Rehabilitacija, istina o streljanju i grobu Draže Mihailovića

[Utah]

Наравно да не, колега Ненад ти је предочио детаље.Знам да ћеш ти и поред тога да наставиш да ово користиш у расправама али то је већ сигнал немоћи и параноје.
Ко је на слици питам поново?

Istorijske cinjenice su ''signal nemoci i paranoje''...lol
Prvi si rekao da cetnici nisu saradjivali sa okupatorom....

 

[Utah]

Četnici su priznavali NDH, a vlasti NDH priznale su četnike kao partnere u borbi protiv partizana

U međunarodnoj politici savez je zajednica dvaju lopova koji su toliko duboko zavukli ruku u džep jedan drugome da odvojeno ne mogu opljačkati trećega, napisao je u Đavoljem rječniku američki pisac Ambrose Bierce.

U aprilu 1942. godine došlo je do sporazuma između ustaških vlasti i četnika pod zapovedništvom Uroša Drenovića s područja Mrkonjić Grada. Do kraja maja iste godine NDH se sporazumio s ozrenskim četnicima, trbavskim četnicima, četničkim odredima između Vrbasa i Sane, četničkim pukom „Manjača“, četničkim bataljunom „Obilić“, četničkim odredom „Borje“, zeničkim četnicima, Majevičkim četničkim odredom...
Veliki župan Velike župe Bribir i Sidraga, ustaški stožernik David Sinčić je 17 maja 1942. godine poslao iz Knina nadređenima brzojav: „Postignuta suradnja s četničkim vođama Bogunović, Đujić, Rokvić, Rađenović. Četnici po dogovoru sa mnom i dobivenim uputstvima idu prema Glamoču sastati se sa četnicima Drenovića i domobranima gdje odrediti plan daljnjih zajedničkih akcija.
Prvi čovek četnika Draža Mihailović se morao javno praviti da ne odobrava što njegovi, makar formalno podređeni, zapovjednici rade. Dok je preko londonskog radija slao poruke da se ne ide u suradnju s ustašama, čini se da je podređenima zamerao samo sklapanje pismenih ugovora s ustašama, a ne i samu suradnju s njima.
Bitke između ustaša i četnika

Tekom Drugoga svetskog rata bilo je i borbi između ustaša i četnika. Primer toga je pohod „Crne legije“ na Drinu.

Četnici su u avgust 1942. godine napali Foču koju su držale ustaško-domobranske postrojbe, te su nakon zauzimanja grada napravili masakr nad muslimanskim stanovništvom. Zabeležena je i velika bitka na Lijevče polju kod Banje Luke.

Ustaško-domobranske postrojbe početkom aprila 1945. godine teško su porazile četnike Pavla Đurišića, koji su se pokušali probiti put Slovenije. Zanimljivo je, međutim, da ustaško-domobranske postrojbe nisu onemogućile povlačenje drugih četničkih postrojbi, primjerice „dinarske četničke divizije“ pod vodstvom Momčila Đujića.

 

[Koča]

Utah...poslednji put pitam i bicu krajnje razocaran ako mi ne odgovoris...je li si ti to na slici (avataru)?

 

[Ненад]

Sta je sada ovo neki cetnici su dobri,a neki losi ?

Не постоје добри илоши, већ формације које јесу биле и које нису биле под Дражином командом.
Савезници ниу вратили ниједног четника који је прешао у Италију, док су Ђуришићеве враћали јер су они од маја 1944. под командом Осовине, а не Драже.

Daj mi vojni zakon, da je simptizer ustvari pripadnik paravojne -formacije, tvoja logika partizani vojna formacija, a simpatizeri paravojna ...lol

Партизани нису војна, већ паравојна формација.
Да подсетимо коначно и шта си писала на стр. 83 ове дискусије.

Simpatizer nekog pokreta nije prestupnik kao sto ti izmisljas, ni po jednom zakonu, on je civil

Да би саму себе демантовала.

Postoje sudovi koji utvrdjuju krivicu, cak i preki sud,ali sud. Mora se dokazati da je optuzeni pocinio krivicna dela za koja se optuzuje

А сада се враћаш на првобитну тврдњу-да војска нема право да суди симпатизеру паравојне формације.
И како објаснити некоме ко намерно тролује ову тему и разводњава је да је обавеза легалне војске уништење паравоних формација? Никако.
Онда ти не могу објаснити и то да се симпатисање забрањених организација сматра кривичним делом.
Исто као што се у Србији данас симпатисање националистичких организација сматра забрањеним и кривичним делом.

Ti priznajes kralja koji je pobegao iz zemlje, i iz Londona ''vodi'' borbu preko draze

Да, ја нисам барем лицемеран и безобразан као ти која тврди да не признаје краља, а врло радо сваки пут истиче његов говор од септембра 1944. и говори да је легалани а тврди истовремено да ништа што је краљ урадио од 1941. није легално.

 

[osvetnik_zgb]

Draža je bio ratni zločinac i suradnik. Dobro da je streljan zajedno sa onim bradatim spodobama, zaslužili su.

 

[Ненад]

Draža je bio ratni zločinac i suradnik. Dobro da je streljan zajedno sa onim bradatim spodobama, zaslužili su.

А то ће да каже присталица највећих злочинаца и најмонструозније државе у историји...

 

[osvetnik_zgb]

А то ће да каже присталица највећих злочинаца и најмонструозније државе у историји...

Gotovina, Starčević i sl. nisu zločinci. Pomiješao si to s nekim.

 

[Ненад]

Gotovina, Starčević i sl. nisu zločinci. Pomiješao si to s nekim.

Пратим ја шта си ти писао и на овом пдф и на политици кад стигнем, па тако итекако знам шта причам...

 

[vathra]

Не постоје добри илоши, већ формације које јесу биле и које нису биле под Дражином командом.
Савезници ниу вратили ниједног четника који је прешао у Италију, док су Ђуришићеве враћали јер су они од маја 1944. под командом Осовине, а не Драже.

Једини критеријум који су савезници имали за враћање разних оружаних формација које су им се предале на крају рата је био да ли су им се предали пре или после предаје 9. маја.

Добар пример који оповргава твоју теорију је што део СДК који се касније предао јесу вратили, а остатак нису. По твојој теорији би их све вратили. Исто се односи и за припаднике ХОС, које су делом вратили, делом нису, а нема полемике да ли јесу или нису били под немачком командом.

 

[Ненад]

Једини критеријум који су савезници имали за враћање разних оружаних формација које су им се предале на крају рата је био да ли су им се предали пре или после предаје 9. маја.

Добар пример који оповргава твоју теорију је што део СДК који се касније предао јесу вратили, а остатак нису. По твојој теорији би их све вратили. Исто се односи и за припаднике ХОС, које су делом вратили, делом нису, а нема полемике да ли јесу или нису били под немачком командом.

Мени се пре чини(бар по питању четника) да је критеријум био да ли су се повлачили са Немцима или не(Немци се из Југославије колико знам нису повлачили у Италију).

 

[Utah]

Не постоје добри илоши, већ формације које јесу биле и које нису биле под Дражином командом.
Савезници ниу вратили ниједног четника који је прешао у Италију, док су Ђуришићеве враћали јер су они од маја 1944. под командом Осовине, а не Драже.



Партизани нису војна, већ паравојна формација.
Да подсетимо коначно и шта си писала на стр. 83 ове дискусије.

Simpatizer nekog pokreta nije prestupnik kao sto ti izmisljas, ni po jednom zakonu, on je civil

Да би саму себе демантовала.

Postoje sudovi koji utvrdjuju krivicu, cak i preki sud,ali sud. Mora se dokazati da je optuzeni pocinio krivicna dela za koja se optuzuje

А сада се враћаш на првобитну тврдњу-да војска нема право да суди симпатизеру паравојне формације.
И како објаснити некоме ко намерно тролује ову тему и разводњава је да је обавеза легалне војске уништење паравоних формација? Никако.
Онда ти не могу објаснити и то да се симпатисање забрањених организација сматра кривичним делом.
Исто као што се у Србији данас симпатисање националистичких организација сматра забрањеним и кривичним делом.




Да, ја нисам барем лицемеран и безобразан као ти која тврди да не признаје краља, а врло радо сваки пут истиче његов говор од септембра 1944. и говори да је легалани а тврди истовремено да ништа што је краљ урадио од 1941. није легално.

Po tebi su partizani parapojna formacija, a njihovi simpatizeri takodje paravojna formacija, i nema razlika izmedju njih ???!!! Po kom zakonu je simpatizer = vojna formacije, to si izmisilo.
cetnici nisu bili legalna vojska, a jugoslavija koju su predstavljli nije postojala, a kralj kukavica pobegao, a draza slusa naredjenja kukavice,koji ce ga sutnuti na kraju.
Ti si ponosan na kralja kukavicu,koji je pobegao....

 

[Ненад]

Po tebi su partizani parapojna formacija, a njihovi simpatizeri takodje paravojna formacija, i nema razlika izmedju njih ???!!! Po kom zakonu je simpatizer = vojna formacije, to si izmisilo.

Батали ме.
Већ сам извадио шта си пре 2 странице писала и по том питању завршавам разговор са тобом.

cetnici nisu bili legalna vojska

Него су били шта? У закону предратне Југославије је стајало да у случају фронталног слома против спољног непријатеља војска не капитулира него наставља борбу формирањем четничких одреда. И то се и десило.

Ti si ponosan na kralja kukavicu,koji je pobegao

Нисам, али се држим чињенице да је он тај који је био највиша власт у земљи.
Ако ништа друго барем нисам лицемеран као ти да га наводно не признајеш а хваташ се за његов говор као пијан за плот.

 

[Лекизан]

Istorijske cinjenice su ''signal nemoci i paranoje''...lol
Prvi si rekao da cetnici nisu saradjivali sa okupatorom....

Не него су фалсификовани извештаји које постујеш, људе за ко је не знаш ко су али знаш да су Дражини само ли видиш шубару, а уствари су обично Пећанчеви и немају везе са Дражом, одраз параноје и немоћи.
Па ако комунисти нису сарађивали са окупатором онда нису ни четници, ишао сам том логиком.
А ти види да ли су комунисти сарађивали са Немцима и усташама.

 

[Лекизан]

Ustaško-domobranske postrojbe početkom aprila 1945. godine teško su porazile četnike Pavla Đurišića, koji su se pokušali probiti put Slovenije. Zanimljivo je, međutim, da ustaško-domobranske postrojbe nisu onemogućile povlačenje drugih četničkih postrojbi, primjerice „dinarske četničke divizije“ pod vodstvom Momčila Đujića.

Павле Ђуришић 1945. није под Дражином командом, Динарци се повлаче у Италију, а усташе у Аустрију.

 

[Koča]

hehehhe...ovo je genijalno...nista jace nego kad Hrvati ''udare'' po Drazi...nadam se da ce srpski komunisti i njihovi simpatizeri, tipa dulesrbenda i sl, izvuci neku pouku iz svega...a Vama burazeri savetujem da batalite ove konvertite i spodobe kojima je cilj beskrajno tupava hrvatska propaganda i nista drugo...verujte, nije njima lako, zajebana je to potreba kod njih al ne dajte im prostora da ovde baljezgaju, tj. 'Don't feed the troll''...

Zamislite da su ovi nesretnici imali i jednu istorijsku licnost o kojoj je svetska stampa ovako pisala...pa ne bi moglo da se zivi od njih

Knjiga clanaka svetske stampe o sramnom sudjenju djeneralu Drazi Mihailovicu.

http://de-construct.net/?p=8499

No videli smo sta o njima kazu i njihovi saveznici i gospodari kamoli ostali....sa kakvim gadjenjem i prezirom govore o njima

http://www.vaseljenska.com/misljenja/ustaski-zlocini-po-svedocenjima-njihovih-saveznika/

 

[Utah]

Батали ме.
Већ сам извадио шта си пре 2 странице писала и по том питању завршавам разговор са тобом.



Него су били шта? У закону предратне Југославије је стајало да у случају фронталног слома против спољног непријатеља војска не капитулира него наставља борбу формирањем четничких одреда. И то се и десило.



Нисам, али се држим чињенице да је он тај који је био највиша власт у земљи.
Ако ништа друго барем нисам лицемеран као ти да га наводно не признајеш а хваташ се за његов говор као пијан за плот.

To si izmislio.
Desilo se da se potpisana kapitulacija.
To sto ti pricas da su cetnici bili ''legalna vojske'', nepostojece drzave i saradjivali sa ustasama,nemcima i italijanima u kojoj se to skoli uci ???

- - - - - - - - - -

Не него су фалсификовани извештаји које постујеш, људе за ко је не знаш ко су али знаш да су Дражини само ли видиш шубару, а уствари су обично Пећанчеви и немају везе са Дражом, одраз параноје и немоћи.
Па ако комунисти нису сарађивали са окупатором онда нису ни четници, ишао сам том логиком.
А ти види да ли су комунисти сарађивали са Немцима и усташама.

Znaci partizani su sardjivali sa ustasama i nemcima ? U kojoj se to skoli uci ?

 

[Utah]

Павле Ђуришић 1945. није под Дражином командом, Динарци се повлаче у Италију, а ови твоји (усташе) у Аустрију.

Pre 1945 nije bio pod njegovom komandom ?
draza je bio ''komandant legalne vojske'', a vojska ga ( po vasim pricama) nije fermela i saradjivala sa okupatorom.

 

[vujadin]

Pre 1945 nije bio pod njegovom komandom ?
draza je bio ''komandant legalne vojske'', a vojska ga ( po vasim pricama) nije fermela i saradjivala sa okupatorom.

Четници у Лики и Далмацији нису били ничија војска него самонаоружани цивили за одбрану својих фамилија и имовине, да је тачно да те истина интересује онда си то могла сазнати већ одавно.

 

[Battlecat]

Ma tu je pitanje ko je čiji bio komandant. Oni su se organizovali i sami prozivali kako su stigli i znam da su po mnogim krajevima katastrofalni bili i činili svakakve zločine kao četnici, a možda nisu bili u vezi sa nekom drugom organizacijom/grupom ili u vrlo labavoj vezi. Od takvih formacija nikakvu disciplinu ne možeš da očekuješ ...

 

[Лекизан]

Znaci partizani su sardjivali sa ustasama i nemcima ?
U kojoj se to skoli uci ?

Тако испада по теби.
Учи се на мартовским преговорима комуниста са Немцима.

Pre 1945 nije bio pod njegovom komandom ?
draza je bio ''komandant legalne vojske'', a vojska ga ( po vasim pricama) nije fermela i saradjivala sa okupatorom.

Јесте па?
Јесте и није.

 

[Utah]

Четници у Лики и Далмацији нису били ничија војска него самонаоружани цивили за одбрану својих фамилија и имовине, да је тачно да те истина интересује онда си то могла сазнати већ одавно.

Znaci nisu imali kontak sa drazom ?

- - - - - - - - - -

Тако испада по теби.
Учи се на мартовским преговорима комуниста са Немцима.


Јесте па?
Јесте и није.

Tu pricu lansiras ti kako su partizani saradjivali sa Nemacima, samo nisi reko gde na Neretvi,Sutjesci....???
Danas draza se ismejava u humoristickim emisijama sa titom....

 

[Лички гусар]

Ma tu je pitanje ko je čiji bio komandant. Oni su se organizovali i sami prozivali kako su stigli i znam da su po mnogim krajevima katastrofalni bili i činili svakakve zločine kao četnici, a možda nisu bili u vezi sa nekom drugom organizacijom/grupom ili u vrlo labavoj vezi. Od takvih formacija nikakvu disciplinu ne možeš da očekuješ ...

Polako s tijem... Cetnici na nizem nivou su bili solidna vojska (tome u prilog ide cinjenica da komunisti sa njima nijesu mogli izaci na kraj do pred sam kraj rata) ali im najvise vodjstvo (Draza i kompanija) nije bilo ni za vrazju mater.
Sa jako malo, bez idje ista, bez icije pomoci i podrske, bez ratnog materijala, sa sviju strana okruzeni neprijateljem... ucinili su jako, jako puno... Volio ko cetnike ili ne, to se mora priznati.

I kakvi su to "svakakvi zlocini", volio bi znati? Pa vise su svi drugi pocinili zlocina nego cetnici... Povika na vuka, a lisica meso pojede!

 

[Лички гусар]

Znaci nisu imali kontak sa drazom ?.

Tkz. utah, imali su kontakt i formalno su priznavali njegovu komandu. A tek najbolje od svega je "saradjivali sa okupatorom"... jeftina jugo-komunisticka parola, koja znaci svak se izdajnik ko nije bio s njima.

 

[Utah]

Tkz. utah, imali su kontakt i formalno su priznavali njegovu komandu. A tek najbolje od svega je "saradjivali sa okupatorom"... jeftina jugo-komunisticka parola, koja znaci svak se izdajnik ko nije bio s njima.

Cetnici sa snagama ndh.

Ispada da je bilo nekoliko cetnickih pokreta za vreme rata, jedni sa saradjivali sa okupatorom, a drugi kao nisu, a svi su bili pod drazinom komandom, a ustvari nisu....
Cinjenica je da su saveznici sutnuli sve cetnicke formacije, i na kraju rata cetnici su na porazenoj strani.

 

[Koča]

Cetnici sa snagama ndh.

Ispada da je bilo nekoliko cetnickih pokreta za vreme rata, jedni sa saradjivali sa okupatorom, a drugi kao nisu, a svi su bili pod drazinom komandom, a ustvari nisu....
Cinjenica je da su saveznici sutnuli sve cetnicke formacije, i na kraju rata cetnici su na porazenoj strani.

a i sto da se ne sprdamo malo...dodjes mu ti kao dobra razonoda

1948

2004.

Drazina cerka Gordana sa spasenim americkim avijaticarima i ordenom

2007.

itd...itd...