RASPRAVLJANJE NA TEMELJU PISMA

  • Začetnik teme Začetnik teme vorki
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Јеховини сведоци верују да је Христос умро на овакав начин...

Justus_Lipsius_Crux_Simplex_1629.jpg


Једном речју: Ужас!
sta znaci uzas ispada da je ta slika OD JS :zper:
i jos nesto: Mnogi su misljenja da su JS jedini krscani koji vjeruju da je Isus umro na stubu, sto naravno nijesu jedini.
pozdrav harec
 
Poslednja izmena:
Ekumenizam i moralni položaj :rtfm:
----------------------------------------------------
Možda se pitaš kakav je razvoj događaja doveo crkve do toga da sada traže oprost. Isprva su protestanti i pravoslavci priznali odgovornost za ”podjele u prošlosti“ među različitim denominacijama. Učinili su to na ekumenskoj konferenciji ”Vjera i poredak“, koja je 1927. održana u Lausanni (Švicarska). S vremenom je Rimokatolička crkva slijedila njihov primjer. Osobito nakon Drugog vatikanskog koncila, visoki su prelati, uključujući i pape, sve češće tražili oprost zbog podjela unutar crkava kršćanstva. Zašto? Očito žele postići veće jedinstvo među crkvama kršćanstva. Katolički povjesničar Nicolino Sarale izjavio je da u ”’mea culpa‘ projektu“ Ivana Pavla II postoji strategija, a to je ekumenizam. Međutim, u to je uključeno više od samog ekumenizma. Neslavna povijest nazovikršćanstva danas je naširoko poznata. ”Katolici ne mogu jednostavno izbrisati cijelu povijest“, kaže teolog Hans Urs von Balthasar. ”Baš ta Crkva kojoj papa pripada činila je, ili je dozvolila da se čine, stvari koje danas ni u kom slučaju ne možemo opravdati.“ Zato je papa imenovao jednu komisiju da ”rasvijetli mračne stranice crkvine povijesti, tako da se (...) može tražiti oprost“. Dakle, daljnji razlog za crkvinu spremnost da se upusti u samokritiku očito je želja da ponovno zadobije svoj moralni položaj. Slično tome, komentirajući zahtjev Crkve za oprostom, povjesničar Alberto Melloni piše: ”Ustvari, ono što se ponekad traži jest pomilovanje od optužbi za odgovornost.“ Da, izgleda da Katolička crkva pokušava olakšati teret grijeha iz prošlosti kako bi ponovno zadobila svoju težinu na sudu javnog mnijenja. Iskreno govoreći, doduše, mora se reći da izgleda kako je ona više zainteresirana za ostvarenje mira sa svijetom negoli s Bogom. Takvo nas vladanje podsjeća na Saula, prvog izraelskog kralja. On je napravio jedan težak prijestup, a kad je to bilo razotkriveno, najprije se pokušao opravdati — pronaći izgovor za svoj prijestup — pred Samuelom, vjernim Božjim prorokom. Na koncu je kralj morao priznati Samuelu: ”Zgriješio sam što sam prestupio zapovijest Gospodinovu“. Da, priznao je svoju grešku. No daljnje riječi koje je uputio Samuelu otkrivaju što je u njegovim mislima bilo na najistaknutijem mjestu: ”Zgriješio sam; ali mi sada učini čast pred starješinama naroda mojega i pred Izraelom“. Očito je da je Saul bio više zainteresiran za svoj položaj u Izraelu nego za pomirenje s Bogom. Taj stav nije doveo do toga da je Bog oprostio Saulu. Misliš li da će sličan stav crkava dovesti do toga da im Bog oprosti? :heart: :bye:
 
Vjeronauk — prava katastrofa :rtfm:
---------------------------------------------------
Nadbiskup Siene, Gaetano Bonicelli, napisao je nedavno u jednom pastoralnom pismu da 20-godišnjaci čak ni nakon pohađanja vjeronauka ”ne znaju razliku između Trojstva i Djevice Marije“. Takvo nepoznavanje katoličkih doktrina odraz je onog što je jedan drugi visoki dostojanstvenik, kardinal Ratzinger, nazvao ”pravom katastrofom današnjeg vjeronauka“, izvještava milanski list Corriere della Sera (Italija). Nadbiskup Bonicelli preporučuje povratak evangelizaciji. ”Takva misija, odnosno evangelizacija, postaje jedino moguće rješenje za oživljavanje crkve u trećem mileniju.“ :heart: :bye:
 
Nemoj da prićaš gluposti, pa nisu Bog i Sotona u nekakvom dogovoru, da ovaj smije raditi stvari sa dopuštenjem.

Iskreno pitanje vorki:Jesi li ti uopste citao Bibliju?Nemoj opet shvatiti kao provokaciju,ali ti si rekao coveku da govori gluposti.Zato sto si ti misljenja da Bog i Sotona nisu u dogovoru.Savet,citaj ti Bibliju a ne neke druge ljudske skrabotine.
Jov 1:12 "Gospod rece Sotoni,evo predajem ti sve sto on ima,samo na njega ne dizi ruke svoje."
Je li ovo dogovor?
 
Ležerna odjeća za odlazak u crkvu :rtfm:
-----------------------------------------------------------
U Sjedinjenim Državama sve se veći broj ljudi ležerno odijeva za odlazak u crkvu, izvještava Associated Press. Neke svećenike uznemirava to što vide da ljudi dolaze na crkvene obrede odjeveni u kratke hlače, traperice ili neku drugu ležernu odjeću. Crkveni dužnosnici ni sami ne znaju što učiniti — ne žele izgubiti svoje nove članove, a niti stvarati otpor kod ljudi koji redovito dolaze na bogoslužje no ne žele se primjereno odijevati. Prema podacima jedne ankete, ”oko 30 posto Amerikanaca više voli bogoslužje u neformalnom i suvremenom stilu“, dok 21,5 posto daje prednost tradicionalnijem bogoslužju. :heart: :bye:
 
Novi katolički katekizam :rtfm:
--------------------------------------------
Vatikan je priopćio da će nakon šest godina pripreme uskoro izdati novi univerzalni katekizam. To je tek drugi put u povijesti Katoličke crkve da se katekizam objavljuje. Prvi univerzalni katekizam izdan je 1566, nakon koncila u Trentu, i bio je dio nastojanja crkve da suzbije posljedice reformacije. Francuske novine Le Monde kažu da novi katekizam predstavlja ”ustupak tradicionalističkoj frakciji crkve, koja još od Vatikana II vodi kampanju za jedan jedinstveni katekizam koji će odražavati starije, tradicionalnije vrijednosti“. Dajući svoje službeno odobravanje tekstu, papa Ivan Pavao II kazao je da će novi katekizam ”predstavljati sigurno uporište koje će se moći posavjetovati glede priprave nacionalnih i dijeceznih katekizama“. :heart: :bye:
 
TEMELJ VJEROVANJA :rtfm:
-------------------------------------------
1. D Islam. Kuran: ”Knjiga koja se sastoji od spisa za koje muslimani kažu da su otkrivenja Alaha Muhamedu” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

2. F Katolicizam. Katekizam: ”Službeni sažetak ili iskaz rimokatoličkog vjerovanja i običaja”(Webster’s New International Dictionary). :heart: :bye:

3. E Judaizam. Talmud: ”Mjerodavno literarno djelo židovske tradicije, sastavljeno od Mišne i Gemare” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

4. C Hinduizam. Vede: ”Bilo koja od četiri kanonske zbirke hvalospjeva, molitvi i liturgijskih pravila iz kojih je nastala najstarija religiozna literatura hinduizma” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

5. B Konfucijanizam. Pet klasika: ”Konfucijev kanon sastoji se iz pet knjiga (Ching): I-Ching ili Knjiga promjena ... Shu-Ching ili Knjiga povijesti ... Shi-Ching ili Knjiga pjesama ... Li-Chi ili Knjiga obreda ... Ch’un-Ch’iu, Anali proljeća i jeseni” (Webster’s New International Dictionary). :heart: :bye:

6. A Budizam. Pali-kanon: Taj kanon je napisan u 1. stoljeću pr. n. e., oko četiri stoljeća poslije smrti Bude ... Nema sumnje da Pali-kanon opisuje oblik budizma kakav je postojao u zajednici redovnika 1. stoljeća pr. n. e. Ne postoji općenita suglasnost o tome kakav je bio sadržaj budizma prije sastavljanja Pali-kanona (Encyclopedia Americana). :heart: :bye:
 
TEMELJ VJEROVANJA :rtfm:
-------------------------------------------
1. D Islam. Kuran: ”Knjiga koja se sastoji od spisa za koje muslimani kažu da su otkrivenja Alaha Muhamedu” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

2. F Katolicizam. Katekizam: ”Službeni sažetak ili iskaz rimokatoličkog vjerovanja i običaja”(Webster’s New International Dictionary). :heart: :bye:

3. E Judaizam. Talmud: ”Mjerodavno literarno djelo židovske tradicije, sastavljeno od Mišne i Gemare” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

4. C Hinduizam. Vede: ”Bilo koja od četiri kanonske zbirke hvalospjeva, molitvi i liturgijskih pravila iz kojih je nastala najstarija religiozna literatura hinduizma” (Webster’s New Collegiate Dictionary). :heart: :bye:

5. B Konfucijanizam. Pet klasika: ”Konfucijev kanon sastoji se iz pet knjiga (Ching): I-Ching ili Knjiga promjena ... Shu-Ching ili Knjiga povijesti ... Shi-Ching ili Knjiga pjesama ... Li-Chi ili Knjiga obreda ... Ch’un-Ch’iu, Anali proljeća i jeseni” (Webster’s New International Dictionary). :heart: :bye:

6. A Budizam. Pali-kanon: Taj kanon je napisan u 1. stoljeću pr. n. e., oko četiri stoljeća poslije smrti Bude ... Nema sumnje da Pali-kanon opisuje oblik budizma kakav je postojao u zajednici redovnika 1. stoljeća pr. n. e. Ne postoji općenita suglasnost o tome kakav je bio sadržaj budizma prije sastavljanja Pali-kanona (Encyclopedia Americana). :heart: :bye:

Ворки, ево мој скромни додатак твојој листи:

7. Jehovini Svedoci: "Kula Strazara", rec je o casopisu koji izlazi u odredjenim vremenskim intervalima, a koji Jehovinim svedocima otkriva spoznaje do kojih su dosli glavni istrazivaci Biblije skoncentrisani u gradu Bruklinu. Te spoznaje su neupitne za sve Jehovine svedoke, ali izdavac zadrzava pravo da gledista izneta u postojecim izdanjima casopisa (bilo da je rec o sitnim i krupnim elementima ucenja Jehovinih svedoka) izmeni u buducnosti na osnovu buducih spoznaja koje ce takodje imati karakter istinitih i neupitnih.
 
Poslednja izmena:
Prikazuje li “Novi zavjet” nebeski život kao nagradu kojoj se nadaju svi kršćani? :rtfm:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ivan 14:2, 3: “U kući Oca mojega ima mnogo stanova. Da nije tako, rekao bih vam. A sada idem pripremiti vam mjesto. I kad odem i pripremim vam mjesto, ponovno ću doći i primiti vas u svoj dom, da i vi budete tamo gdje sam ja.” (Isus je ovdje rekao da će njegovi vjerni apostoli, kojima se tog časa obraćao, s vremenom doći u “kuću” njegovog Oca, na nebo, da bi ondje bili s njim, Isusom. No Isus tom prilikom nije rekao koliko će drugih ljudi doći na nebo.) :heart: :bye:

Ivan 1:12, 13: “A onima koji su ga [Isusa] primili dao je pravo da postanu djeca Božja, jer su vjerovali u njegovo ime. Oni nisu rođeni od krvi ni od volje tjelesne ni od volje čovječje, nego od Boga.” (Zapazite da 11. redak pokazuje da se ovdje govori o Židovima, jer se za Isusa kaže da je “došao k svojima”. Svi Židovi koji su ga prihvatili kad je u prvom stoljeću došao k njima postali su Božja djeca i dobili su mogućnost da u budućnosti žive na nebu. Glagoli koji se koriste u spomenutom tekstu u prošlom su vremenu, iz čega se vidi da taj odlomak ne govori o svim ljudima koji su otad postali kršćani.) :heart: :bye:

Rim. 8:14, 16, 17: “Svi koje vodi Božji duh sinovi su Božji. Taj duh svjedoči s našim duhom da smo djeca Božja. A ako smo djeca, onda smo i nasljednici — nasljednici Božji, a sunasljednici Kristovi, ako trpimo zajedno s njim da bismo zajedno s njim bili i proslavljeni.” (U vrijeme kad su te riječi bile pisane moglo se s pravom reći da su svi koje vodi Božji duh Božji sinovi koji se nadaju da će biti proslavljeni s Kristom. No nije uvijek bilo tako. U Luki 1:15 pisalo je da će Ivan Krstitelj biti pun svetog duha, no iz Mateja 11:11 jasno proizlazi da on nije trebao imati udjela u slavi nebeskog Kraljevstva. Prema tome, nakon što su bili sakupljeni nasljednici nebeskog Kraljevstva, trebali su se početi prikupljati ostali, koji će služiti Bogu kao sljedbenici njegovog Sina, no neće imati udjela u nebeskoj slavi.) :heart: :bye:
 
Kršćani u rimskom svijetu :rtfm:
----------------------------------------------
U svijetu Rimskog Carstva prvog stoljeća kršćani su nesumnjivo izvlačili korist iz Paxa Romana, odnosno Rimskog mira, koji su čuvale rimske legije. Postojani zakonski propisi i red, dobre ceste i relativno sigurna plovidba morem stvarali su sredinu koja je bila povoljna za širenje kršćanstva. Rani su kršćani bili očito svjesni svoje obaveze prema društvu te su slijedili Isusov nalog da ’daju caru carevo a Bogu Božje‘ (Marko 12:17, St). Kad je Justin Mučenik pisao rimskom caru Antoninu Piju (138–161. n. e.) tvrdio je da kršćani ”spremnije od svih drugih“ plaćaju poreze (Prva apologija, 17. poglavlje). Tertulijan je, 197. n. e., rekao rimskim vladarima da njihovi ubirači poreza ”duguju zahvalnost kršćanima“ zbog njihovog savjesnog plaćanja poreza (Obrana, 42. poglavlje). To je bio jedan način na koji su slijedili Pavlov savjet da budu podložni višim vlastima. Osim toga, rani su kršćani, u onoj mjeri u kojoj su im to dozvaljavala kršćanska načela, nastojali živjeti miroljubivo sa svojim bližnjima. No, to nije bilo tako jednostavno. Svijet oko njih bio je jako nemoralan i ogrezao u grčko-rimskom idolopoklonstvu kojem je u posljednje vrijeme pridodano i obožavanje cara. Poganska rimska religija bila je uglavnom državna religija, zato se svako odbijanje da je se prakticira moglo smatrati neprijateljstvom prema državi. Što je to značilo za kršćane? :heart: :bye:

Profesor E. G. Hardy sa Oxfordskog sveučilišta je pisao: ”Tertulijan nabraja mnoge stvari koje su savjesnom kršćaninu bile neprihvatljive, budući da su bile povezane s idolopoklonstvom: npr. zakletva uobičajena prilikom sklapanja ugovora; rasvjeta na vratima za vrijeme praznika, itd.; sve poganske religiozne ceremonije; igre i predstave; zvanje nastavnika svjetovne [poganske klasične] literature; vojna služba; državne službe“ (Christianity and the Roman Government). Da, teško je bilo živjeti u rimskom svijetu i ne prekršiti kršćansku vjeru. Francuski katolički pisac A. Hamman piše: ”Bilo je nemoguće napraviti jedan korak, a da se ne naiđe na neko božanstvo. Kršćanin je zbog svog opredjeljenja svakodnevno doživljavao probleme; živio je na rubu društva (...). Suočavao se s problemima koji su iskrsavali kod kuće, na ulicama, na tržnici (...). Na ulici je kršćanin, bio on rimski građanin ili ne, trebao razotkriti glavu kad je prolazio pored nekog hrama ili kipa. Kako je to mogao izbjeći a da ne izazove sumnju, i kako bi mogao udovoljiti tome a da ne počini djelo odanosti? Ako je bio trgovac i trebao posuditi novac, morao se onome tko mu je posuđivao novac zakleti u ime bogova. (...) Ako bi stupio u državnu službu, od njega se očekivalo da prinese žrtvu. Ako bi ga pozvali u vojsku, kako je mogao izbjeći da položi zakletvu i da sudjeluje u obredima vojne službe?“ (La vie quotidienne des premiers chrétiens [95-197] [Svakodnevni život ranih kršćana, 95-197. n. e.]). :heart: :bye:
 
Kršćani u rimskom svijetu :rtfm:
----------------------------------------------
U svijetu Rimskog Carstva prvog stoljeća kršćani su nesumnjivo izvlačili korist iz Paxa Romana, odnosno Rimskog mira, koji su čuvale rimske legije. Postojani zakonski propisi i red, dobre ceste i relativno sigurna plovidba morem stvarali su sredinu koja je bila povoljna za širenje kršćanstva. Rani su kršćani bili očito svjesni svoje obaveze prema društvu te su slijedili Isusov nalog da ’daju caru carevo a Bogu Božje‘ (Marko 12:17, St). Kad je Justin Mučenik pisao rimskom caru Antoninu Piju (138–161. n. e.) tvrdio je da kršćani ”spremnije od svih drugih“ plaćaju poreze (Prva apologija, 17. poglavlje). Tertulijan je, 197. n. e., rekao rimskim vladarima da njihovi ubirači poreza ”duguju zahvalnost kršćanima“ zbog njihovog savjesnog plaćanja poreza (Obrana, 42. poglavlje). To je bio jedan način na koji su slijedili Pavlov savjet da budu podložni višim vlastima. Osim toga, rani su kršćani, u onoj mjeri u kojoj su im to dozvaljavala kršćanska načela, nastojali živjeti miroljubivo sa svojim bližnjima. No, to nije bilo tako jednostavno. Svijet oko njih bio je jako nemoralan i ogrezao u grčko-rimskom idolopoklonstvu kojem je u posljednje vrijeme pridodano i obožavanje cara. Poganska rimska religija bila je uglavnom državna religija, zato se svako odbijanje da je se prakticira moglo smatrati neprijateljstvom prema državi. Što je to značilo za kršćane? :heart: :bye:

Profesor E. G. Hardy sa Oxfordskog sveučilišta je pisao: ”Tertulijan nabraja mnoge stvari koje su savjesnom kršćaninu bile neprihvatljive, budući da su bile povezane s idolopoklonstvom: npr. zakletva uobičajena prilikom sklapanja ugovora; rasvjeta na vratima za vrijeme praznika, itd.; sve poganske religiozne ceremonije; igre i predstave; zvanje nastavnika svjetovne [poganske klasične] literature; vojna služba; državne službe“ (Christianity and the Roman Government). Da, teško je bilo živjeti u rimskom svijetu i ne prekršiti kršćansku vjeru. Francuski katolički pisac A. Hamman piše: ”Bilo je nemoguće napraviti jedan korak, a da se ne naiđe na neko božanstvo. Kršćanin je zbog svog opredjeljenja svakodnevno doživljavao probleme; živio je na rubu društva (...). Suočavao se s problemima koji su iskrsavali kod kuće, na ulicama, na tržnici (...). Na ulici je kršćanin, bio on rimski građanin ili ne, trebao razotkriti glavu kad je prolazio pored nekog hrama ili kipa. Kako je to mogao izbjeći a da ne izazove sumnju, i kako bi mogao udovoljiti tome a da ne počini djelo odanosti? Ako je bio trgovac i trebao posuditi novac, morao se onome tko mu je posuđivao novac zakleti u ime bogova. (...) Ako bi stupio u državnu službu, od njega se očekivalo da prinese žrtvu. Ako bi ga pozvali u vojsku, kako je mogao izbjeći da položi zakletvu i da sudjeluje u obredima vojne službe?“ (La vie quotidienne des premiers chrétiens [95-197] [Svakodnevni život ranih kršćana, 95-197. n. e.]). :heart: :bye:

и? шта си хтео рећи. Хајде у две реченице (својим речима) за сваки пасус:

1.
2.
 
Izgleda da nisi primetila da dva pasusa o kojima se De_Sisti raspituje nisu iz Svetog pisma, niti se istim bave.
Mogla bi da imaš makar toliko uljudnosti da pročitaš šta neko iz tvoje denominacije piše, pre nego što napišeš nešto potpuno nevezano. :roll:

moj komentar se odnosi na pitanja a ne napisano... :roll: sta god da je pisano ...

i ne odnosi se na njega samo nego na vecinu onih koji ocekuju jednostavne odgovore na kompleksnu stvar :...
 
He,he,nije vorki glup,pise li pise nevezano za temu,spamuje sve vreme,a mi cemo svi biti u njegovom izvestaju koji bude podnosio na kraju meseca.Koliko je vremena proveo "da nas uputi"sve ce lepo sabrati,koliko sati je popovedao,koliko minuta koliko sekundi.
Nego vorki zasto si izabrao ovaj nacin a ne da ides od kuce do kuce?
 
He,he,nije vorki glup,pise li pise nevezano za temu,spamuje sve vreme,a mi cemo svi biti u njegovom izvestaju koji bude podnosio na kraju meseca.Koliko je vremena proveo "da nas uputi"sve ce lepo sabrati,koliko sati je popovedao,koliko minuta koliko sekundi.
Nego vorki zasto si izabrao ovaj nacin a ne da ides od kuce do kuce?

Ko kaže da neidem od kuće do kuće ?

Ovo mi je samo popunjavanje vremena, pošto trenutno nemam posao, tako da imam vremena dosta za proučavanje i propovjedanje.

Nepišem izvještaj od boravka na forumu.

:heart: :bye:
 
и? шта си хтео рећи. Хајде у две реченице (својим речима) за сваки пасус:

1.
2.

1. Da su prvi kršćani i Jehovini Svjedoci slični po mnogim stvarima.
2. Da nisu dio ovoga svijeta, kao što ni kršćani prvoga stoljeća nisu bili, u smislu moralnih, društvenih i etičkih normi.
3. Da su kulturni prema državi u kojoj žive, sve dok se zahtjevi ne kose sa Božjim načelima, kao i prvi kršćani u doba Rima.

:heart: :bye:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top