Sarmatski Srbi

[Pumpaj Dinstanović]

Pitam u kakvom su odnosi Sloveni sa Sarmatima,dali su oni deo Sarmata,posebna grupa plemena nezavisnih od Sarmata(mislim nezavisni u kulturnom pogledu),ili neki srodnici.Imaju li zajednickih tacaka u kulturnom pogledu,s obzirom da su oba naroda indo-evropljani.A sta ih razdvaja, pa ti kazes da su se Srbi koji su pripadali Sarmatima,poslovenili.To sto jezik Slovena pripada drugoj vrsti indo-evropskih jezika,u odnosu na jezik koji koriste Sarmati(citaj Alani), ne mora da predstavlja neku razliku.Po kojoj osnovi su se indo-evropski jezici uopste i diferencirali?Poz.

Lekizan, pročitaj moj odgovor...

 

[supertruper]

Pitam u kakvom su odnosi Sloveni sa Sarmatima,dali su oni deo Sarmata,posebna grupa plemena nezavisnih od Sarmata(mislim nezavisni u kulturnom pogledu),ili neki srodnici.Imaju li zajednickih tacaka u kulturnom pogledu,s obzirom da su oba naroda indo-evropljani.A sta ih razdvaja, pa ti kazes da su se Srbi koji su pripadali Sarmatima,poslovenili.To sto jezik Slovena pripada drugoj vrsti indo-evropskih jezika,u odnosu na jezik koji koriste Sarmati(citaj Alani), ne mora da predstavlja neku razliku.Po kojoj osnovi su se indo-evropski jezici uopste i diferencirali?Poz.

Na početku IE narodi ne govore IE jezikom, on se tek kasnije diferencira kao takav. Sloveni su, od Sarmata bili kulturno nezavisni ali nisu živeli jedni neprijateljski prema drugima. Ime Sloveni se javlja tek u V veku, relativno kasno izlaze na istorijsku scenu. Originalna slovenska plemena su bili Budini, Neuri i tzv. Skiti "orači". Sloveni su, kao brojnije sedalačko, zemljoradničko stanovništvo lako asimilovali došljake. Uzmi primer Varjaga koje su Sloveni nazivali Rusima. Varjage su im nametnule vlast, uzele čak i ime kojim su ih zvali i rusizovali se. Slično je bilo i sa Sarmatima u Crnomorskom bazenu i Srbima.
Sloveni su od Sarmata/Srba primili religiju koju kasnije, pretapanjem Sarmata u Slovene, postaje slovenskom, odnosno, srpsko/slovenskom. Zanimljivo, u ovom kontekstu, Česi i Poljaci su smatrali da potiču od Srba s tim da su Poljaci sebe videli kao Sarmate što nije tačno- Poljani su izvorno slovensko pleme kao što su izvorni Sloveni sa Baltika i nekih delova Skandinavije. Mada i Letonci preferiraju da su prvobitno bili Sarmati.

 

[supertruper]

Slavene, Alani su sebe nazivali Srbima i to ti više uopšte ne kanim dokazivati. Uzmi Sulimirskog pa čitaj. Tvoje "bombe" mogu zadivljavati samo neupućene. Ako se pažljivo čitaju tvoji postovi vidi se koliko si nedosledan. Stoga te po n ti put pitam je li Sulimirski napisao da su Alani sebe zvali Serboima . Odgovor želim samo sa da ili ne. Thanks.

 

[Лекизан]

Lekizan, pročitaj moj odgovor...

Pa procitao sam,zato sam i postavio pitanje jer jos niko ovde ne objasni sta je to cinilo Slovene Slovenima a Sarmate Sarmatima,pa su se poslovenili.Znaci bili su razliciti od Slovena,po cemu,nisu valjda samo ime promenili.

 

[Лекизан]

Na početku IE narodi ne govore IE jezikom, on se tek kasnije diferencira kao takav. Sloveni su, od Sarmata bili kulturno nezavisni ali nisu živeli jedni neprijateljski prema drugima. Ime Sloveni se javlja tek u V veku, relativno kasno izlaze na istorijsku scenu. Originalna slovenska plemena su bili Budini, Neuri i tzv. Skiti "orači". Sloveni su, kao brojnije sedalačko, zemljoradničko stanovništvo lako asimilovali došljake. Uzmi primer Varjaga koje su Sloveni nazivali Rusima. Varjage su im nametnule vlast, uzele čak i ime kojim su ih zvali i rusizovali se. Slično je bilo i sa Sarmatima u Crnomorskom bazenu i Srbima.
Sloveni su od Sarmata/Srba primili religiju koju kasnije, pretapanjem Sarmata u Slovene, postaje slovenskom, odnosno, srpsko/slovenskom. Zanimljivo, u ovom kontekstu, Česi i Poljaci su smatrali da potiču od Srba s tim da su Poljaci sebe videli kao Sarmate što nije tačno- Poljani su izvorno slovensko pleme kao što su izvorni Sloveni sa Baltika i nekih delova Skandinavije. Mada i Letonci preferiraju da su prvobitno bili Sarmati.

Pa ajde da kazemo da su kulturno nezavisni,po cemu?
Ovaj primer ti nije dobar, ispade da su svi Sloveni Srbi,a da Rusi nisu Sloveni,pa ne moze to tako.
Imas jos nelogicnosti ovde, Srbi(Sarmati) daju religiju Slovenima ali se slovenizuju,malo kontradiktorno.
Pokusavam da vidim da li su Sarmati ili Sloveni bili siri etnicki pojam u to vreme,to je moglo kasnije da utice na tu asimilaciju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

OK moraću da konsultujem knjigu i postavim celo poglavlje, integralno.

I, kako idu konsultacije?

Pa procitao sam,zato sam i postavio pitanje jer jos niko ovde ne objasni sta je to cinilo Slovene Slovenima a Sarmate Sarmatima,pa su se poslovenili.Znaci bili su razliciti od Slovena,po cemu,nisu valjda samo ime promenili.

Ne razumijem što tačno pitaš; Srbi nisu samo ime promijenili, već samo ime zadržali; jezik se potpuno promijenio - od iranskog do slovenskog, kao i vjerovatno i sve što jedan etnos za sobom nužno i nosi.

Slavene, Alani su sebe nazivali Srbima

A jesu li se tako nazivali igdje izvan tvoje mašte?

i to ti više uopšte ne kanim dokazivati.

Pa i kako bi, ako je izmišljotina?
Laži su neistine, i one se ne mogu dokazivati. Do sada, dokazao nisi.

Uzmi Sulimirskog pa čitaj.

Tadeuša? Šta da uzmem od njega (većinu stvari koje se tiču Srba od njega sam pročitao)?

Tvoje "bombe" mogu zadivljavati samo neupućene. Ako se pažljivo čitaju tvoji postovi vidi se koliko si nedosledan.

Možeš li precizirati na što konkretno misliš?
Vidiš, nije lijepo kada tako ništa ne potkrijepiš, zato što ispada da su tvoje optužbe protiv mene neosnovane. Ja lijepo kažem šta mislim da kod tebe ne valja, sa konkretnim primjerima - npr. Tibora Živkovića si jednom proglasio iz čistog mira kretenom, van ikakvog konteksta, samo reagujući na njegov prosti pomen na taj način - to ne govori lijepo o tebi.

Stoga te po n ti put pitam je li Sulimirski napisao da su Alani sebe zvali Serboima . Odgovor želim samo sa da ili ne. Thanks.

Ne.

 

[Dragon~Reborn]

Sloveni su, kao brojnije sedalačko, zemljoradničko stanovništvo lako asimilovali došljake(...)

А шта би онда са Мађарима

 

[Pumpaj Dinstanović]

А шта би онда са Мађарима

Mađari su se bugarizovanjem posarmatili i na kraju zato, poslovenili.

 

[Hayka]

Mađari su se bugarizovanjem posarmatili i na kraju zato, poslovenili.

Mozes mi objasniti kako si dosao do toga ? da su se Madjari pobugarili pa, pa posarmatili, pa poslovenili. A na kraju govore jezik fino-ugarski.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mozes mi objasniti kako si dosao do toga ? da su se Madjari pobugarili pa, pa posarmatili, pa poslovenili. A na kraju govore jezik fino-ugarski.

Nisam ja došao, već supertruper; ja ne vjerujem u te gluposti.

 

[Лекизан]

Zna li neko nesto vise o njima.

	Aorsi

Aorsi, naistočnije sarmatsko pleme, koje je obitavalo na donjem toku Volge i na istok sve do Aralskog jezera. U kineskim izvorima nazivaju ih imenom “Yen-Ts’ai”. Aorsi su pokworeni od Rimljana 49. nakon Krista, a oko 200 su apsorbirani od drugih sarmatskih plemena.

 

[supertruper]

Nisam ja došao, već supertruper; ja ne vjerujem u te gluposti.

A gde, moliću lepo, ja to tvrdim? Opet insinuiraš.

 

[Pumpaj Dinstanović]

A gde, moliću lepo, ja to tvrdim? Opet insinuiraš.

Ne isninuiram:

Bugari, poslovenjeni Ugri.

Sloveni su od Sarmata/Srba primili religiju koju kasnije, pretapanjem Sarmata u Slovene, postaje slovenskom, odnosno, srpsko/slovenskom.

Bugari su naselili prostor Anta i ovi su ih posrbili/poslovenili.

Dakle, dio Mađara je došao i posrbio ili poslovenio sarmatske Ante, tako što su oni sami prethodno bili poslovenjeni, od Slovena koji su porijeklom Sarmati koji su preuzeli jezik od Slovena, ali zadržali sarmatsku religiju, koju su pak Sloveni kolektivno primili od Sarmata???

 

[supertruper]

Pa da, logika te j***, slavenko. Ja sam rekao Bugari poslovenjeni Ugri< Madjari se nisu poslovenili i ja to nisam ni rekao.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa da, logika te j***, slavenko. Ja sam rekao Bugari poslovenjeni Ugri< Madjari se nisu poslovenili i ja to nisam ni rekao.

Ali Ugri jesu Mađari; sve donedavno smo ih zvali tako i njigovu državu Ugarskom!

Imaš li to i zasebnu tezu za porijeklo Mađara?

 

[supertruper]

Mađarima su Srbi dali ime i odnosi se na neposredne komšije. međare, mađare. Oni sami su valjda ugrofinske provenijencije, zar ne?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mađarima su Srbi dali ime i odnosi se na neposredne komšije. međare, mađare.

Ne; Mađari su se tako zvali i prije dolaska u ove prostore i kontakata sa Srbima; to je njihov endonim.

Porijeklo je pomalo sporno; na starougarskom jeziku mogyër.

Mađari dijele nešto slično sa Srbima - u prostorima porijekla očuvala se jedna grupica, mada za istinu, u drugačijoj formi joj je ime, a nije isto kao u slučaju Lužičkih Srba - Mansi u Mansiji (Hanti-mansijski autonomni okrug) u Ruskoj Federaciji (čak je i vjera obrnuta - Mansi su pravoslavni).
Mansijski jezik je u ugrofinskoj porodici jezika najbliži mađarskom (djelić koji je različit u slovenskoj porodici, u kojoj su Lužičkim Srbima bliži Česi i Poljaci od Srba).

Mađari će ti reći da im je ime od Muagerisa ('Mađarisa' kako zvuči pomalo), hunskoga poglavara negdje pri Pentikapeji iz prve polovine VI stoljeća...ali ja sumnjam u takvo naklapanje.

Oni sami su valjda ugrofinske provenijencije, zar ne?

..da..ugrofinske...od Ugra!

 

[supertruper]

Zna li neko nesto vise o njima.

	Aorsi

Aorsi, naistočnije sarmatsko pleme, koje je obitavalo na donjem toku Volge i na istok sve do Aralskog jezera. U kineskim izvorima nazivaju ih imenom “Yen-Ts’ai”. Aorsi su pokworeni od Rimljana 49. nakon Krista, a oko 200 su apsorbirani od drugih sarmatskih plemena.

Ime Aorsa se odnosi na Alanorse (skraćenica). Alani su imali kraljevstvo koje se zvalo Jentzai, u kineskim izvorima, što znači kraljevstvo Jasa jer su se Alani nazivali i Jasima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ime Aorsa se odnosi na Alanorse (skraćenica). Alani su imali kraljevstvo koje se zvalo Jentzai, u kineskim izvorima, što znači kraljevstvo Jasa jer su se Alani nazivali i Jasima.

Podebljano je ništa manja neistina od one da su se Alani nazivali Srbima - Alani sebe kolektivno nisu nazivali ni 'Jasima', niti 'Srbima'.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ово са Хрватима је симпатично. Име Хрват не помиње се пре 9 века. Хрвати су екс Срби.

Reci ti meni ko ih spominje i gde pre IX veka.

Sada ću dokazati i koliko ti ni ne čitaš ni samo štivo koje koristiš:

Пољски ауторитет за историју Сармата, Т. Сулимирски, каже да име Хрват има сличну историју као име Србин...Облик "Кроати" нађен је на натписима у старом Танаису, на ушћу Дона.

М. Милановић, Српски стари век, Вандалија, Београд 2008, 94.

Ako sam dobro razumio Milanovića, čak bi se i on čudio tvojim megalomanskim nacionalističkim tezama, po kojima su Srbi i Asirci i pripadnici vinčanske kulture; te genetski najsavršeniji narod na svijetu...sigurno bi ga i sramotio ako bi ga lično poznavao, i on pročitao svo smeće ovdje na ovoj temi (koje daleko prevazilazi njegova lična pseudo-naučna razmatranja [Srbi - Maje Indijanci] ),

 

[supertruper]

Sada ću dokazati i koliko ti ni ne čitaš ni samo štivo koje koristiš:



М. Милановић, Српски стари век, Вандалија, Београд 2008, 94.

Ako sam dobro razumio Milanovića, čak bi se i on čudio tvojim megalomanskim nacionalističkim tezama, po kojima su Srbi i Asirci i pripadnici vinčanske kulture; te genetski najsavršeniji narod na svijetu...sigurno bi ga i sramotio ako bi ga lično poznavao, i on pročitao svo smeće ovdje na ovoj temi (koje daleko prevazilazi njegova lična pseudo-naučna razmatranja [Srbi - Maje Indijanci] ),

Vidim da si počeo da čitaš pravu literaturu i na tome ti čestitam. Rado ću ti pomoći u nabavci iste ne bi li progledao s oba oka, kano crni soko s Cetinja.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Vidim da si počeo da čitaš pravu literaturu i na tome ti čestitam. Rado ću ti pomoći u nabavci iste ne bi li progledao s oba oka, kano crni soko s Cetinja.

A šta imaš konkretno da kažeš?

 

[supertruper]

Ali Ugri jesu Mađari; sve donedavno smo ih zvali tako i njigovu državu Ugarskom!

Imaš li to i zasebnu tezu za porijeklo Mađara?

Мађари јесу Угри, али нису сви Угри Мађари. Рекох ти већ, посвађао си се са логиком.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Мађари јесу Угри, али нису сви Угри Мађари. Рекох ти већ, посвађао си се са логиком.

Jesam li se ja posvađao sa logikom, ili možda ti?

Mađari nisu Ugri, valjda to znaš.

Čas nisu, a to se prikazuje kao opšte poznata stvar, čas jesu..?

 

[supertruper]

Jesam li se ja posvađao sa logikom, ili možda ti?



Čas nisu, a to se prikazuje kao opšte poznata stvar, čas jesu..?

Tako je to sa Mađarima, čas jesu čas nisu, ni oni sami nisu načisto sa tim. Kad su od Finske dobili kredit bili su Finci.