Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno

[cronnin]

Ovo sad prvi put cujem, zasto bi umirali od srca?
Od srca umiru dijabeticari, recimo.

Не знам, нисам стручан. Можда је проблем што не знам никог младог кога је то докрајчило. Ови старији, а за које ја знам, су на крају умрли од срца. Једноставно, после толико исцрпљивања, зрачења и хемије, срце их је издало. Питање је како то заводе у статистици...

 

[Rayela]

Не знам, нисам стручан. Можда је проблем што не знам никог младог кога је то докрајчило. Ови старији, а за које ја знам, су на крају умрли од срца. Једноставно, после толико исцрпљивања, зрачења и хемије, срце их је издало. Питање је како то заводе у статистици...

Na kraju uvek srce prestane da kuca .

 

[Muad'Dib]

Western Balkan coal power plants are health, economic liability for entire Europe
Every year air pollution from Western Balkan coal power plants is responsible for an estimated 3,900 premature deaths, 8,500 cases of bronchitis in children and other chronic illnesses.

The old, inefficient and substandard coal power plants in the Western Balkans emit an incredible amount of air pollution every year, impacting the health of people across the continent.

In 2016 alone, 16 of them spewed out as much sulfur dioxide (SO2) pollution as the entire fleet of the EU’s 250 coal power plants.

Ponosni smo vlasnik 4 od 6 najgorih zagađivača u celoj Evropi, sa preostala dva u komšiluku. Na mapi smo vanta crni na celokunoj teritoriji.
Gde su dežurni dušebrižnici da se o ovome oglase?

 

[Rayela]

„Gradovi u Srbiji zagađeniji od Pekinga". „U Makedoniji produžen školski raspust zbog zagađenosti vazduha". „Sarajevo najzagađeniji grad na planeti".

Ima li razloga za brigu na Balkanu zbog ovakvih medijskih naslova?

Ako pitate aktiviste za zaštitu životne sredine i stručnjake - ima, a ako pitate nadležne - problem je složen i decenijski, a situacija nije gora nego inače.

„Najveći uzrok zagađenja vazduha u Beogradu, kao i u većim gradovima, jesu saobraćaj, industrija, termoenergetska postrojenja i lokalna ložišta", navodi u pisanom odgovoru za BBC direktor Agencije za zaštitu životne sredine u Srbiji Filip Radović.

Međutim, savetnik za zdravlje i energiju za Balkan iz Alijanse za zdravlje i energiju (HEAL) Srđan Kukolj kaže da kvalitet vazduha u ovom delu Evrope jeste briga.

„Merenja pokazuju da građani Srbije po celoj zemlji udišu vazduh koji se smatra štetnim po zdravlje", kaže on.

Strasti javnosti uzburkale su i procene Svetske zdravstvene organizacije (SZO) da zagađenost vazduha u Srbiji dovodi do respiratornih oboljenja od kojih prerano umre više od 5.000 ljudi godišnje.

Takođe, prema računici SZO, Srbija ima gubitak od 33,5 odsto BDP-a zbog troškova povezanih sa slučajevima prerane smrti usled zagađenosti vazduha.

U isto vreme, termoelektrane na ugalj iz pet zemalja Zapadnog Balkana uzrokuju između 2,9 i 8,5 milijardi evra troškova godišnje zbog štete po zdravlje građana u ovom delu Evrope.

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-46978501

 

[Adriana Lima]

U vreme industrijske revolucije London je bio nekoliko puta zagadjeniji nego danas. Ljudi umirali od trovanja a ne od raka. Kao kad kazu razboleo se od stresa - da je stres okidac jos pecinski ljudi bi svi bili mrtvi, ne bi dobacili do XXI veka. Smesni ste kao crtani.

Rayela se dala u moderisanje pa brise doktore.

 

[Elle]

To ne dokazuje ništa.

Offtopic i komentarisanje rada moderatora je zabranjeno, poštuj pravila i sve će biti u redu.

 

[Muad'Dib]

Manekenka po običaju lupa gluposti i izmišlja po potrebi.

Još jedan razlog zašto je moje pisanje o zagađenju vazduha iz termoelektrana relevantno u ovoj temi:

Coal Ash Is More Radioactive Than Nuclear Waste

fly ash emitted by a power plant—a by-product from burning coal for electricity—carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy

At issue is coal's content of uranium and thorium, both radioactive elements. They occur in such trace amounts in natural, or "whole," coal that they aren't a problem. But when coal is burned into fly ash, uranium and thorium are concentrated at up to 10 times their original levels.

The result: estimated radiation doses ingested by people living near the coal plants were equal to or higher than doses for people living around the nuclear facilities. At one extreme, the scientists estimated fly ash radiation in individuals' bones at around 18 millirems (thousandths of a rem, a unit for measuring doses of ionizing radiation) a year. Doses for the two nuclear plants, by contrast, ranged from between three and six millirems for the same period. And when all food was grown in the area, radiation doses were 50 to 200 percent higher around the coal plants.

Šta o ovome kažu dežurni dušebrižnici? Ništa naravno, jer se krivica ne može prebaciti na druge.

 

[Rayela]

U vreme industrijske revolucije London je bio nekoliko puta zagadjeniji nego danas. Ljudi umirali od trovanja a ne od raka. Kao kad kazu razboleo se od stresa - da je stres okidac jos pecinski ljudi bi svi bili mrtvi, ne bi dobacili do XXI veka. Smesni ste kao crtani.

Rayela se dala u moderisanje pa brise doktore.

Ljudi su umirali sa 40 godina zivota, nisu ni stigli do dijagnoze rak, nego si ti stavila neki klip
u kome neka zena kaze da ne postoje dijagnoze za karcinom, a to kao sto i sama znas nije ok.

 

[Tzar]

Direktorka lekarske komore Srbije?

 

[Radovan Četvrti]

NATO-botovi pojačavaju aktivnost ?

Problem sa nuklearnim otpadom kojim su nam ostavili "na čuvanje" pokušavaju da prebace na tobož zagađen vazduh ?

 

[Radovan Četvrti]

"Vojska SAD je koristila municiju sa osiromašenim uranijumom u civilnim zonama tokom vojnih operacija u Iraku 2003, tvrdi nezavisni tim holandskih istražitelja. Istraživanje koje je izvela mirovna grupa PAX objavilo je Ministarstvo odbrane Holandije.
Istraživački tim je objavio koordinate mesta na kojima je iskorišćeno 10.000 metaka, ali se pretpostavlja da je kontaminacija mnogo šira. Koordinate su prvo predate holandskim vlastima iz straha da vojska te zemlje ne bude raspoređena na zagađenim područjima.

U istraživanju se ističe da nije postojala strategija za raščišćavanje terena posle konflikta i da je zbog toga drastično uvećana verovatnoća da civilno stanovništvo dođe u direktan kontakt sa osiromašenim uranijumom.

"Snage Koalicije su oklevale sa raščišćavanjem van sopstevnih baza, kao i sa deljenjem informacija sa iračkim vlastima, što je zajedno sa ograničenim tehničkim kapacitetima vlasti Iraka i činjenicom da je ova tema nisko na listi prioriteta dovelo do veoma neefikasnog rešavanja pitanja kontaminiranog otpada i zemljišta", navodi se u zaključcima istraživanja.

Prema ranijem izveštaju PAX-a, kontaminirano je više od 300 lokacija, a raščišćavanje terena bi koštalo oko 30 miliona dolara.

Kad Holanđani ovo tvrde, treba im verovati, a za naše NATO-botove jedno pitanje:

Zašto trošiti te silne milione na sanaciju terena, kad je OU sasvim bezopasan po zdravlje ljudi, kako sami tvrdite ?

 

[Muad'Dib]

Eto kako je najlakše prepoznati neiskrenog čoveka, izbegava da diskutuje o nezgodnim pitanjima nego menja temu.

 

[Radovan Četvrti]

Eto kako je najlakše prepoznati neiskrenog čoveka, izbegava da diskutuje o nezgodnim pitanjima nego menja temu.

Tema je OU prosut po livadama i njivama Srbije, a ne dim iz TE neiskreni čoveče.

Odgovori nam zašto se troše toliko milioni na sanaciju gađanih lokacija sa OU, ako je isti bezbedan po ljude i sitnu dečicu koja se loptaju na uranijumskoj prašini ?

 

[Adriana Lima]

Tema je OU prosut po livadama i njivama Srbije, a ne dim iz TE neiskreni čoveče.

Odgovori nam zašto se troše toliko milioni na sanaciju gađanih lokacija sa OU, ako je isti bezbedan po ljude i sitnu dečicu koja se loptaju na uranijumskoj prašini ?

Evo ja okacih klip u kome doktori priznaju da zdrave ljude lece od raka pa ga obrisase.

 

[Elle]

U klipu uopšte nije to rečeno i molim te da prestaneš sa offtopicom.

 

[Adriana Lima]

U klipu uopšte nije to rečeno i molim te da prestaneš sa offtopicom.

A sta je rekla strucnjace pa je ova ova samouka doktorka obrisa a ti je branis?
Sigurno u svojoj karijeri nisi cula za pogresnu dijagnozu ili mislis da samo Pera lozac i Mica kuvarica postavljaju pogresne dijagnoze?
Znaci dimnjaci su kancerogeniji od osiromasenog uranijuma?

 

[Elle]

Nebitno je jer je offtopic. Postavi na odgovarajućoj temi.

Pročitaj naslov ove teme i molim te da se ne nastavljamo više.

 

[Tzar]

Offtopic su i ovi postovi o uglju.

 

[Muad'Dib]

Tema je OU prosut po livadama i njivama Srbije, a ne dim iz TE neiskreni čoveče.

Odgovori nam zašto se troše toliko milioni na sanaciju gađanih lokacija sa OU, ako je isti bezbedan po ljude i sitnu dečicu koja se loptaju na uranijumskoj prašini ?

Tema je naučno znanje o povezanosti raka sa uranijumom, a tu nije sporno ništa - ta dva nisu povezana. Kad bi se držali nauke ova tema bi bila par strana dugačka.

Da bi se ta činjenica zanemarila trubi se o "epidemiji raka" u Srbiji što je takođe neosnovano a čak i da je istina postoje mnogo jasniji uzroci zbog kojih se dobija taj rak, ako ćemo o radijaciju kao uzroku izvolite da diskutujemo o radijaciji koja se direktno u vazduh izbacuje iz termoelektrana. Ili možda o radioaktivnim izotopima koje je i dalje moguće detektovati u zemljištu a potiču iz "prijateljskog" Černobilja? Ili o štetnosti cigareta i alkohola, dva izuzetno moćna kancerogena tako omiljena u Srba?

Ako ćemo o "prosutom uranijumu po njivama" možemo da diskutujemo o desetinama tona uranijuma koje smo mi lično "prosuli po njivama" od bombardovanja naovamo kroz upotrebu fosfatnih đubriva?

Ali nećemo diskutovati, ne želimo diskutovati, jer su to činjenice za koje se ne može optužiti neko drugi, a ono što mi radimo ili naši "prijatelji", to je unapred amnestirano. Cilj je navodna borba protiv zlih sila. A prevaranti obožavaju da hvataju na patetiku pa kao što antivakcinaši obožavaju da nam pokažu sliku uplakanog deteta okruženog špricevima tako Radovan opisuje dečicu koja se igraju u nekoj izmišljenoj svetlećoj prašini. Jasan je motiv za to, kad nauke nema hvataj na patetiku jer cilj opravdava svako sredstvo.

Ali uverenje da se za svoje stavove treba boriti svim sredstvima, pa čak i lažima, e to pokazuje ko je ovde neiskren.

 

[Radovan Četvrti]

Tema je naučno znanje o povezanosti raka sa uranijumom, a tu nije sporno ništa - ta dva nisu povezana. Kad bi se držali nauke ova tema bi bila par strana dugačka.

Da bi se ta činjenica zanemarila trubi se o "epidemiji raka" u Srbiji što je takođe neosnovano a čak i da je istina postoje mnogo jasniji uzroci zbog kojih se dobija taj rak, ako ćemo o radijaciju kao uzroku izvolite da diskutujemo o radijaciji koja se direktno u vazduh izbacuje iz termoelektrana. Ili možda o radioaktivnim izotopima koje je i dalje moguće detektovati u zemljištu a potiču iz "prijateljskog" Černobilja? Ili o štetnosti cigareta i alkohola, dva izuzetno moćna kancerogena tako omiljena u Srba?

Ako ćemo o "prosutom uranijumu po njivama" možemo da diskutujemo o desetinama tona uranijuma koje smo mi lično "prosuli po njivama" od bombardovanja naovamo kroz upotrebu fosfatnih đubriva?

Ali nećemo diskutovati, ne želimo diskutovati, jer su to činjenice za koje se ne može optužiti neko drugi, a ono što mi radimo ili naši "prijatelji", to je unapred amnestirano. Cilj je navodna borba protiv zlih sila. A prevaranti obožavaju da hvataju na patetiku pa kao što antivakcinaši obožavaju da nam pokažu sliku uplakanog deteta okruženog špricevima tako Radovan opisuje dečicu koja se igraju u nekoj izmišljenoj svetlećoj prašini. Jasan je motiv za to, kad nauke nema hvataj na patetiku jer cilj opravdava svako sredstvo.

Ali uverenje da se za svoje stavove treba boriti svim sredstvima, pa čak i lažima, e to pokazuje ko je ovde neiskren.

Još čekamo odgovor na pitanje ?

Odgovori nam zašto se troše toliki milioni dolara na sanaciju gađanih lokacija sa OU, ako je isti bezbedan po ljude i sitnu dečicu koja se loptaju na uranijumskoj prašini ?

 

[Rayela]

U vreme industrijske revolucije London je bio nekoliko puta zagadjeniji nego danas. Ljudi umirali od trovanja a ne od raka. Kao kad kazu razboleo se od stresa - da je stres okidac jos pecinski ljudi bi svi bili mrtvi, ne bi dobacili do XXI veka. Smesni ste kao crtani.

Rayela se dala u moderisanje pa brise doktore.

Ja bih tebe zamolila da prvo pogledas naslov teme, a ako mislis da mozes o temi diskutujes
onda bar stavi neki pisani tekst, ove youtube klipove ziv covek i ne gleda cak i kad imaju veze sa
temom. Tema su naucni dokazi i studije da OU izaziva karcinom, onda smo stigli do broja obolelih
pa se tema prosirila i na zagadjen vazduh.

 

[Muad'Dib]

Još čekamo odgovor na pitanje ?

Odgovori nam zašto se troše toliki milioni dolara na sanaciju gađanih lokacija sa OU, ako je isti bezbedan po ljude i sitnu dečicu koja se loptaju na uranijumskoj prašini ?

Koji milioni dolara? Odakle ti to? Daj nam računicu koliko je miliona potrošeno u Srbiji na sanaciju OU? Da li je tačno da je sanacija velikom većinom rađena na lokacijama bombardovanim konvencionalnim, neOU oružjem?
Koja se to deca igraju na prašini? Gde ih ti nalaziš i gde si merio radioaktivnost prašine?

Hajde ti da odgovoriš na neka stvarna pitanja:
- da li je tačno da smo od 1999 naovamo po njivama posuli desetine tona uranijuma kroz fosfatna đubriva?
- da li je tačno da sagorevanjem uglja u vazduh gradova svakodnevno izbacujemo gomilu kancerogenih supstanci, uključujući "radioaktivnu prašinu"?
- da li je tačno da smo u svetskom vrhu po konzumaciji dva vrhunska kancerogena iz grupe 1, cigareta i alkohola?
- zašto te to ne brine, zašto ignorišeš te rizike?

 

[Rayela]

Koji milioni dolara? Odakle ti to? Daj nam računicu koliko je miliona potrošeno u Srbiji na sanaciju OU? Da li je tačno da je sanacija velikom većinom rađena na lokacijama bombardovanim konvencionalnim, neOU oružjem?
Koja se to deca igraju na prašini? Gde ih ti nalaziš i gde si merio radioaktivnost prašine?

Hajde ti da odgovoriš na neka stvarna pitanja:
- da li je tačno da smo od 1999 naovamo po njivama posuli desetine tona uranijuma kroz fosfatna đubriva?
- da li je tačno da sagorevanjem uglja u vazduh gradova svakodnevno izbacujemo gomilu kancerogenih supstanci, uključujući "radioaktivnu prašinu"?
- da li je tačno da smo u svetskom vrhu po konzumaciji dva vrhunska kancerogena iz grupe 1, cigareta i alkohola?
- zašto te to ne brine, zašto ignorišeš te rizike?

Nisi razumeo, on prica o Iraku

 

[Muad'Dib]

Radovan izgleda čeka da se moja pitanja zaborave pa da nastavi sa spinovanjem.

Šta je bilo patrioto, NATO ti pojeo jezik?

Lepo je da se ljudi polako osvešćuju i kreću da razmišljaju zdravom logikom, baš čitam komentare na B92:

"Vozite i dalje krseve bez katalizatora i filtera jer je to izmisljotina trulih kapitalista za ogranicavanje sloboda i dizanje cena. A i onako je kriv NATO i osiromaseni uranijum "

"Dobro je da je ovo vest dana jer zaista i treba da bude, a ne teme o Kosovu, Hagu, Šešelju i sl. "

"Paljenje njiva, pored zagadjenja vazduha ima i posledice u smanjenju humusa u zemlji, smanjenju nitrata usled nedostatka prirodnog raspadanja.. Onda se to nadoknadjuje vestackim djubrivima, vestackim pesticidima, i sve vestacko.... I onda je neko drugi kriv sto smo bolesni, svi mrze Srbe, zavera zapadnih sila, itd itd... "

"Pa i očekivano obzirom na jedini tehnički pregled u Evropi koji ne kontroliše izduvne gasove od kojih ljudi dobijaju rak "

"Ovde može da radi ko šta želi, da pale gume, njive, otpad, da izbacuju štetne materije u reke, u vazduh. Da se njive prskaju pesticidima, insekticidima. Sada kada dodje zima kreće grejanje na ugalj i druge primitivne načine. Onaj zanosni miris uglja u vazduhu sigurno nije lekovit, naprotiv. "

"Cinjenica je da svaka kuca koja nije prikljucena na sistem daljinskog grejanja spaljuje sve i svasta ne bi li se ljudi ugrejali. A toplane nam spaljuju mazut. Dodajte na to da je svako ko je uspeo da digne malo kredita kupio neki nekontrolisani krs od auta kome je izvadjen katalizator i sasvim je jasno zasto smo tu gde smo. O higijenskim i ekoloskim navikama ovog naroda da i ne pocinjem ... tesko nama s nama samima. "

"Zanima me, koliko u Srbiji umre ljudi od vazdušnog zagađenja i koliko je to (desetina?) puta više od onih koji umru od osiromašenog uranijuma? Znam, ova tema nije pogodna za nacionaliste i rusofile jer se nikako ne može nakalemiti na mrsku nam Evropu i Zapad, ali bi je ipak vredelo znati. "

 

[Tzar]

Ajde se dogovorite prvo.

Prica o tome kako u Nemackoj ima vise obolelih od raka nego u Srbiji.

Pa je l' i oni voze krseve i imaju termoelektrane ili imaju nuklearke.

Ili jeste ili nije. Odlucite se.