Quantcast

Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.383
Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno insistira da smo prezračeni


"Gađali su oni i rafinerije. Gađali i fabrike raketnog goriva. Gađali i mnoge druge objekte gde je bilo mnogo kancerogenog materijala. Tužite ih za to. Tužite ih za kolateralnu štetu. Za mostove, vozove, bolnice, pijace...ima materijala puno"

"Da li sam kvalifikovan da govorim o radioaktivnim elementima? Pitanje koje će postaviti svako ko čita ovo što pišem. Radiolog sam, nisam nuklearni fizičar, sigurno će fizičar bolje od mene znati fizičke aspekte. Radiolog sam, nisam hemičar, sigurno će hemičar bolje od mene znati hemijske aspekte. Nesporno je. Radiolog sam, čitav život pazim da ne postanem žrtva radijacije, nikakvo dodatno zračenje mi nije potrebno".


Nauka ima tu sklonost da je mnogi osporavaju. Naročito je osporavaju oni koji smatraju da trebaju imati mišljenje o svemu. Nauka ne trpi mišljenja. Nauka je hladna, politički neobojena. Nauka ne priznaje povišeni ton kao argument. Nauka ne priznaje pseudofilozofske rasprave kao činjenice. Nauka se ne razmatra uz kaficu ili uz rakijicu. Nauka ima sklonost da je mnogi osporavaju ali nauka je uvek u pravu.

Radioaktivnost

Pominjanje radioaktivnosti stvara u običnom narodu osećaj straha. Objektivno, šta obični ljudi znaju o tome? Atomska bomba pala na Japan. Večiti strah od nuklearnog rata. Ako neko želi da uplaši šire mase samo da snimak pečurke nakon atomske eksplozije. Radioaktivnost se ne vidi. Radijacija izaziva rak, izaziva leukemiju. Strah, strah, strah i opet još dodatni strah. Radioaktivnost = strah.


Bitno je imati mišljenje i stav. Manje je važno da je to mišljenje i stav utemeljeno u činjenicama. Što bi se neko zamarao pa da razmišlja o radioaktivnim elementima, koliko ih ima i koji su. A tek izotopi. Onda dolazimo tek do alfa, beta, gama raspada i do x-zraka. Dolazimo i do dejstva na ćeliju, dejstva na organizme a sve to kada se uplete sa organogenezom, kancerogenezom, mutacijom... Stav i mišljenje nisu dovoljni, potrebno je znanje.


Nekome je osiromašeni uranijum pao na pamet a nama je pao na glavu. Tokom bombardovanja 1999. godine municija sa osiromašenim uranijumom je (po zvaničnim podacima - ja druge nemam) korišćena na području Kosova i Metohije. Izvršeno je 112 napada na 96 ciljeva sa prosečno 240 metaka po napadu od kojih je svaki imao po 300 gr osiromašenog uranijuma. U ostalom delu Srbije korišćen je samo uz granicu Kosova i to u 10 napada. To su podaci. Ono nađeno neeksplodirano je odneseno u Vinču.


Uranijum

A šta je uopšte Uranijum? Raste na drvetu? Proizvodi se u laboratorijama? Ne, on je sastavni deo zemlje. Sigurno ga ima jako malo? Ne, ima ga jako puno, jedan od 20 najrasprostanjenijih elemenata. Glavna mana je što je radioaktivan a vreme poluraspada mu je užasno dugačko. Raspada se alfa raspadom a alfa čestice ne mogu da prodru ni kroz običan papir.


Uranijum se nalazi u omotaču Zemlje. Najzaslužniji je za grejanje kore Zemlje i samim tim je obezbedio da se život oformi u ovom obliku na zemlji. Vreme poluraspada je identično starosti Zemlje. Ima ga u nekoliko oblika, tj izotopa U238, U235 i U234. Visoko obogaćeni se koristi kao nuklearno oružje a obogaćeni kao gorivo u nuklearnim reaktorima.



U Srbiji najviše uranijuma ima na prostoru od Beograda do Užica, odnosno od Svilajnca do Loznice. Uranijuma u zemljištu a količine nisu velike. Mnogo više ga ima u Makedoniji i Sloveniji i na Jadranu.



Osiromašeni uranijum (OU)


Šta je onda Osiromašeni Uranijum? Pravilnije je reći Potrošeni Uranijum jer to je ono što ostane kao otpad iz nuklearnih reaktora. Zašto se koristi baš on? Vojna industrija se razvija u dva smera, jedan je pravljenje što savršenijih oklopa a drugi što savršenijih načina za probijanje tih oklopa. Osiromašeni uranijum (OU) nije prvi na listi, drugi je i kao zaštita i kao probijač (prvi je volfram, tungsten) a koristi se jer je skoro besplatan (otpad).

Kada zrno sa OU konačno probije oklop a to se dešava tek nakon nekoliko pogodaka, u zatvorenom prostoru tenka nastane pakao. Sav uranijum se rasprši u sitne čestice u obliku magle. Tome moramo dodati eksplozivno punjenje koje shodno imenu eksplodira. Možda neko i preživi, ne znam, ne verujem. To je prvi efekt. Smrt.


Ako neko preživi imaće sledećih nedelja vrlo teško oštećenje bubrega sa skoro sigurnim dijalizama. Imaće problema sa plućima ali i sa mozgom. Ništa od toga sigurno nije dobro. Bubrezi će početi da se oporavljaju nakon 15 dana, pluća nakon 21, mozak obično nakon 28. Osoba neće dobiti nijedan oblik maligne bolesti, makar ne uzrokovan OU. Jednostavno, nema kancerogeno dejstvo.


Ukoliko u telu ostane neki geler sa OU imaće stalno probleme sa bubrezima. Da li će dobiti neki kancer? Neće, ne zbog OU.


Da li će neko u Vojvodini dobiti kancer ili leukemiju zbog OU na Kosovu? Kako? Nema potrebe da odgovorim da ne može, već samo pitam kako? Taj ko tvrdi da može samo neka objasni mehanizam, održiv, bez teleportovanja i molio bih...bez zračenja. To što je užasno dugačko vreme poluraspada znači da otprilike na svakih 5 do 6 hiljada godina okine po jednu alfa česticu.

Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.


Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela.

(nastavak sledi u sledecoj poruci - limit je 10 000 karaktera )
 

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.383
Američka vojska ima posebnu službu koja se brine o svojim žrtvama OU. Amerikanci su najviše problema imali jer su u vojnim sukobima pogađali svoje vojnike, friendly fire. Čitava služba brine o efektima koje imaju njihovi vojnici. Problemi sa bubrezima su najčešći, maligne bolesti ne. Vojna baza Bondsteel je na području najviše pogođenom OU.

Osam italijanskih vojnika je obolelo od karcinoma a bili su u dodiru sa OU, zvuči puno ali to je 8 od 55.000 vojnika a u italijanskoj vojsci imaju 20 karcinoma na 100.000 vojnika što znači da nije povećan procenat obolelih.

Na Kosovo je bačeno 9 tona OU, na Irak 54 a na Siriju do sada 118 tona (UK i USA, nepoznato koliko je Rusija koristila). Najviše tokom Zalivskog rata 1990 kada je bačeno 300 tona. Trenutno na svetu ima 150.000 tona uskladištenog OU (podaci iz Rusije nisu precizni). U sklopu veštačkog đubriva godišnje se na zemlju baci 50 do 150 tona samo u Americi.

To je recimo ono najvažnije o fizičkom dejstvu, pre svega o radijaciji. Radioaktivnost je zbog ogromnog vremena poluraspada praktično zanemarljiva. OU se koristi upravo kao zaštita od zračenja. Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zračenju ovog trenutka već u sledećih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobićete vrednost zračenja u sat vremena.

OU se može uneti na tri načina, udisanjem, gutanjem i kontaktom sa kožom. Tokom dana se udahne normalno 0.5 µg po kilogramu telesne težine a toleratno je do 5 µg po kilogramu telesne težine. Više od 95% neće biti apsorbovano. 4.8% će biti izbačeno redovnim putem a 0.2% će ući u krvotok.

Da ne zamaram brojkama, suština je da bi došlo do oštećenja potrebno je da osoba bude izložena udisanju OU u velikim koncentracijama duže od 5 godina ili da ga 5 godina u visokim koncentracijama unosi putem hrane ili vode. Takve koncentracije nisu zabeležene nikada na period duži od nekoliko sati. Najveće zabeležene koncentracije su kod pada velikih aviona ako dođe do požara, na samom mestu pada.

Čemu sve to?

Zašto onda neko uporno insistira da smo prezračeni uranijumom i da je porasla smrtnost zbog toga? Sem eventualne greške (matematičke) ili neznanja ili pogrešnog tumačenja podataka, na pamet mi dolaze samo politički razlozi i tu se vraćamo na početak - nauka ne trpi politiku.


Znam da postoje osobe koje ne smatraju da je bombardovanje bilo zločin. Svako bombardovanje, bilo ko da ga je izvodio je zločin, ne postoji opravdanje. Da li je korišćen OU ili bilo šta drugo potpuno je nevažno. Da su bombardovali zlatom bio bi zločin. Upravo iz tog razloga insistiranje da je zločin samo to što je korišćen OU daje imunitet onima koji su ga koristili.

Gađali su oni i rafinerije. Gađali i fabrike raketnog goriva. Gađali i mnoge druge objekte gde je bilo mnogo kancerogenog materijala. Tužite ih za to. Tužite ih za kolateralnu štetu. Za mostove, vozove, bolnice, pijace...ima materijala puno.


Nije tačno da ne postoje studije o OU. Nije tačno da se ne meri radioaktivnost. Nije tačno da OU izaziva kancer. Nije tačno da neko prikriva štetnost OU. Nije tačno da će OU izazvati epidemiju karcinoma ili leukemije stotinama kolimetara daleko.


Ako toliko želite da tužite nekoga što ne tužite proizvođače cigareta. U cigaretama ima radioaktivnog Polonijuma koji jeste dokazano karcinogen. Što ne tužite one koji proizvode hranu vrlo sumnjivog porekla. One koji rastopljenu plastiku prodaju kao hranu. One koji nas ponižavaju stavljanjem potpuno različitih komponenti u proizvode za naše tržište, čak i u pivo.


Tužite one koji smatraju da je dovoljno 20.000 dinara mesečno da preživi jedna porodica i hvale se time. Tužite one koji će uraditi apsolutno sve da vas zaglupe a neće uraditi ništa da vas obrazuju. Tužite one koji vas bombarduju lažima. Tužite one koji ne znaju da rade svoj posao. Tužite one koji vam uzimaju novac lažima. Tužite one koji vas leče petrolejom, sodom bikarbonom, bioenergijom, homeopatijom, krečom, urinom, spisak je dugačak.


Tužite i sami sebe za svaki onaj put kada ste prećutali i rekli: "Ćuti, dobro je." Pa nije. Živimo u vremenu gde totalna glupost buja. To je kancer. To je epidemija. Želite li da budete zdraviji? Čitajte ovo napolju, kažite nekome kako je lep dan. Uživo, oči u oči, ne virtuelno. Kukanje nad sudbinom je samo strah i lenjost. Lažu vas da neko drugi upravlja vašim životom...

Non nocere

A ja, ja ću i dalje pisati o svima koji vam otimaju novac i zdravlje. Bilo da su to sitni prevaranti koji se lako otkriju. Bilo da su krupni prevaranti čije se laži teže otkrivaju. Bilo da su oni koji su umislili da sve znaju samo zato što umeju da uđu na Google.

Ipak, najviše sam ljut na one koji znaju, umeju i mogu a ćute. Ljut sam na one koji svesno ne urade ono što je potrebno da neko nema strah.

Postulat medicine je - Ne naškodi, non nocere. Kada se majci deteta koje treba da se vakciniše ne kaže istina, onakva kakva jeste, čini se šteta. Ta majka neće vakcinisati dete. Kada se neko laže da je vlasnik karcinoma zato što je neko koristio uranijum, čini se šteta. Takvi pacijenti neće verovati lekovima za koje čuju da su sa istog Zapada zbog koga imaju karcinom.

Non nocere drage kolege, non nocere..."

Izvori:
http://www.nedeljnik.rs/magazin/portalnews/radiolog-tvrdi-nije-tacno-da-osiromaseni-uranijum-izaziva-kancer-zasto-neko-uporno-insistira-da-smo-prezraceni/
 
Poslednja izmena od moderatora:

Saliva

Poznat
Poruka
8.184
doticni autor teksta, govori o nauci, a nije uradio nikakvo naucno istrazivanje o uranijumu, dok drugi, uz to skolovani i kvalifikovani za to, jesu.

uzevsi to u obzir, lako se dolazi do zakljucka da doticni pise nebuloze.


to vam je isto kao kada ona glupa voditeljka vojtehovski i jelena karleusa na sva usta plase mlade i pritom glupe mame da ne vakcinisu decu

ne na bazi naucnih istrazivanja, nego na bazi toga sto su glupe ko quratz.
 

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.383
doticni autor teksta, govori o nauci, a nije uradio nikakvo naucno istrazivanje o uranijumu, dok drugi, uz to skolovani i kvalifikovani za to, jesu.

uzevsi to u obzir, lako se dolazi do zakljucka da doticni pise nebuloze.


to vam je isto kao kada ona glupa voditeljka vojtehovski i jelena karleusa na sva usta plase mlade i pritom glupe mame da ne vakcinisu decu

ne na bazi naucnih istrazivanja, nego na bazi toga sto su glupe ko quratz.
Ne nije isto nego bas obrnuto. Provakseri znaju i pravo stanje oko osiromasenog uranijuma dok antivakseri upravo kao Karleusa i Vojtehovski sire paniku i teorije zavera i pricaju ljudima i da ne vakcinisu decu a i da su rakovi od osiromasenog uranijuma.

Ne citate tekst. Kancer ne nastaje tako, vec samo problemi sa bubrezima. Prosti ljudi koji nisu u tim strukama pricaju za strucnjaka da prica nebuloze.

Evo reci i naseg najveceg epidemiologa:

http://www.danas.rs/licni_stavovi/licni_stavovi.1148.html?news_id=328540


 

Sabonis

Domaćin
Poruka
4.241
Neka nam Brus i njegov drug radiolog objasne zasto su nas gadjali bas uranijumom,osiromasenim ako je potpuno neskodljiv.Pa jeftinije bi im bilo da su nas gadjali barutnim bombama ili vec kako se zovu te koje su bez ikakvog zracenja ali sa velikom razornom moci?
Oni su nas gadjali sa ovim da bi mi bili lepsi,zdraviji a pojedinci koji pisu na ovom forumu pametniji...

- - - - - - - - - -

Sad ce i ovde da budu pametni uranijasi i paranoidni anti-uranijasi...
 

Rayela

Buduća legenda
Moderator
Poruka
48.150
Neka nam Brus i njegov drug radiolog objasne zasto su nas gadjali bas uranijumom,osiromasenim ako je potpuno neskodljiv.Pa jeftinije bi im bilo da su nas gadjali barutnim bombama ili vec kako se zovu te koje su bez ikakvog zracenja ali sa velikom razornom moci?
Oni su nas gadjali sa ovim da bi mi bili lepsi,zdraviji a pojedinci koji pisu na ovom forumu pametniji...

- - - - - - - - - -

Sad ce i ovde da budu pametni uranijasi i paranoidni anti-uranijasi...
Svakog tako danas " gadjaju". Jednostavno su svi meci ( metkovi) obogaceni tim osiramasenim uranijumom pa to pogadja i one koje pogode,
a jos vise one koji barataju tim mecima.
 

hakim bej

Elita
Poruka
16.682
Ne, on je ozbiljan doktor sa znanjem i zvanjem, čovek koji donosi zaključke i govori na osnovu svojih stručnih saznanja.
Isto kao i pomenuti radiolog - bloger. I on gradi stav na osnovu svojih naučnih saznanja.
Doktor Radovanović takođe.

Tri doktora sa znanjem i iskustvom govore o problemima kojima se bave.
Njihovi stavovi se ne podudaraju, međusobno su suprotstavljeni, i to znači da je neophodno nastaviti sa istraživanjima.
Ulog je veliki, i ne sme se završiti na apelima i nadgornjavanjima, nije ovo pink farma nego nauka.
Kako doći do istine? Tako što će sud presuditi? Nikako, sud se ne bavi istinom.
Tako što će građani većinski stati na jednu stranu? To se ne zove istina nego većina.
Jedini način je uložiti novce u nauku. Javno. Državne novce, a ne novce lobista. I angažovati stručnjake oko projekta.
 

hakim bej

Elita
Poruka
16.682
Kada približim uranijum gajgeru, zaključujem, nedvosmisleno, da uranijum lako jonizuje gajgerovu cev.
Ne posle 4 milijarde godina kako drugi doktor navodi, nego trenutno.
To znači da uranijum zrači. Alfa čestice su primarno zračenje. Njih lako detektuje scintilator, jer ne prolaze kroz staklo. Sekundarno zračenje je kada alfa čestica padne na neki materijal i pobudi ga da otpušta elektrone, to je beta zračenje, ili visokoenergetske gama zrake. Takođe, U238 se raspadanjem pretvara u torijum234, koji se za 24 dana poluraspada beta raspadom gradeći proaktinijum koji se opet raspada beta raspadom itd...

O tome kako zračenje utiče na tkiva ne pričam jer mi nije struka. Ono što znam je da se posle par minuta u ruci javljaju opekotine, crvenilo i plikovi. Ne bih voleo da ga udahnem, kao što su ga udisali vojnici devedesetdevete, ili civili koji su se zatekli u blizini eksplozija.

Ili seljaci koji danas oru zatrovane njive.
 
Poslednja izmena:

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.383
Kada približim uranijum gajgeru, zaključujem, nedvosmisleno, da uranijum lako jonizuje gajgerovu cev.
Ne posle 4 milijarde godina kako dr. bloger navodi, nego trenutno.
To znači da uranijum zrači. Alfa čestice su primarno zračenje. Njih lako detektuje scintilator, jer ne prolaze kroz staklo. Sekundarno zračenje je kada alfa čestica padne na neki materijal i pobudi ga da otpušta elektrone, to je beta zračenje, ili visokoenergetske gama zrake. Takođe, U238 se raspadanjem pretvara u torijum234, koji se za 24 dana poluraspada beta raspadom gradeći proaktinijum koji se opet raspada beta raspadom itd...

O tome kako zračenje utiče na tkiva ne pričam jer mi nije struka. Ono što znam je da se posle par minuta u ruci javljaju se opekotine, crvenilo i plikovi. Ne bih voleo da ga udahnem, kao što su ga udisali vojnici devedesetdevete, ili civili koji su se zatekli u blizini eksplozija.
Ili seljaci koji danas oru zatrovane njive.
Zato unizavas coveka nazvavsi ga "dr blogerom" ? Covek je specijalista medicine a ne tamo neki "Dr bloger". Kako to uvek unizavate strucnjake ukoliko i oni koriste blagodeti interneta, dok, ironicno, citate blogove teorija zavera i smece od novina?

Lepo rece covek, radiolog je, primarno mu je DA SE NE OZRACI i da pazi. Mislis li da nema pojma o zivotu, kao i dr prof Zoran Radovanovic?

Lepo ljudi napisali - Vucic i kompanija politizuju sve, da bi se tuzakali sa drzavama, odrzavali razl politicke klime i ostalo. A Srbi se prze na to. Veruju i da ih avioni zaprasuju i da im HAARPom menjaju misli a kamoli za osiromaseni uranijum.

A svi oni vecito kec iz hemije, al sad svi strucnjaci za osiromaseni uranijum. Da li je iko odavde procitao ceo clanak coveka?

P.s. @Georgejune, gde si sada da pljujes ovog sto postaqvio sliku sa wikipedije koju "moze svako da ureduje" ? Sad je ok deliti sa wikipedije m, a ovamo to zameras kada uradi bRu, iako i nisam sa wikija podelio?

To je to licemerstvo, Cherry picking i dvostruki arsini. Kao sto rekoh, neznalici kao sto si ti nije bitno sta pise, vec ko napisao na forumu. Ja da napisem da su 8 i 8 = 16 napisaces "nije tacno pajseru noulaferu".
Leci se.
 

Sabonis

Domaćin
Poruka
4.241
Samo u mom ulazu zgrade troje je obolelo od raka, jedna devojka umrla.
Verovatno su sami krivi,nisu odrzavali higijenu,kad im se pojavili cvorovi rekli su da nece da idu kod lekara i potpuno je normalno da ih je samo troje jer to kAd se pomnozi sa ovime,oduzme sa onime i podeli sa necim trecim je tacno oko proseka il ispod proseka EU.E sad sto ce oni da umru to je druga stvar jer nisu hteli da se lece i idu na skrininge...
 

jagodinko

Ističe se
Poruka
2.387
Verovatno su sami krivi,nisu odrzavali higijenu,kad im se pojavili cvorovi rekli su da nece da idu kod lekara i potpuno je normalno da ih je samo troje jer to kAd se pomnozi sa ovime,oduzme sa onime i podeli sa necim trecim je tacno oko proseka il ispod proseka EU.E sad sto ce oni da umru to je druga stvar jer nisu hteli da se lece i idu na skrininge...
Verovatno nisu, s obzirom da je skolska nastavnica godiste moje mame umrla. Zena sa troje dece, rasterecena, aktivna, vitka , vegetarijanka, nekonzument alkohola i cigara, pa je takva sudbina zadesila. Nije 45-tu presla.
 

Top