Prozimanje mistike i nauke

Vidusa:
Nij stimovano, nego samo sugerisano: ZNAK!
Sto se ne drzis price do kraja? Sa 430 godina dobili smo direktnu povezanost Biblije, Velike piramide i Zemlje (saobracajni znaci ne sluze za voznju auta, nego za usmjeravanje vozacevih misli na voznju).
Sigurno, Vidusa, da postoje znakovi na putu i pored puta koje nam Bog ostavlja i činjenica je da te znakove mnogi ne primjećuju. Ja ne sumnjam da ima Božjih poruka u tvojim navodima, međutim, samo dokazivanje ti je veoma trapavo a postovi se samo ponavljaju, pa postaju dosadni. Moraš nešto promijeniti i uvažiti ljutnje sagovornika.
 
Zašto ne bi i vaša mišljenja o religiji bile zablude? Znam da ste često postavljali sebi to pitanje i da se na kraju (nepokolebivo) zauzeli stavove kakve sada imate. No, ipak, šta ako su stvarno zablude?

Vidis, u prvu ruku je podjednako moguce da smo mi u pravu a ti u zabludi ali to cemo jedni drugima tesko dokazati.
Komunikacija sa bogom? Obracanje coveka bogu je molitva a obracanje boga coveku to je vec sizofrenija i halusciniranje. Ali primer koji si ti lepo opisao daje jednu lepotu religiji da sacuva moral i samo to. Cela biblija je nesto sto za mene nema nikakvu vrednost vecu od jednog finog literalnog dela. Ali 10 " Bozijih zapovesti", to je vec nesto. Ja sam ateista ali tih 10 bozijih zapovesti koje bih mogao nazvati znacima na stazi zivota su jedno prelepo i mudro oruzje za ocuvanje svesti i morala. Ne govorim o nekom uzvisenom duhovnom nivou vec samo o oceku koji nosi svest i rasudjuje sto je dobro sto ne.
 
ristob:
Pa, i ja gradim svoje mi[ljenje na činjenicama. Ti i Ober ste lijepo objasnili Sveti o znanju do osamnaeste godine kao čitoj zabludi. Potpuno se slažem samo što ne mora da se odnosi na 18 godina, nego bilo koje (30, 50 ...). Evo jednog citata.
Potrošili smo jako mnogo vremena da nas nauče kako da živimo. Zatim smo potrošili još jako mnogo vremena da zaboravimo to što smo naučili. Onda smo počeli da živimo.
Zašto ne bi i vaša mišljenja o religiji bile zablude? Znam da ste često postavljali sebi to pitanje i da se na kraju (nepokolebivo) zauzeli stavove kakve sada imate. No, ipak, šta ako su stvarno zablude?
Sve što tvrdim ja baziram na činjenicama i sve moje tvrdnje su lako porovjerljive. Evo, na primer, ako tvrdim da Bog komunicira sa svakim čovjekom (i obrnuto) u to se lako možete lično uvjeriti. Savršeno sam ozbiljan i ni ne pomišljajte da sam van pameti. Evo kako. Uzmite više od polovine sume vaših mjesečnih primanja (ako nemate još primanja onda odvojite toliku sumu od vaših mjesečnih troškova) i tu sumu dajte jednom siromahu po vlastitom izboru ali tako da odaberete onoga kojem bi te pare bile najpotrebnije. Kad budete davali te pare morate ispuniti uslov da u vašem srcu ne bude ni trunke žaljenja, da budete istinski srećni što to radite iz najplemenitijih pobuda i verujete da će vam, zbog tog gesta, Bog iskreno zahvaliti. Kad tako uradite, za vrlo kratko vrijeme dobićete odgovor od Boga. Sve će biti tako da ćete se nedvosmisleno uvjeriti da je odgovor uistinu od Boga. Što je još bitnije - bićete nagrađeni (više nego što ste vi nagradili siromaha).
Provjerite.
Kasnije ću detaljnije odgovoriti. Ništa nemam protivu da se otvori posebna tema.
E, ovo je vrhunac besmisla! :D :D :D :D :D
 
stnco:
E, ovo je vrhunac besmisla! :D :D :D :D :D
A šta tu tebi nije jasno?
e073.gif
Davaj pare
k038.gif
 
proximo:
Vidis, u prvu ruku je podjednako moguce da smo mi u pravu a ti u zabludi ali to cemo jedni drugima tesko dokazati.
Komunikacija sa bogom? Obracanje coveka bogu je molitva a obracanje boga coveku to je vec sizofrenija i halusciniranje. Ali primer koji si ti lepo opisao daje jednu lepotu religiji da sacuva moral i samo to. Cela biblija je nesto sto za mene nema nikakvu vrednost vecu od jednog finog literalnog dela. Ali 10 " Bozijih zapovesti", to je vec nesto. Ja sam ateista ali tih 10 bozijih zapovesti koje bih mogao nazvati znacima na stazi zivota su jedno prelepo i mudro oruzje za ocuvanje svesti i morala. Ne govorim o nekom uzvisenom duhovnom nivou vec samo o oceku koji nosi svest i rasudjuje sto je dobro sto ne.
Njih nije postavio Bog nego ih je napisao čovek. Zato ti se svidjaju. Da je Bog hteo da one važe ne bi dao čoveku mogućnost da ih krši.
 
шумахер:
Свуд ме дирај....у новчаник НЕМОЈ.
Cinjenica je da mi ne pada na pamet da izvrsim ovaj besmisleni eksperiment, ali nije stos u novcaniku, vec u nacinu komunikacije Boga sa covekom. A kako li komunicira Bog sa onim siromahom koji nema nista da daa? Pa da, kako se nisam setio, Bog je od njega digao ruke cim je siromah. Ili ce Bog nesto da ucini za njega kada mu ja dam pare. Ili.....pa nema tu vise "ili" besmisao je besmisao.:D :D :D
 
stnco:
Cinjenica je da mi ne pada na pamet da izvrsim ovaj besmisleni eksperiment, ali nije stos u novcaniku, vec u nacinu komunikacije Boga sa covekom. A kako li komunicira Bog sa onim siromahom koji nema nista da daa? Pa da, kako se nisam setio, Bog je od njega digao ruke cim je siromah. Ili ce Bog nesto da ucini za njega kada mu ja dam pare. Ili.....pa nema tu vise "ili" besmisao je besmisao.:D :D :D
Davaj pare i ne filozofiraj
h040.gif
 
ristob:
Sigurno, Vidusa, da postoje znakovi na putu i pored puta koje nam Bog ostavlja i činjenica je da te znakove mnogi ne primjećuju. Ja ne sumnjam da ima Božjih poruka u tvojim navodima, međutim, samo dokazivanje ti je veoma trapavo a postovi se samo ponavljaju, pa postaju dosadni. Moraš nešto promijeniti i uvažiti ljutnje sagovornika.

Ja ne pisem sapunske opere, nego samo postavljam cinjenice. Zakljucke neka izvodi citalac.Ovo je samo za uski krug onih koje to zanima, a nije za opste citalastvo.
 
samo sto nam ne govoris sta te cinjenice impliciraju :)
nas sve to zanima, ali smo uskraceni za informaciju sta da trazimo i gde da gledamo....

imaj na umu da se teorija zavere prosirila, i da ja sad mogu da zakljucam celu temu bez da trepnem....
 
Sami recite jeste li neozbiljni. Umjesto da lično provjerite moje navode, unaprijed me ismejavate i rugate se. (Proximo je, kanda, i obazriv.) Primjera provjere komunikacije Boga sa ljudima (i obrnuto) ima još, koliko god hoćete. No, namjerno sam odabrao baš ovaj, jer odricanje od sopstvenog egoizma (posebno materijalnog dijela) je ono što Bog najviše uvažava kod čovjeka. Novčana suma uopšte ne mora da bude koliko sam naznačio - može biti i mnogo manja, a i mnogo veća. Važno je da se ispuni naznačeni uslov. Vi to nijeste ni shvatili. Nijeste ni shvatili da ćete, upravo vi, biti više nagrađeni (materijalno) nego što ćete sami nagraditi siromaha. Nijeste ni shvatili da će vam Bog dati odgovor tako iskonstruisanim događajem da nećete moći zaključiti ništa drugo nego da se Bog dirtektno obraća baš vama. Zašto ne provjerite? Jesam li ja nekorektan prema vama?
 
Obersturmfuehrer:
samo sto nam ne govoris sta te cinjenice impliciraju :)
nas sve to zanima, ali smo uskraceni za informaciju sta da trazimo i gde da gledamo....
imaj na umu da se teorija zavere prosirila, i da ja sad mogu da zakljucam celu temu bez da trepnem....
Ništa ne tražite niti unaprijed očekujte. Samo nastavite normalno da živite. Sve će vi se samo dogoditi. Bićete fascinirani.
 
ristob:
Sami recite jeste li neozbiljni. Umjesto da lično provjerite moje navode, unaprijed me ismejavate i rugate se. (Proximo je, kanda, i obazriv.) Primjera provjere komunikacije Boga sa ljudima (i obrnuto) ima još, koliko god hoćete. No, namjerno sam odabrao baš ovaj, jer odricanje od sopstvenog egoizma (posebno materijalnog dijela) je ono što Bog najviše uvažava kod čovjeka. Novčana suma uopšte ne mora da bude koliko sam naznačio - može biti i mnogo manja, a i mnogo veća. Važno je da se ispuni naznačeni uslov. Vi to nijeste ni shvatili. Nijeste ni shvatili da ćete, upravo vi, biti više nagrađeni (materijalno) nego što ćete sami nagraditi siromaha. Nijeste ni shvatili da će vam Bog dati odgovor tako iskonstruisanim događajem da nećete moći zaključiti ništa drugo nego da se Bog dirtektno obraća baš vama. Zašto ne provjerite? Jesam li ja nekorektan prema vama?
Bog je u nama i svugde oko nas. Njega ne treba iskušavati niti proveravati. Mnogi ovde koji ti se suprotstavljaju osetili su njegovu bezgraničnu ljubav ali Ga nisu prepoznali. Što si zbog toga razočaran ili se ljutiš? Ti si samo zalutao na jednu temu koja je dotakla Boga ali Njemu ovde nije mesto. Otvori novu, ako hoćeš ozbiljnu razmenu mišljenja u kojoj neće biti provokacija i tuče.
n028.gif
 
ristob:
Ništa ne tražite niti unaprijed očekujte. Samo nastavite normalno da živite. Sve će vi se samo dogoditi. Bićete fascinirani.

ja ne mogu tako, da sedim, blejim ko ovca i cekam da mi cudo padne sa neba.
U ljusdkoj prirodi je biti radoznao, i istrazivati, pitati i traziti. Stavise, mislim da je radoznalost ljudsku rasu iscupala iz kamenog doba....
 
Na zalost mislim da eksperiment ne bi uspeo, cak i da postoji realna religijska mogucnost da uspe. Ako recimo ja hocu kao ateista da proverim postojanje boga ja bih trebalo da cistog srca dam te pare ne ocekujuci nista za uzvrat, znaci cista hriscanska samilost. Medjutim kako ja radim uopste eksperiment zeleci da proverim njegovo postojanje, pa makar bio i potpuno sirokouman i bez predrasuda, ja necu dati milostinju zbog dobrote moga srca vec zbog drugih pobuda. Dakle sledi da mi se bog nece obratiti nagradom jer je zaista nisam ni zasluzio. A ako ja zaista sa iskrenom saosecajnoscu dajem te pare onda ja zapravo ne radim eksperiment jer vec samo iskreno dajem milostinju. Dakle ne mozes u isto vreme raditi eksperiment i raditi nesto iz srca. Trebalo bi da kada uradim nesto tako lepo sam od sebe uocim da se meni nakon toga nesto jos lepse desilo i da onda zakljucim da mi se to bog obratio. I to nikako ne moze da se zakljuci samo iz jednog ponavljanja, jer je zaista prevelika verovatnoca da se to desilo slucajno. Dakle imajuci u secanju da mi se nesto lepo deseilo prvi put ja bi trebalo da obratim paznju nakon svakog sledeceg puta da li ce se to ponoviti. Ali ako ja iscekujem nagradu onda to vise nije iz srca. I tako se vrtimo u krug.

Ispada da je istinski vernik, odnosno onaj kome se bog obraca zapravo onaj koji uopste nije ni svestan njegovog postojanja niti obracanja. Zaista mislim da nijedan covek nece ostati ravnodusan kada mu se kaze da za njegova dela sledi nagrada. Ne kazem da su svi ljudi pokvarneki i korsitoljubivi nego da je to logicno normalno ponasanje u svrsi prezivljavanja. Posebno ako je nagrada vecni zivot u raju. Drugo je pitanje da li ljudi veruju u boga zato sto se plase pakla, ocekuju raj ili iz velikog postovanja prema Njemu. Ali opet smo otisli u onu staru raspravu. :(
 
Insect:
Na zalost mislim da eksperiment ne bi uspeo, cak i da postoji realna religijska mogucnost da uspe. Ako recimo ja hocu kao ateista da proverim postojanje boga ja bih trebalo da cistog srca dam te pare ne ocekujuci nista za uzvrat, znaci cista hriscanska samilost. Medjutim kako ja radim uopste eksperiment zeleci da proverim njegovo postojanje, pa makar bio i potpuno sirokouman i bez predrasuda, ja necu dati milostinju zbog dobrote moga srca vec zbog drugih pobuda. Dakle sledi da mi se bog nece obratiti nagradom jer je zaista nisam ni zasluzio. A ako ja zaista sa iskrenom saosecajnoscu dajem te pare onda ja zapravo ne radim eksperiment jer vec samo iskreno dajem milostinju. Dakle ne mozes u isto vreme raditi eksperiment i raditi nesto iz srca. Trebalo bi da kada uradim nesto tako lepo sam od sebe uocim da se meni nakon toga nesto jos lepse desilo i da onda zakljucim da mi se to bog obratio. I to nikako ne moze da se zakljuci samo iz jednog ponavljanja, jer je zaista prevelika verovatnoca da se to desilo slucajno. Dakle imajuci u secanju da mi se nesto lepo deseilo prvi put ja bi trebalo da obratim paznju nakon svakog sledeceg puta da li ce se to ponoviti. Ali ako ja iscekujem nagradu onda to vise nije iz srca. I tako se vrtimo u krug.

Ispada da je istinski vernik, odnosno onaj kome se bog obraca zapravo onaj koji uopste nije ni svestan njegovog postojanja niti obracanja. Zaista mislim da nijedan covek nece ostati ravnodusan kada mu se kaze da za njegova dela sledi nagrada. Ne kazem da su svi ljudi pokvarneki i korsitoljubivi nego da je to logicno normalno ponasanje u svrsi prezivljavanja. Posebno ako je nagrada vecni zivot u raju. Drugo je pitanje da li ljudi veruju u boga zato sto se plase pakla, ocekuju raj ili iz velikog postovanja prema Njemu. Ali opet smo otisli u onu staru raspravu. :(
Zahvaljujem na ozbiljnosti posta.
Ponoviće se svaki put. Iščekivanje i priželjkivanje nagrade treba eliminisati (koliko je god moguće). Ono što je najglavnije kod istinskog vernika to je njegova direktna komunikacija (sada i u bilo kom momentu) sa Bogom i sve što dobija odNjega odnosi se na ovozemaljski život. Zvučaće vam čuano da je verniku nagrada u vidu večnog života u drugom planu - skoro i ne pomišlja na to, jer i ne zna šta je to u suštini. Naravno, ima veru u Hristovo obećanje.
 
v.v.ilic:
Bog je u nama i svugde oko nas. Njega ne treba iskušavati niti proveravati. Mnogi ovde koji ti se suprotstavljaju osetili su njegovu bezgraničnu ljubav ali Ga nisu prepoznali. Što si zbog toga razočaran ili se ljutiš? Ti si samo zalutao na jednu temu koja je dotakla Boga ali Njemu ovde nije mesto. Otvori novu, ako hoćeš ozbiljnu razmenu mišljenja u kojoj neće biti provokacija i tuče.
Mene su sa teme Istorijski Isus (Istorija) uputili naNauku i Proxima. Shvatio sam da bas na vasoj temi Prozimanje mistike i nauke mogu slobodno iznositi svoja mišljenja. Ako ne može nema problema. Ne želim da se prepirem niti svađam ni sa kim. Ako ne može tolerantna razmjena mišljenja, bolje je zaključati.
 
ristob:
Mene su sa teme Istorijski Isus (Istorija) uputili naNauku i Proxima. Shvatio sam da bas na vasoj temi Prozimanje mistike i nauke mogu slobodno iznositi svoja mišljenja. Ako ne može nema problema. Ne želim da se prepirem niti svađam ni sa kim. Ako ne može tolerantna razmjena mišljenja, bolje je zaključati.
Ja sam pogledao tvoj profil i teme na kojima se pojavljuješ. Video sam i Istorijskog Isusa. Tamo mislim, da nekima drugima nije mesto. Tebi da! A kako si mogao da odeš sa te teme na ovu? Samo zato što te je neko "poslao" da se sa Proximom sukobiš? Pošalji ti njih ovamo!!! Ako nisu spremni o Isusu da diskutuju udari im par direkata, ovako:
e080.gif
pa će sa teme otići. Ukoliko sa nama ovde ostaneš, zaključićeš da te niko ne ponižava niti omalovažava. Mi se ponekad samo šalimo.
A za temu o Bogu sam mislio najozbiljnije. Otvori je.
 

Back
Top