Quantcast

Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Jeste opasan kad ga udahnemo ali ga u vazduhu nema. Nije opasan ni kada ga pojedemo, ali ajde recimo da jeste.

Koji je opasniji, prirodni ili osiromašeni? Kog uranijuma ima više u zemlji?

Ali ti mi ipak nisi dao odgovor, da li je opasniji / radioaktivniji uranijum sa vremenom poluraspada 4.6 milijardi godina ili rutenijum sa vremenom poluraspada od godinu dana?

Ako si već tako raspoložen da odgovoriš, daj prvo odgovor na ono što sam pitao.
 

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Ahaha to je dokazivanje teorije ,jeste lose pusenje ali su i izduvni gasovi gori pa zato trujem pljugama


Da pokušam ti nacrtam: ako ti svakog dana pušiš po dve pakle a živiš izolovano na planini, da li je opravdan tvoj strah da ćeš dobiti rak pluća zbog izduvnih gasova automobila iz obližnjeg grada? To je poenta, nadam se da si shvatio.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Isto kao i bruzli sta god pisao od pocetka i na bilo koju temu svodi se na isto:dosadno:
Tema o osiromašenom uranijumu se svodi na ovo:

1. u Srbiji ga uopšte nema, dok prirodnog uranijuma, koji je radioaktivniji ima podosta. Tu bi svaka normalna diskusija o opasnostima od OU po građane Srbije trebalo da se završi.

2. Nije kancerogen, sem u jednom slučaju - da budeš u neposrednoj blizini mete kada je pogodi A10 avion i da udahneš tu paru. Ne verujem da je broj Srba koji su bili u tom riziku značajan, možda je dvocifren.

3. Dok neki ljudi histerišu o opasnosti od OU, niko od njih se nije osvrnuo na opasnost od milijardu puta radioaktivnijeg Ru106, koji je bio u vazduhu koji udišemo pre samo dva meseca!
Zašto? Zato što je došao iz Rusije pa je zato lekovit?
 
Poslednja izmena od moderatora:

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Opet doktor na Prvoj pricao da je malognitet znacajno skocio nakon bombardovanja,da ovakvi tipovi njih nisu bili uobocajni pre bombardovanja.I sta je taj doktor na Prvoj? Chetnik? Radikal-Dvernjak? Ili mozda antivakser?
Ne znam koji je to doktor na Prvoj, imaš svakakve ljude i među doktorima. Eno ti je ona Jovana Stojković, užas šta radi, otvoreno laže na TVu i tekstovima po zavereničkim sajtovima.

Bitne su zvanične statistike, poređenje promene tih statistika sa okruženjem i svetom i nalaženje uzroka. Bombardovanje jeste bilo ekološka katastrofa i sigurno je da je u nekoj meri uticalo na povećanje oboljevanja od bolesti pa i od raka, ali ne zbog OU već zbog zagađenja vazduha, uništavanja hemijskih postrojenja, itd.

Ne razumem tu potrebu našeg naroda da se fokusira na izmišljene a da zanemaruje prave opasnosti. Ovamo svi paranoišu zbog vakcina, OU, GMO, kemtrejlsa i HAARPA, dok bezbrižno puše, jedu đubre od hrane itd.
 

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.382
Tema o osiromašenom uranijumu se svodi na ovo:

1. u Srbiji ga uopšte nema, dok prirodnog uranijuma, koji je radioaktivniji ima podosta. Tu bi svaka normalna diskusija o opasnostima od OU po građane Srbije trebalo da se završi.

2. Nije kancerogen, sem u jednom slučaju - da budeš u neposrednoj blizini mete kada je pogodi A10 avion i da udahneš tu paru. Ne verujem da je broj Srba koji su bili u tom riziku značajan, možda je dvocifren.

3. Dok neki ljudi histerišu o opasnosti od OU, niko od njih se nije osvrnuo na opasnost od milijardu puta radioaktivnijeg Ru106, koji je bio u vazduhu koji udišemo pre samo dva meseca!
Zašto? Zato što je došao iz Rusije pa je zato lekovit?
Znas na sta me ovo podseca Muade? Kao prica o GMO-u. Posto sarlatani znaju samo za Monsanto oko GMO "problematike", samo njih pljuju, dok npr u isto vreme jedu taj isti GMO, jer su puni hipermarketi GMO proizvoda, posebno konditorskih, i ne znaju da pored tog cuvenog "Monsanta" i ma mozda i vecih i "gorih" kompanija oko cele GMO zbrke i teorija zavere.

Ali bitno da se Monsanto samo proziva. Jer od moje babe, njen ujak, pa njegov stric ima komsiju koji ima zenu koja ga vara sa nekim advokatom, e i zena tog advokata procitala nesto na netu o tom Monsantu. I Eto dobise Srbi jos jednog Lucifera, koji zeli unistiti Pravoslavlje - MONSANTO.

Tako i ovde za OU i Ru106. Da nam Maika Rusija "cistila vazduh" osiromasenim uranijumom, niko od ovih se ne bi bunio. Da nam Ameri bacaju bombone iz aviona, bilo bi - to su GMO bombone, ta bombona je kriva sto imam malu kitu, Ameri oce Srbstvo da uniste jeL smo mi Pravoslavci i ne damo se, necemo ni u katolike ni u islamiste, pa smo im "trn u oku".

Lecite paranoju ljudi. Posto samo formalno i neformalno obrazovanje nije dovoljno za vas kapacitet, kako emotivni tako i kognitivni.
 

hakim bej

Elita
Poruka
16.683
Jeste opasan kad ga udahnemo ali ga u vazduhu nema. Nije opasan ni kada ga pojedemo, ali ajde recimo da jeste.

Koji je opasniji, prirodni ili osiromašeni? Kog uranijuma ima više u zemlji?

Ali ti mi ipak nisi dao odgovor, da li je opasniji / radioaktivniji uranijum sa vremenom poluraspada 4.6 milijardi godina ili rutenijum sa vremenom poluraspada od godinu dana?

Ako si već tako raspoložen da odgovoriš, daj prvo odgovor na ono što sam pitao.
Grdan je rutenijum, beta kratkozivuci element. Raspada se otpustajuci elektrone do stabilnog rutenijuma. Ime je dobio po Rusiji. Visokoradioaktivan i jako stetan.
Jel smo zavrsili sa rutenijumom?

U izvadjenom i preciscenom uranijumu se nalazi 1% U235 i 99% U238.
Osiromasivanje je proces u kome se (centrifugama) iz ukupne mase izdvaja U235 i koristi kao gorivo ili bomba,
a ono sto preostane je prirodni U238.
Nikakvo specijalno "osiromasivanje" "slabljenje" "istrosenost" kako prica onaj osiromaseni radiolog se ne desava.
Uran koji se raspada alfa zracenjem zraci alfa zrake. Alfa zraci su cestice koje ostecuju tkiva.
Osteceno tkivo moze biti cela celija, a moze biti i deo genetskog materijala unutar celije.
Uranijum koji iz zatrovane zemlje dodje u pluca (oranjem suve zemlje, masinskim branjem zita i useva) ostaje u plucima zauvek.
Ako mislite da ce cestica cekati cetiri milijarde godina pa da tek onda "ispusti" alfa cesticu,
pridjite detektorom i uvericete se da krcka. Pucketa. Ima otklon.
Udahnuta cestica ostaje u organizmu dozivotno i ostecuje tkivo na kome se nalazi. Nekada ubija celije, nekada ih menja. Takva je priroda zracenja.

Kada sam cuo doktora blogera da govori da je osiromaseni uranijum toliko osiromasen i istrosen da vam ne moze nista, shvatio sam o kakvoj vrsti budale je rec.
Mozda je i zavrsio radiologiju, ali je u osnovnoj skoli spavao na casovima.
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Da li se i vama cini da vise uopste niko ne prica o temi.
Hoce li neko da otvori mozda temu o necijim seksualnim sklonistima, pa da svi malo odmorimo?
Pa kako je zli već "ubedio" Srbe da mogu bez problema da puste dečicu da se igraju na mestima gde je Milosrdni prosuo osiromašeni uranijum, može sad opušteno da se prepucava sa georgijem.

Od kada ih je hakim raskrinkao, skreću temu na zahebanciju ?

Već viđeno, nebrojeno puta do sada.
 
Poslednja izmena:

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Pa kako je zli već "ubedio" Srbe da mogu bez problema da puste dečicu da se igraju na mestima gde je Milosrdni prosuo osiromašeni uranijum, može sad opušteno da se prepucava sa georgijem.

Od kada ih je hakim raskrinkao, skreću temu na zahebanciju ?

Već viđeno, nebrojeno puta do sada.
Koga je to Hakim raskrinkao i na koji način? Šta je to Hakim napisao što je raskrinkalo bilo koga?
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Ha, ha, ha. Ne znaš ili se samo praviš glup ?

Pa objasnio vam je da značenje reči "osiromašen" ne znači da nije opasan po ljudsko zdravlje, da je njegovo alfa zračenje prestalo!

Uranijum je RADIOAKTIVNI element. Aktivno zrači alfa čestice i u slučajevima interne kontaminacije (unošenje u organizam) sasvim izvesno dovodi do maligniteta.

Samo je pitanje dana.

Ili misliš da smo mi Srbi otporni na radioaktivnost ?

I da mogu srpska deca da se igraju po njegovoj prašini, slobodno?
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Imamo mi još darova koje nam je Milosrdni anđeo donosio:

""NATO alijansa je birala mesta koja će bombardovati, to su uglavnom bili naftni i benzinski rezervoari, s tečnim gasom, rezervoari s opasnim hemijskim sirovinama koje su služile za preradu plastičnih masa, trafostanice u kojima je bio piralen koji spada u karcinogene, mutagene i teratogene supstance. Goreo je piralen na otvorenom što je u Evropi nezamislivo, jer su svi proizvodi sagorevanja piralena izuzetno toksični. Nije sav piralen izgoreo, već se velika količina tog uljanog otrova izlila i otišla u nadzemne vode koje je zagadila, ali isto tako i podzemne. On je teži od vode i pada na dno, pri tom je slabo rastvorljiv i za sva vremena ostaje na dnu reka ili u podzemnim vodama trujući ih", rekla je Mirjana Anđelković Lukić. "

Pa to ni stoci ne bi radili, što su radili nama.
 

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Ha, ha, ha. Ne znaš ili se samo praviš glup ?

Pa objasnio vam je da značenje reči "osiromašen" ne znači da nije opasan po ljudsko zdravlje, da je njegovo alfa zračenje prestalo!

Uranijum je RADIOAKTIVNI element. Aktivno zrači alfa čestice i u slučajevima interne kontaminacije (unošenje u organizam) sasvim izvesno dovodi do maligniteta.

Samo je pitanje dana.

Ili misliš da smo mi Srbi otporni na radioaktivnost ?

I da mogu srpska deca da se igraju po njegovoj prašini, slobodno?
Niko nije sporio da je uranijum radioaktivan, odakle ti to. Ja sam napisao da je osiromašeni uranijum manje radioaktivan od prirodnog (otprilike duplo manje).

Drugo, ključno pitanje je koliki je odnos izloženosti prirodnom i osiromašenom uranijumu u Srbiji. Da uporedimo?

U toni zemljišta nalazi se oko nekoliko grama prirodnog uranijuma. Procena je da površinski sloj zemljišta u Srbiji čini oko 30.000 tona uranijma (ne drži me za reč, ne sećam se tačno).

Tokom rata 1999 NATO je iskoristio municiju sa ukupno oko 15 tona osiromašenog uranijuma, uglavnom u graničnoj oblasti sa Albanijom, daleko od centralne Srbije. Vrlo mali deo toga je iskorišćen u pčinjskom okrugu, a to je većinom sakupljeno i uskladišteno u Vinči.

Uranijum se prirodno nalazi u našem telu, prirodno se nalazi u zemljištu i vodi itd. Količina koja je bačena u ovom regionu je bukvalno kap u moru i nemoguće je da je značajno uticala na bilo šta. Sva nauča istraživanja došla su do istog zaključka.

Kaži sad ti meni, kako to Srbima ne smeta više hiljada tona prirodnog, radioaktivnijeg uranijuma a "masovno umiru" od samo nekoliko tona daleko manje radioaktivnog uranijuma?
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Evo priče mog prijatelja inženjera sada već bivše Zastave.

Na Kragujevačku Zastavu su pale, mislim tri bombe punjene sa OU. Baš na proizvodne hale. Uništili su novu Lakirnicu tada najmoderniju na Balkanu. Verovatno zbog hemikalija koje je sadržala. Valjda po onoj logici da nas što više potruju, jer sve te boje i lakovi kada se zapale emituju dioksine i druge kancerogene materije.

Od radnika koji su raščišćavali ruševine i uklanjali šut, od raka je obolelo negde cca 60 % ljudi.

Kada je kasnije došao FIJAT na pregovore sa Dinkićem, izričito je tražio da se sva zemlja u zoni pogodaka otkopa do dubine od jednog metra i odveze (ne znam gde).

Nova zemlja, nov nasip, nov beton, nove hale !

Zašto toliki trud i tolika opreznost ?

Kad je ta radioaktivna prašina kako tvrdiš identična običnoj prašini u kojoj se igraju naša deca ?

Daj bre rođače, jesi li ti svestan šta nam ovde pišeš?
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Ponovo se vodiš onom logikom da je obična voda opasna po život ?
Umrećeš ako popiješ 5 litara odjednom ?

Tako i ova naša obična srpska prašina odjednom postade prepuna uranijuma jel da ?

A ovo malo siće što nam je Milosrdni darivao, to ništa ne menja. Misliš poumiraćemo mi i od ove obične. Prst tamo, prst vamo na isto mu dođe ?

Pa ti si šampion u ispiranju mozga sinak!
 

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Zašto bi neko "punio" bombe sa OU? Shvataš li ti zašto se koristi OU u municiji a zašto nema smisla koristiti ga u bombama?

Koja je poenta korišćenja OU da bi se uništila fabika?

Hajde objasni, izguglaj mi tačan model OU bombe koju bi imalo smisla baciti na proizvodnu halu Zastave i poentu njenog punjenja sa OU?

Da li je moguće da su radnici oboleli od silnih hemikalija a ne od osiromašenog uranijuma? Sam si napisao " sve te boje i lakovi kada se zapale emituju dioksine i druge kancerogene materije".

Pokušavaš da pobiješ činjenice nekim besmislenim pričama, pa onda udaraš na emocije tipa "igraju se deca u radioaktivnoj prašini".
 

Radovan Četvrti

Domaćin
Poruka
4.033
Zašto bi neko "punio" bombe sa OU? Shvataš li ti zašto se koristi OU u municiji a zašto nema smisla koristiti ga u bombama?

Koja je poenta korišćenja OU da bi se uništila fabika?

Hajde objasni, izguglaj mi tačan model OU bombe koju bi imalo smisla baciti na proizvodnu halu Zastave i poentu njenog punjenja sa OU?

Da li je moguće da su radnici oboleli od silnih hemikalija a ne od osiromašenog uranijuma? Sam si napisao " sve te boje i lakovi kada se zapale emituju dioksine i druge kancerogene materije".

Pokušavaš da pobiješ činjenice nekim besmislenim pričama, pa onda udaraš na emocije tipa "igraju se deca u radioaktivnoj prašini".
Ne pratiš me.

Radnici koji su sklanjali šut i oboleli, nisu se gušili u dimu isparenja. Lokacija je sanirana možda godinu dana nakon bombardovanja.

Nije besmislena priča, ako su Italijani tražili da se skine čitav metar zemlje i odveze negde. To je kako ovaj tvrdi, bilo na hiljade kubnih metara zemlje.

Pa šta ste nam to prosuli iz Milosrdnih nedara, ako nije OU ?

Rukovodstvo Fijata je očigledno znalo o čemu se tu radi, dok radnici Zastave na raščišćavanju očigledno nisu ?


A što se dece tiče, sam si rekao da je tlo cele Srbije prekriveno uranijumom ?

I da praktično nema razlike da li se dete igra u našoj srpskoj prašini ili u prašini koju nam je Milosrdni darivao .

Prema tvom stručnom mišljenju,sledi da se deca bezbedno mogu igrati na poljima sa prosutim osiromašenim uranijumom .

Ili sam nešto propustio možda ?
 
Poslednja izmena od moderatora:

Muad'Dib

Veoma poznat
Poruka
10.307
Pa šta ste nam to prosuli iz Milosrdnih nedara, ako nije OU ?

Rukovodstvo Fijata je očigledno znalo o čemu se tu radi, dok radnici Zastave na raščišćavanju očigledno nisu ?

Ili sam nešto propustio možda ?
Propustio si mnogo toga, tačnije propustio si sve ono što ti ne odgovara - konkretno sve činjenice koje sam naveo.

Nemoj da izvlačiš argument iz neznanja, pitaš "šta je ako nije OU". Ne znamo šta je, ne znamo ni da li je. Ja kažem da skoro sigurno nije. Nema logike da neko gađa proizvodnu halu bombom "punjenom OU" jer to nikako nije odgovarajuće oružje za takav cilj.

Tu je samo tvoja priča da su silni radnici poumirali i da nema šta drugo da bude, Zanemaruješ kancerogene materije kojih je nesumnjivo bilo, zanemaruješ to da Zastava nije gađana bombama sa OU, zanemaruješ da je osiromašeni uranijum težak i da OU prašine nebi ni bilo nakon tog raščišćavanja hemikalija, znaemaruješ mnogo toga a onda pretpostavljaš neke gluposti na bazi svog neznanja. Smešno.

Ako u toni površinske "Srbske" zemlje (30-40cm dubine) ima desetak grama prirodnog, radioaktivnijeg uranijuma koja je logika u tome da birneš o zrnu osiromašenog uranijuma ispaljenog 400km dalje?
 

Dejan_011

Aktivan član
Poruka
1.402
Da li je moguće da su radnici oboleli od silnih hemikalija a ne od osiromašenog uranijuma?
Naravno da je moguće, ali neki ljudi su tupavi pa im ne možeš dokazati. U Srbiji ne postoji ekološka svest, divlje deponije na sve strane, zagađuje se sve živo, potoci i reke nam liče na otvorenu kanalizaciju.

Kad je Fiat rešio da pravi novu fabriku u Kragujevcu morao je prvo da sruši sve ono što je tu postojalo. Ali, nisu mogli da ruše dok ne raščiste krš i lom koji je postojao u okviru fabričkog kruga, pa kad su ušli u fabrički krug videli su da tamo ima i mnogo opasnog otpada. I tako krenu oni prvo mesecima da popisuju i mere šta su sve od otpada zatekli po fabričkom krugu, da mere šta je od toga radioaktivno, da plaćaju specijalizovane firme iz sveta da to očiste. Nađu tako razne bare i jezera koja u sebi sadrže sve moguće hemikalije i otrove ovog sveta.

Onda su ušli u fabričke hale i krenuli i tamo da čiste. Kad su izvadili stare drvene podove otkrili su da se motorno ulje i razne hemikalije prosipale direktno na pod hale, a preko drvenog poda odlazilo u zemlju i taložilo se tako decenijama. Onda su opet morali da plate stručnjake za upravljanje otpadom da dođu i iskopaju duboko i odnesu svu tu zemlju, a onda da pospu novu.
Fiat je imao ogromna ulaganja samo da bi napravio čistu livadu bez otrova na kojoj može onda da zida fabriku.

Na kraju su sve to što su naši mi znali i radili, lepo uslikali i dokumentovali. Svo to ulje koje su prosipali, sav taj otpad koji je bio razbacan po fabričkom krugu na sve strane, svo to zagađenje koje su izmerili, sve te nedozvoljene koncentracije raznih otrova koje su pronašli......sve slikali i zapisali, pa onda u sadašnjem muzeju Zastave u okviru Fiatovog fabričkog kruga mogu da se vide sve te slike, šta su sve zatekli, šta su sve izmerili od zagađenja, kako je to izgledalo kad su došli i kako sada izgleda, šta su to radnici udisali, po čemu hodali, u kojim uslovima radili.

Sve ovo što pričam može da se vidi u jednom delu postavke u tom Muzeju, a onda se ovde nađe neko pametan da lupeta kako nas truje OU.
 

Top