, veterinarske usluge za štenjenje, vakcinacije, pojačana ishrana... konačno i to štene pojede nešto do odlaska u dom novih vlasnika. Kad se sve to lepo sabere, dobije se pristojna suma i onda se pojavi neki Katić koji oceni svakog petog psa, papire vadi samo po potrebi (sa falsifikovanim dokumentima), veterinare zove samo u krajnjoj nuždi... pa rasne štence prodaje ispod svake cene.
Zašto su Draganini štenci trostruko skuplji? Verovatno ne zato što je ona gramzivija... kad se sve sabere i oduzme, potpisujem da je Katićeva zarada mnogo veća! I to nema baš nikakve veze sa tim da li je u pitanju stari ili novi tip!

cenu stenca formiras kako god hoces...mozes da ih poklanjas, a mozes i za njh da trazis kucu na moru. mislim da se cena ne odredjuje na kontu svego toga sto si nabrojala...
znaci...ja platio edija 130e, primera radi, za ovih 3god, odveo sam ga 3 puta u bg, novi sad, pa moze i bugarska makedonija...zamisli koliki su tu putni troskovi...kad se sve sabere ode u 1000e...zamisli to.

a sto se tice modernog i klasicnog, vec smo imali jednu raspravu o tome...nebih da se vracamo na to.... - stvar ukusa. konci su se toliko umrsili da jedni bez drugih nemogu....sve u svemu oni su jedno.
 
Poslednja izmena:
cenu stenca formiras kako god hoces...mozes da ih poklanjas, a mozes i za njh da trazis kucu na moru. mislim da se cena ne odredjuje na kontu svego toga sto si nabrojala...
znaci...ja platio edija 130e, primera radi, za ovih 3god, odveo sam ga 3 puta u bg, novi sad, pa moze i bugarska makedonija...zamisli koliki su tu putni troskovi...kad se sve sabere ode u 1000e...zamisli to.

a sto se tice modernog i klasicnog, vec smo imali jednu raspravu o tome...nebih da se vracamo na to.... - stvar ukusa. konci su se toliko umrsili da jedni bez drugih nemogu....sve u svemu oni su jedno.
Ja jedno, ti drugo :roll:.
Pričam ti šta sve ulazi u cenu jednog kučeta! Dakle, da bih došla na njega, sa urednim i redovnim (a ne falsifikovanim!) papirima, moram najpre da kupim rasno štene sa papirima. Pa da ga izvedem bar jednom na izložbu kako bi dobilo pozitivnu ocenu. Da ga parim što uključuje vrlo često i trošak putovanja. Da odnegujem kuju tokom trudnoće. Platim veterinara. To sve košta. Na to ja mogu da nadogradim cenu koliko hoću... pod uslovom da ima ko da plati. Ili da ih poklonim, što bi značilo da sam ja na čistom gubitku... ali ako je to nečiji izbor - OK.
 
Ja jedno, ti drugo :roll:.
Pričam ti šta sve ulazi u cenu jednog kučeta! Dakle, da bih došla na njega, sa urednim i redovnim (a ne falsifikovanim!) papirima, moram najpre da kupim rasno štene sa papirima. Pa da ga izvedem bar jednom na izložbu kako bi dobilo pozitivnu ocenu. Da ga parim što uključuje vrlo često i trošak putovanja. Da odnegujem kuju tokom trudnoće. Platim veterinara. To sve košta. Na to ja mogu da nadogradim cenu koliko hoću... pod uslovom da ima ko da plati. Ili da ih poklonim, što bi značilo da sam ja na čistom gubitku... ali ako je to nečiji izbor - OK.

a tvoje misljenje o mom predzadnjem postu???? :think:
 
Ja ne znam kako stigoste do pitanja cene, ali koliko god da se plati pas, iz prilozenog vidimo da to u Srbiji velikim delom nema nikakve veze sa saznanjem o njegovom poreklu. A cena je ovde sekundarna stvar.

Stvar upravo i jeste u Katicima. Upravo zbog raznih katica pada u vodu sve ono sto je pomenuto par stranica unazad. kod katica se ne zna ni poreklo, samim tim ni genetsko nasledje, nista.

I onda ostaje pitanje, da li cemo to podrzavati, time sto cemo dalje razmnozavati pse iz njegove fabrike, ili cemo te pse ostaviti da budu samo ljubimci, a ako ih i parimo, da ih ne prodajemo sa papirima, da ne bismo podrzavali i produzavali to sto katic radi. Ako ne znamo ko je autor nasih pasa, ne mozemo garantovati ni poreklo vlastitih stenadi.

A ako vec zazmurimo na jedno oko, i ostavimo katiceve pse u priplodu, sto je isto ok, jer nije bas toliko neophodno da svi psi budu extra klasa i ne moraju svi psi da imaju papir, onda mislim da je stvarno licemerno pljuvati po njemu, jer precutno podrzavamo i kopiramo sve to sto on radi.
 
a tvoje misljenje o mom predzadnjem postu???? :think:
Nisam sigurna da sam shvatila na šta misliš.
Ako si postavio pitanje kako to sprečiti i od mene očekuješ mišljenje, reći ću ti i to.
Ne znam pravnu proceduru i da li Kinološki savez reaguje na takve (otkrivene) pojave i slučajeve, ali sam sigurna da je zloupotreba Laninog rodovnika jedan vid krađe. I ne bih bila ni malo sentimentalna - da imam argumente i načine, momentalno bih podigla tužbu, koliko god da je naporno, dosadno i iscrpljujuće. Ne zato što bih se ja od toga obogatila ili imala bilo kakvu ličnu korist, već zato što je to jedini način da neko ko je otkriven bude kažnjen za to što je uradio, kako ne bi i dalje radio isto i kako bi drugi kojima takve stvari padaju na pamet, bar malo razmislili pre nego što se upuste u takvu igru.
 
Ja ne znam kako stigoste do pitanja cene, ali koliko god da se plati pas, iz prilozenog vidimo da to u Srbiji velikim delom nema nikakve veze sa saznanjem o njegovom poreklu. A cena je ovde sekundarna stvar.

Stvar upravo i jeste u Katicima. Upravo zbog raznih katica pada u vodu sve ono sto je pomenuto par stranica unazad. kod katica se ne zna ni poreklo, samim tim ni genetsko nasledje, nista.

I onda ostaje pitanje, da li cemo to podrzavati, time sto cemo dalje razmnozavati pse iz njegove fabrike, ili cemo te pse ostaviti da budu samo ljubimci, a ako ih i parimo, da ih ne prodajemo sa papirima, da ne bismo podrzavali i produzavali to sto katic radi. Ako ne znamo ko je autor nasih pasa, ne mozemo garantovati ni poreklo vlastitih stenadi.

A ako vec zazmurimo na jedno oko, i ostavimo katiceve pse u priplodu, sto je isto ok, jer nije bas toliko neophodno da svi psi budu extra klasa i ne moraju svi psi da imaju papir, onda mislim da je stvarno licemerno pljuvati po njemu, jer precutno podrzavamo i kopiramo sve to sto on radi.

Ti si pomenula Draganu i ozbiljne odgaivače, ja sam se samo nadovezala na priču od pre dan-dva oko cene šteneta i toga da treba paziti šta i od koga se kupuje. Pokušala sam da obrazložim zašto kvalitetno štene kod ozbiljnog odgaivača ima svoju cenu i treba i mora da je ima. Katić je maksimalno smanjio sva moguća ulaganja.
Što se ostalog tiče... jeste tema za razmišljenje, ali nije sve baš tako.
Svi psi su po meni, pre svega ljubimci pa onda sve drugo.
Realno, zbog načina na koji se legla prijavljuju - jasno je da oko papira ima jako puno mahinacija i da je daleko od toga da je sve čisto. Naravno da to Katić nije ni izmislio niti je jedini koji to radi. Gledano tako, možemo dovesti u sumnju papire velike većine rasnih pasa.
Sa druge strane, to što neki pas nema papire - ne znači i da neće biti korišten za priplod (dakle ne znamo kakvo genetsko nasleđe ima, niti ko su mu roditelji), a ja sam već pričala o tome da još nisam naišla na oglas ili srela nekog ko poklanja štence za koje tvrdi da su škotski ovčari, bez obzira što ni majka ni otac nemaju papire (pre neki dan sam razgovarala sa čovekom koji ima mužjaka dobijenog iz azila i svoju ženku bez papire. Šta mislite, pošto su štenci?).

Ako konkretizujemo priču: Recimo da ja želim da moja Dona ima štence. Prvo što ću uraditi, odvešću je na izložbu da bude ocenjena pa ću pronaći mužjaka koji nikakve veze nema sa Katićem. I, ako sve bude u redu i dobijemo štence, bilo da ih poklanjam prijateljima ili prodajem ili zadržavam za sebe - uz svako kuče će ići i rodovnik. I ne mislim da time licemerno radim isto što i Katić, naprotiv. Tim štencima će se pouzdano znati majka i otac i ja iza toga stojim. Da bi bilo koje od njih bilo pušteno u priplod i štenci mogli da dobiju papire - moraće da prođu izložbu i dobiju pozitivnu ocenu. To možda nije savršena i sveobuhvatna kontrola, ali neka kontrola, ipak, jeste.
Šta je alternativa? Jedna da uopšte ne parim Donu, a druga da ne izvadim papire za kučiće. Šta bih time postigla? Po meni, samo to da neko ko dobije ili kupi takvo štene nema pojma odakle potiče, što nije nikakva garancija da neće i dalje ići u priplod. Štaviše, pošto bi, verovatno, bili relativno blizu, postoji velika verovatnoća da se vlasnici sretnu, upoznaju i spare brata i sestru iz legla - jer nemaju pojma ko su im preci.
Zbog toga kao papagaj ponavljam: rasno štene, rasan pas treba da ima papire, a upravo to što ljudi često kažu: "Meni to ne treba" ostavlja prostor za mahinaciju i hiperprodukciju koja dovodi do svega onoga što ne treba.
Dakle, ne kažem da po tvojim kriterijumima nisam licemer, ali i dalje smatram da je manje zlo da Donini eventualni štenci imaju papire, nego da ih nemaju. Osim toga, ja sam kupila rasno kuče, platila papire za nju i nemam nameru ništa da falsifikujem i izmišljam, još manje da njene kučiće zavodim pod tuđim imenom! I uopšte ne mislim da bih vađenjem papira podržala ono što radi Katić!
Na Katića i Katiće sam ogorčena iz najmanje dva razloga:
1. Što štancuje kučiće mimo svih pravila i propisa
2. Što je toliko drzak da bez pardona zloupotrebi rodovnik verovatno najbolje ocenjenog psa koji je ikad izašao iz njegove odgaivačnice (ako to smemo tako da zovemo)
 
Ja ne znam kako stigoste do pitanja cene, ali koliko god da se plati pas, iz prilozenog vidimo da to u Srbiji velikim delom nema nikakve veze sa saznanjem o njegovom poreklu. A cena je ovde sekundarna stvar.

Stvar upravo i jeste u Katicima. Upravo zbog raznih katica pada u vodu sve ono sto je pomenuto par stranica unazad. kod katica se ne zna ni poreklo, samim tim ni genetsko nasledje, nista.

I onda ostaje pitanje, da li cemo to podrzavati, time sto cemo dalje razmnozavati pse iz njegove fabrike, ili cemo te pse ostaviti da budu samo ljubimci, a ako ih i parimo, da ih ne prodajemo sa papirima, da ne bismo podrzavali i produzavali to sto katic radi. Ako ne znamo ko je autor nasih pasa, ne mozemo garantovati ni poreklo vlastitih stenadi.

A ako vec zazmurimo na jedno oko, i ostavimo katiceve pse u priplodu, sto je isto ok, jer nije bas toliko neophodno da svi psi budu extra klasa i ne moraju svi psi da imaju papir, onda mislim da je stvarno licemerno pljuvati po njemu, jer precutno podrzavamo i kopiramo sve to sto on radi.

odlicno si ovo rekla i ja stojim iza toga! ne zaboravite da je Lana odlicne rezultate postigla na izlozbama (koliko sam ja provalio na jednoj slici) a ni njeno poreklo se nezna kao i kod mog... :(
Ili neka se ne pare sumnjivi "psi" ili neka nastave bez pljuvanja...
 
Ako smem i ja da dodam nesto.
Koliko sam shvatio Neko (Katic) je prijavio neke stence na papir za koji Dragan tvrdi da je njegov tj. Lanin.
E sad ja bas nerazumem pravu proceduru, ali gledajuci iz drugog ugla, sta ako je na tom papiru zaista neka Katiceva zenka, a da je pri prodaji Lane nesto uradio sto nije po proceduri.
Da li moze i ovako nesto da se desi? Ako moze da se desi, onda mu niko u vezi toga nista nemoze.
Uglavnom vecina nas ima problem, a ostaje nam da ga resimo kako ko zna i ume, ali dobro je bilo sve ovo saznati.
 
odlicno si ovo rekla i ja stojim iza toga! ne zaboravite da je Lana odlicne rezultate postigla na izlozbama (koliko sam ja provalio na jednoj slici) a ni njeno poreklo se nezna kao i kod mog... :(
Ili neka se ne pare sumnjivi "psi" ili neka nastave bez pljuvanja...
Ako je vama normalno da čovek prijavi svoje leglo na ime psa koji nije njegov - svaka čast!
To ne da je za "pljuvanje" nego je i doslovce krađa.
A ja ne znam da je neko od nas to radio da biste nas mogli izjednačiti!
 

Back
Top