Република Српска Крајина

Dakle, Kosovo je regija gdje su Albanci velika većina, ali svejedno puno Srba misli da Kosovo treba biti dio Srbije zato što je povijesno bio njihov. I to je uredu, slažem se i razumijem. Ali problem dolazi u RSK gdje Srbi jesu bili većina (ali ne tako velika većina kao što su Albanci na Kosovu), ali nikad taj prostor RSK nisu imali, u smislu dio države Srbije. Po meni su Srbi 90-ih radili Hrvatima isto ono što i Albanci danas rade Srbima. Koliko sam razumio povijest Balkanskih slovena, Srbi na prostor RSK dolaze pred Turcima i naseljavaju se na prostore gdje su živili Hrvati koji su pobjegli od istih tih Turaka. Malo mi je kontradiktorno tražiti i RSK i Kosovo, da ne kažem i bezobrazno. Ne i li bilo bolje da ste 90-ih prihvatili autonomiju RSK, i onda se čvrsto fokusirali na Kosovo, možda vas tako i NATO ne bi zajebavam pa biste Kosovo mogli vratiti nesmetano. Tako bi u RSK ostali većina jer do Oluje ne bi došlo, što bi i kasnije u budućnosti moglo i značiti odcjepljenje, ukoliko nadrodite Hrvate, što bi se i najvjerojatnije i dogodilo. Vaša mišljenja?
 
Dakle, Kosovo je regija gdje su Albanci velika većina, ali svejedno puno Srba misli da Kosovo treba biti dio Srbije zato što je povijesno bio njihov. I to je uredu, slažem se i razumijem. Ali problem dolazi u RSK gdje Srbi jesu bili većina (ali ne tako velika većina kao što su Albanci na Kosovu), ali nikad taj prostor RSK nisu imali, u smislu dio države Srbije. Po meni su Srbi 90-ih radili Hrvatima isto ono što i Albanci danas rade Srbima. Koliko sam razumio povijest Balkanskih slovena, Srbi na prostor RSK dolaze pred Turcima i naseljavaju se na prostore gdje su živili Hrvati koji su pobjegli od istih tih Turaka. Malo mi je kontradiktorno tražiti i RSK i Kosovo, da ne kažem i bezobrazno. Ne i li bilo bolje da ste 90-ih prihvatili autonomiju RSK, i onda se čvrsto fokusirali na Kosovo, možda vas tako i NATO ne bi zajebavam pa biste Kosovo mogli vratiti nesmetano. Tako bi u RSK ostali većina jer do Oluje ne bi došlo, što bi i kasnije u budućnosti moglo i značiti odcjepljenje, ukoliko nadrodite Hrvate, što bi se i najvjerojatnije i dogodilo. Vaša mišljenja?
Vidiš, ja mislim da su Hrvati 90-ih radili Srbima ono što ti misliš da su Srbi radili Hrvatima i još gore od toga, mislim da su želeli i uspeli da dovrše ono što nisu od 1941.-1945.
To što su Šiptari veća većina na Kosovu i Metohiji u odnosu na Srbe nego što su Srbi u RSK bili u odnosu na Hrvate,razlog leži u masovnim zločinima,istrebljivanju i genocidu nad Srbima i u jednoj i u drugoj srpskoj oblasti.
 
па бахато понашање, отварање врата ногом, викање итд.
Hoće brđani da budu glasni,to im je u prirodi,ali to ne znači da viču.Imaš na YouTubeu koliko hoćeš snimaka Šljivančanina u Vukovaru Ja se ne sećam da sam video ijedan na kojem on viče.Upravo suprotno,odaje utisak veoma pitomog i pristojnog čoveka.
 
Vidiš, ja mislim da su Hrvati 90-ih radili Srbima ono što ti misliš da su Srbi radili Hrvatima i još gore od toga, mislim da su želeli i uspeli da dovrše ono što nisu od 1941.-1945.
To što su Šiptari veća većina na Kosovu i Metohiji u odnosu na Srbe nego što su Srbi u RSK bili u odnosu na Hrvate,razlog leži u masovnim zločinima,istrebljivanju i genocidu nad Srbima i u jednoj i u drugoj srpskoj oblasti.
Istina Hrvati su vas izgenocidisali i to dobro, ali čak i da ste imali većinu koju danas Albanci imaju na Kosovu opet je kontradiktorno i nelogično tražiti obadvije regije ili kako ti kažeš oblasti. Trebali ste ganjat jedno, na kraju možda ostanete i bez Krajine i Kosova. Vi ste na prostor Krajine došli zbog Turaka na mjesta gdje su živjeli Hrvati, ne vidim kako možete prisvajati to onda kad u isto vrijeme branite Albancima da rade isto. Jedino kako ste mogli doći do nezavisne Krajine ili Krajine kao dio Srbije je u eventualnom događaju kojeg sam naveo u prijašnjoj objavi, a to je prihvaćanje autonomiju i s vremenom proglašenje nezavisnosti ili pripajanju Srbiji, kako god. Po tvojoj logici, Hrvati koji trenutno masovno naseljavaju Minken i Dublin će u daljoj budućnosti moći proglasiti HAO Dublin i HAO Minken... Treba bit realan i pomiriti se sa nekim stvarima, kao npr. da jednostavno ne može biti Srbija gdje god Srbi čine i najmanju većinu. Mislim, ako vam je RSK tako važna, ganjajte ju onda ******, ali nemojte onda srati Albancima za isto. Jedino ako ih možete pobjedit 1 na 2, onda bambusaj, ko ih ebe.
 
Malo je ta prica oko "istorijskog prava" Hrvata ( kao da tako nesto i postoji, al` ajd sad, cisto zbog diskusije ), komplikovanija nego sto se cesto misli.
Rascia_in_pannonia_16th_18th_century.png

Serb_lands_in_the_10th_century_(sr).png
 
Malo je ta prica oko "istorijskog prava" Hrvata ( kao da tako nesto i postoji, al` ajd sad, cisto zbog diskusije ), komplikovanija nego sto se cesto misli.
Pogledajte prilog 704571
Pogledajte prilog 704572
Kakva je ovo gornja karta? Raška bila do Križevaca? Prvi put to čujem. Mislim da ne netko ozbiljno omanuo sa gornjom kartom jer je to baš doba kada su Slavonijom(16-17 st) ili vladali Turci sa svojim tipičnim ustrojem pašaluka ili kad je oslobođena od Turaka(18st) i formirana je vojna granica a dio je vraćen u civilni ustroj formiranjem triju županija.

Što se tiče donje karte, ona je nesumnjivo točnija, mada ovdje ni Beograd, ni Novi Sad ni Niš ni Banja Luka nisu u sastavu Srbije, opet sr.anjce. Nema leba u kartama 10.stoljeća, ni za koga.
 
Kakva je ovo gornja karta? Raška bila do Križevaca? Prvi put to čujem. Mislim da ne netko ozbiljno omanuo sa gornjom kartom jer je to baš doba kada su Slavonijom(16-17 st) ili vladali Turci sa svojim tipičnim ustrojem pašaluka ili kad je oslobođena od Turaka(18st) i formirana je vojna granica a dio je vraćen u civilni ustroj formiranjem triju županija.

Što se tiče donje karte, ona je nesumnjivo točnija, mada ovdje ni Beograd, ni Novi Sad ni Niš ni Banja Luka nisu u sastavu Srbije, opet sr.anjce. Nema leba u kartama 10.stoljeća, ni za koga.

Nisi znao da se Slavonija od 15. do 18. veka zvala Rascia? 😁

PS tema je srpsko-hrvatska "granica", ne verujem da je tu Hrvatima nesto zanijiv Nis 😅
 
Nisi znao da se Slavonija od 15. do 18. veka zvala Rascia? 😁

PS tema je srpsko-hrvatska "granica", ne verujem da je tu Hrvatima nesto zanijiv Nis 😅
Vidio sam nešto na srpskoj stranici da še taj pojam odnosio na Rašane pravoslavne i katoličke vjere, tj na Šokce i Bunjevce. Koliko ja znam ni jedni ni drugi nemaju veze sa Raškom u srednjovjekovnom smislu. Ne znam koji je bio status tog naziva ali usudio bi se reći da je bio neformalan a ne državno-pravni(jer kad?).

U stvari, nemam pojma o tome, nagađam.Ne da mi se kopati
 
Rascia se zvalo područje u današnjoj Vojvodini, gdje su se naselili izbjeglice iz Srbije.
Naselili su se dijelom u u Slavoniji, tako da prva karta pokazuje vjerojatno područje gdje ih se spominje .

Pogledajte prilog 704908

Pogledajte prilog 704909

Од 16-ог до 18-ог в. Расција = Војводина + Славонија + дио Мађарске
Rascia_in_pannonia_16th_18th_century.png


Осим православних Срба у панонским крајевима као Раци (Рашани) су били познати и Шокци и Буњевци https://en.wikipedia.org/wiki/Rascians

славонци1 (2).jpg
 
Vidio sam nešto na srpskoj stranici da še taj pojam odnosio na Rašane pravoslavne i katoličke vjere, tj na Šokce i Bunjevce. Koliko ja znam ni jedni ni drugi nemaju veze sa Raškom u srednjovjekovnom smislu. Ne znam koji je bio status tog naziva ali usudio bi se reći da je bio neformalan a ne državno-pravni(jer kad?).

U stvari, nemam pojma o tome, nagađam.Ne da mi se kopati

Pa zbog velikog priliva stanovnistva u Slavoniju iz Srbije i Bosne u 15. veku, Madjari ( ili ko vec ) nazvali su je Rascia. Naravno, to nije drzavni okvir, ali kod uspostavljanja nekih "istorijski granica" to bi mogao biti sasvim solidan argument, na slican nacin uspostavljenje su dobrim delom i BiH granice, na osnovu regionalne turske podele. Kod Slavonije bi argument mogao da bude i to, sto je naziv Rascia bas dugo opstajao i sto ocito samo latinizovan naziv za Rasku.
 
Од 16-ог до 18-ог в. Расција = Војводина + Славонија + дио Мађарске
Pogledajte prilog 704913

Осим православних Срба у панонским крајевима као Раци (Рашани) су били познати и Шокци и Буњевци https://en.wikipedia.org/wiki/Rascians

Pogledajte prilog 704916
Antun Radić 1904. "Dom"
Ismijava Starčevićance koji se predstavljaju kao jedini zaštitnici hrvatstva.

"Tko je stvorio Hrvate? – To je čudno pitanje, kad svi vjerujemo, da je sve ljude i narode stvorio Bog, pa je valjda stvorio i nas Hrvate. No kad vam kažem malo više, i vi će te možda o tom posumnjati. Već sam mnogo puta, pa i nedavno slušao ovakvo razlaganje:
„Lako vama danas govoriti, moj gospodine! Ali da ste vi još pred 20 godina došli tamo dalje u Hrvatsku, na pr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati, – vi biste srećni bili, kad bi vam se sav sviet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. A nije tako bilo samo medju gospodom, nego još više medju seljacima: i to su bili „raci“ i „šokci“ – a Hrvatima kakovim ni traga. – A tko je to učinio, da su i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ima i seljaka, koji ponosno kažu, da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio? Tko je Hrvate tako rekući stvorio? – To je učinila stranka prava! Nauka Ante Starčevića – ona je od nesvjestne mase stvorila Hrvate! Tako je to, moj gospodine, a lako vama danas govoriti!“
Drugi mi je opet ovako dokazivao: „Ne znam, kako je tamo u Hrvatskoj, no ja vam mogu reći, da mi Dalmatinci nismo bili Hrvati, dok nismo postali starčevićanci, pa da nije bilo njega, pa i Spinčića, ja ni danas ne bih bio Hrvat, nego možda najljući protivnik neprijatelj svemu, što je hrvatsko. U najboljem slučaju bio bi „Šćav“, Slav, Slaven, – ali Hrvata od mene nikada!“

Mogao bih vam i dalje nabrajati ovakove, osobito za Bosnu i Hercegovinu, – ali dosta i ovo, da se malo zamislimo. Pa i zbilja, promislimo li dobro ove pripoviesti, čovjeku se najedanput otvore oči, te nekako tužno priznade: „Bome je istina! Osim ono nješto zagrebačkih zagoraca, pa komadić gornje Posavine i Podravine – Hrvata bome nije ni bilo prije Starčevića. No onda se čovjek sjeti, kako smo njekada bili slavni, veliki i jaki – mi Hrvati, pa kako nas je i kamo nas je i kada nas je nestalo?!
„Nije nas nestalo, nego nismo znali, da smo Hrvati! Nije narod imao sviesti! To je ono! A tu je sviest, da je Hrvat, da je sin slavnog hrvatskoga naroda, – to je stvorio Starčević.“
Na to bih ja dalje mogao upitati: „Ako nas nije nestalo, kako smo se, kada smo se i zašto smo se pretvorili u „šokce“ i „race“, „Dalmatine“ i.t.d.? – Ali neću dalje pitati, nego ću sam kazati, kako mislim, i to ovako:
Ovdje vriedi ona rieč: Tko hoćeda se previše dokaže, taj ne dokaže ništa. Pače još više: taj dokazuje zlo, a možda protivno onomu, što hoće da dokaže. Tako je na vlas i u ovoj stvari. U velikom veselju, što se je narod naš počeo buditi i sve više se prikupljati u jedno i osjećati jednako, a sve pod hrvatskim imenom, – u tom dakle velikom veselju, a u prevelikom poštovanju svoga vodje pok. Antuna Starčevića – njeki Hrvati kao da su zaboravili, da je Hrvata ikada prije i bilo, te počeli onako govoriti i pisati, kako smo čuli: da bi jedva gdjekod i bilo Hrvata , da nije bilo Starčevića. A to ne samo da nije istina, nego je to i proti nama. Kad bi to bila istina, onda bi nam naši protivnici mogli prigovoriti: da je Hrvata u početku bilo vrlo malo, nego da su to bili Slovinci, Slavonci, Bošnjaci, Dalmatinci, a ponajviše Srblji i t. d., a samo njekakva „propaganda“ iz Zagreba i Bog zna od kuda kroz desetu ruku da je od toga stvorila Hrvate, samo da se pokvari račune Srbljima i Madžarima. Pa i zbilja ima dobrih naših „prijatelja“, koji su tako govorili i još govore. A pomažu im u tom i nehotice mnogi vatreni Hrvati, kada kažu, da je Hrvate stvorio ovaj ili onaj.
A s tom stvarju nije nikako drugčije, nego ovako: Njegda, tamo pred poldrugu tisuću godina, a još i mnogo kasnije bilo je ovako: Cieli naš narod nije jednako ni govorio – kako ni danas ne govori – niti se je jednim imenom zvao, nego je tu bilo Hrvata, Srbalja, Neretljana, Zahumaca, poslije Bošnjaka, Slavonaca i t. d. Tako je bilo i kod drugih naroda, pa su na pr. Niemci imali barem deset imena (Alemani, Švabi, Sasi, Franci i t. d.). Ako tko danas pita: Jesu li ma pr. njegdašnji Zahumljani bili Hrvati ili Srblji? To pitanje nema pravog smisla, jer su Hrvati bili Hrvati, a Zahumljani su bili Zahumljani. No drugo je ono, kad je jedno pleme po imenu Hrvati osnovalo svoju državu i imalo svoga vladara. Onda se je naime pitalo: Jesu li na pr. i Zahumljani spadali pod hrvatskoga ili pod kojeg drugoga vladara? – A kad su i Zahumljani osnovali svoju državu, onda se je moglo reći za one Hrvate, koji su bili pod zahumskim vladarom: To nisu Hrvati, to su Zahumljani.
Drugim riečima hoću da kažem ovo: Nema smisla pravdati se o tom, da li su Zahumljani, Ličani, Bošnjaci i t. d. bili Hrvati, ili su bili Srblji, ili što drugi. Oni su bili Zahumljani, Ličani, Bošnjaci i t. d. sve dotle, dok nisu došli pod hrvatskoga vladara, pa i još poslie. Istom sve malo po malo počeli su se nazivati Hrvati sva ona plemena, koja su bila pod hrvatskim vladarom. A da su na pr. Ličani osnovali svoju državu i vladu, pa da su svoju vladu nametnuli ostalomu narodu, – sav bi se narod, koji bi bio pod tom ličkom vladom – sve bi se to zvalo Ličani. U jednu rieč: Cieli narod dobije jedno ime tek onda, kad stvori jednu državu, pa se onda država zove po onom plemenu, koje je državu stvorilo, a po državi se onda zovu sve malo po malo svi ljudi, koju su u toj državi. Tako je bilo svuda po svietu, pa i kod nas.
A o tom nema nikakve sumnje, da je hrvatsko pleme osnovalo državu već pred tisuću i više godina, i da ta država kakva-takva obstoji još i danas. No kako je ta država dosta brzo komadana, te nije imala ni domaćega gospodara, nego joj je gospodar bio u Pešti i u Beču, nije čudo, što se narod u svakom komadu negdašnje hrvatske zemlje zvao ili starim hrvatskim imenom, ili su mu dali kakvo novo ime po kraju, u kojem je živio. Tako se je narod u Dalmaciji počeo zvati Dalmatincima , u Bosni Bošnjacima i t. d.
No pok. Starčević i njegovi pristaše, premda nisu stvorili Hrvata, ipak su učinili nešto drugo, i to ovo: Oni su širili misao, da su Hrvati imali njegda svoju državu, pa bi trebalo i pravo bi bilo, kad bi ju i opet imali. A to je ono, što sam prije razlagao: Kad narod jednoga plemena ima jednu državu, onda s vremenom dobije i jedno ime, i to je onda tek pravi narod."
 
Poslednja izmena:
Pa zbog velikog priliva stanovnistva u Slavoniju iz Srbije i Bosne u 15. veku, Madjari ( ili ko vec ) nazvali su je Rascia. Naravno, to nije drzavni okvir, ali kod uspostavljanja nekih "istorijski granica" to bi mogao biti sasvim solidan argument, na slican nacin uspostavljenje su dobrim delom i BiH granice, na osnovu regionalne turske podele. Kod Slavonije bi argument mogao da bude i to, sto je naziv Rascia bas dugo opstajao i sto ocito samo latinizovan naziv za Rasku.

Što više sam čitao o nacionalnoj svijesti sve više mi se čini da je to sve golemo s.ranje. Budi uvjeren, i u slučaju Hrvata i Srba. Srbi su se konsolidirali nešto ranije(20-ak godina) od Hrvata zbog toga što su imali samostalnu kneževinu, kasnije kraljevinu. Ali sve je to bilo dosta jadno i slabo za europske okvire. Postoje izvori koji govore da ni Srbi ni Hrvati nisu znali "kako se zovu" van one uske jezgre 19.stoljeća koja bi činila Kneževinu Srbiju ili habzburšku kraljevinu Hrvatsku-Slavoniju. Srbi se možda neće složiti ali meni se to sve čini u "pet para" iako su Srbi bili u prednosti od cca 1860-1910.
 
Da. Zašto pitaš?
Da vidim mislimo li na istog:

antun_radic_130.jpg


U članku "Tko je spasio hrvatski narod ?" objavljenom u "Domu" od 3. decembra 1903. Antun Radić, između ostalog, objašnjava da su Slovenci pretvoreni u Hrvate.

"U staro vrijeme, i još pred 300 do 400 godina nije oko Zagreba, Križevaca, Siska, Požege itd. tj. uopće u Hrvatskoj s druge strane gore Velebita do mora - u cijeloj toj zemlji nije bilo nijednoga Hrvata; Hrvati su bili preko Velebita, bliže moru, a oko Zagreba itd, pa na zapad sve preko Ljubljane i dalje dolje uza Savu - sve su to bili Slovinci ili Slovenci. A dans su tu Hrvati ! A gdje su Slovinci ? Jesu li Slovinci propali ? - Sudite, jesu li propali; kad je hrvatska vlada i država preko Velebita pri moru propala, preselili su se hrvatski bani među Slovince, u Zagreb, ali su se svejedno zvali hrvatski bani, i vlada se njihova zvala hrvatska. I tako su Slovinci imali hrvatskoga bana, ali to njima nije bio tuđi ban, jer su i Slovinci govorili slično, ili posve jednako kao i Hrvati. Ali kad imadu hrvatskoga bana i hrvatsku vladu, počeli su ljudi sve po malo govoriti da je to narod hrvatski. I tako su se Slovenci se po malo prozvali Hrvatima - izgubili su svoje ime, tako i danas nijedan seljak oko Zagreba ne zna šta je to Slovenac ili Slovinac, nego kaže da je Hrvat."

Jel na istog mislimo?
 
Da vidim mislimo li na istog:

antun_radic_130.jpg


U članku "Tko je spasio hrvatski narod ?" objavljenom u "Domu" od 3. decembra 1903. Antun Radić, između ostalog, objašnjava da su Slovenci pretvoreni u Hrvate.

"U staro vrijeme, i još pred 300 do 400 godina nije oko Zagreba, Križevaca, Siska, Požege itd. tj. uopće u Hrvatskoj s druge strane gore Velebita do mora - u cijeloj toj zemlji nije bilo nijednoga Hrvata; Hrvati su bili preko Velebita, bliže moru, a oko Zagreba itd, pa na zapad sve preko Ljubljane i dalje dolje uza Savu - sve su to bili Slovinci ili Slovenci. A dans su tu Hrvati ! A gdje su Slovinci ? Jesu li Slovinci propali ? - Sudite, jesu li propali; kad je hrvatska vlada i država preko Velebita pri moru propala, preselili su se hrvatski bani među Slovince, u Zagreb, ali su se svejedno zvali hrvatski bani, i vlada se njihova zvala hrvatska. I tako su Slovinci imali hrvatskoga bana, ali to njima nije bio tuđi ban, jer su i Slovinci govorili slično, ili posve jednako kao i Hrvati. Ali kad imadu hrvatskoga bana i hrvatsku vladu, počeli su ljudi sve po malo govoriti da je to narod hrvatski. I tako su se Slovenci se po malo prozvali Hrvatima - izgubili su svoje ime, tako i danas nijedan seljak oko Zagreba ne zna šta je to Slovenac ili Slovinac, nego kaže da je Hrvat."

Jel na istog msilimo?
Tako je bilo. Slavonija je bila od Zemuna do Sutle na tada granici prema Svetom rimskom carstvu ili današnjoj prema Sloveniji.
Ta Slavonija je imala svoje knezove do početka 10.st. od kada se vezuje uz Hrvatsku u doba Tomislava.
Do 16.st. imala je svoj vlastiti sabor, kada se spajaju sabori Hrvatske i Slavonije, pod utjecajem smanjenja teritorija uslijed osmanskog osvajanja i povlačenja vlastele sa tih područja u još slobodna na zapadu.
Zato je smiješno kad Srbi govore da je prava Hrvatska jedino oko Zagreba.
 
Što više sam čitao o nacionalnoj svijesti sve više mi se čini da je to sve golemo s.ranje. Budi uvjeren, i u slučaju Hrvata i Srba. Srbi su se konsolidirali nešto ranije(20-ak godina) od Hrvata zbog toga što su imali samostalnu kneževinu, kasnije kraljevinu. Ali sve je to bilo dosta jadno i slabo za europske okvire. Postoje izvori koji govore da ni Srbi ni Hrvati nisu znali "kako se zovu" van one uske jezgre 19.stoljeća koja bi činila Kneževinu Srbiju ili habzburšku kraljevinu Hrvatsku-Slavoniju. Srbi se možda neće složiti ali meni se to sve čini u "pet para" iako su Srbi bili u prednosti od cca 1860-1910.

Ove je jako interesantna tema, zao mi je sto ne postoji ( bar msm da ne postoji ) posebni "topic". Ja se sa tobom donekle slazem, ali ipak, postoje tu odredjeni specifikumi za neke nacije i proto-nacije. Evo sta kaze Eric Hobsbawm.

serb.png

cro.png


Mislim da je kod Srba specifikum i to sot su u jednom trenutku imali cak 4 svoja nacionalna centra. Vojvodinu, Crnu Goru,centralnu Srbiju i Crkvu, sve to je pratila i jaka epika i mitologija. Kod Hrvata dugo si imao samo Zagorje, otuda i ogranicenost hrvatske neke proto-nacionalne svesti u odnosu na srpsku.

Ako ima ljudi voljnih da diskutuju o formiranju savremenih i proto-nacija, u bivsim Jugoslovenima pre svega,mislim da je dobra ideja da se pogrene odvojena tema.
 
Tako je bilo. Slavonija je bila od Zemuna do Sutle na tada granici prema Svetom rimskom carstvu ili današnjoj prema Sloveniji.
Ta Slavonija je imala svoje knezove do početka 10.st. od kada se vezuje uz Hrvatsku u doba Tomislava.
Do 16.st. imala je svoj vlastiti sabor, kada se spajaju sabori Hrvatske i Slavonije, pod utjecajem smanjenja teritorija uslijed osmanskog osvajanja i povlačenja vlastele sa tih područja u još slobodna na zapadu.
Zato je smiješno kad Srbi govore da je prava Hrvatska jedino oko Zagreba.

To ti je sve odavno oborila Nada Klaic ( ovo boldovano )
I mislim da brkas staru Slavoniju sa ovom novom ( u podvucenom).
 

Back
Top