Prozimanje mistike i nauke

[stnco]

Zahvaljujem na ozbiljnosti posta.
Ponoviće se svaki put. Iščekivanje i priželjkivanje nagrade treba eliminisati (koliko je god moguće). Ono što je najglavnije kod istinskog vernika to je njegova direktna komunikacija (sada i u bilo kom momentu) sa Bogom i sve što dobija odNjega odnosi se na ovozemaljski život. Zvučaće vam čuano da je verniku nagrada u vidu večnog života u drugom planu - skoro i ne pomišlja na to, jer i ne zna šta je to u suštini. Naravno, ima veru u Hristovo obećanje.

E evo ovo sto sam istakao je vrlo interesantno i veoma se uklapa u moje poimanje Boga. Dakle komunikaciju sa Bogom imaju samo vernici a ko su oni? Pa to stalno isticem: to su oni koji su umislili Boga i ta predstava o Bogu je toliko snazna da pokusavaju da ga postave i izvan coveka-vernika. Da je Bog izvan coveka, i da je stvorio coveka, zar ne bi bilo logicno da mu u gene ugradi istinu o svom postojanju. Onda se ne bi desilo kroz istoriju da covek mora da izmislja razne bogove (vreme politeizma), da bi zadovoljio neke potrebe, smanjio strah od Prirode....ili ko zna zbog cega. Ne bi bilo potrebe da neko preti sa "Ja sam Bog tvoj i nemoj da znas za....." (ovo ti je poznatije nego meni). Ne bi bilo potrebe da uporno ubedjujete coveka da Bog postoji a nikakve dokaze da ne prikazete, osim onih koje osecaju sami vernici, koji su umislili Boga...... Mislim da sam dovoljno jasan.

 

[stnco]

Jedan nas fizicar je rekao "Religija nema sta da trazi u objektivnoj realnosti jer je istorija razvoja nauke dokazala da su mnoga religijaka tumacenja pala u vodu. Ako zeli da opstane, religija mora da trazi uporiste unutar coveka".
Razmisli malo o Inkviziciji i postinkvizicijskom razvoju nauke i videces da je ovo velika istina. Dakle sve se svodi na: Verujem u Boga i Bog je unutar coveka, ali ako ga je umislio, jer u meni nije i nema sanse da dokazes da jeste, a da ja samo to ne znam ili da nisam dovoljno pametan da saznam. I ovde naglasavam da znam za bajku "Carevo novo odelo".

 

[proximo]

Ober:

ja nisam ni video onu poruku do sad....
a da bas dajem nekome pola mojih primanja - pa tesko....
neki ovde leba moraju da jedu...

proksimo je dao jos bolji primer neaktivnosti boga - deca sa urodjenim tumorom.

S druge strane ( kako je jedan nas pop rekao ) pomazuci siromahu ti radis protiv Boga. Bog je njega osudio na takav zivot i na patnju a ti ako mu pomazes ti radis protiv Bozije volje. Zamisli to? Taj pop za mene vise ne postoji. Ne posmatrajuci ga kroz religiju vec kao moralnu osobu i njegovu poruku u toj izjavi.
Ober:

ja ne mogu tako, da sedim, blejim ko ovca i cekam da mi cudo padne sa neba.
U ljusdkoj prirodi je biti radoznao, i istrazivati, pitati i traziti. Stavise, mislim da je radoznalost ljudsku rasu iscupala iz kamenog doba....

100000000000000000000000.... % tacno.;-)

Insect:

Ispada da je istinski vernik, odnosno onaj kome se bog obraca zapravo onaj koji uopste nije ni svestan njegovog postojanja niti obracanja. Zaista mislim da nijedan covek nece ostati ravnodusan kada mu se kaze da za njegova dela sledi nagrada. Ne kazem da su svi ljudi pokvarneki i korsitoljubivi nego da je to logicno normalno ponasanje u svrsi prezivljavanja. Posebno ako je nagrada vecni zivot u raju. Drugo je pitanje da li ljudi veruju u boga zato sto se plase pakla, ocekuju raj ili iz velikog postovanja prema Njemu. Ali opet smo otisli u onu staru raspravu.

Upravo mi je ista misao pala na pamet. Dok sam postovao na jednom drugom forumu, kroz ceo forum se provlacila dva pojma. OPS i OPD. Ops znaci orjednitsan prema sebi. Orjentisam prema sebi je svako ko ce nesto dati a pri tome ocekivati nesto za uzvrati ( bilo novac, bilo uslugu a sto je najcesce emotivnu korist). To je upravo to sto si ti vec gore rekao. Cak i ako ocekujemo blagostanje i mir u nasoj dusi samo zato sto smo pomogli nekom siromahu, ne znaci da tu nije bilo kupo-prodaje. ;-)
Biti OPD, orjentisan prema drugima je nemoguce ako to zelis da budes i ako si svestan toga. Primer kao bi bio orjetnisan prema drugima ( dajes a nista ne ocekujes za uzvrat ) je recimo da izgubim novcanicu od 100 dinara i da nista vise ne znas o njoj. Nebi smeli da razmisljamo o sledecim mogucnostima : Izgubio sam 100 din, naci ih neki siromah, to ce mu pomoci da prezivi, bog ce me nagraditi za to.;-)

 

[proximo]

Setio sam se jedne jako lepe izreke:

Skormnost je vrlina koja se gubi onog trenutka kada postanemo svesni da je imamo.;-)

 

[Vidusa]

AURA CVIJETA U PLODU JABUKE

Evo ociglednog primjera kako i nakon nestanka latica cvijeta ,aura cvijeta opstaje i pri rastu ploda uslika se u plod slabeci prema kori ploda.Sto jaca aura, to veci i bolji plod

A sta kaze zvanicna nauke? Kaze da aura ne postoji?

 

[Svabov]

to nije aura, to su kospice (ili kostice)

 

[Vidusa]

Covjece, je li moguce da ti ne vidis sta je oko kostica i da se uvecava slabeci prema kori ploda? Otvori malo oci, ne gledaj zmureci!

 

[Svabov]

ovo je brate jabuka koja pocinje da truli na vazduhu......

 

[Vidusa]

Dokazi su ovdje pred vasim ocima: aura cvijeta u plodu jabuke zraci kroz cijeli plod!
Nauko,komentar, ali razumni, a ne komentar kreveljecih neznalica!
Jabuku i noz pa na posao. Uvjerite se!

Evo jos malo nauke za naucnike:
http://www.miroslavprovod.com/

 

[Svabov]

ja na toj slici vidim jabuku koja pocinje da tamni i kostice, tj semena....
mislim a i VIDIM da na jabuci nema niceg misterioznog niti ezotericnog....

 

[Vidusa]

Ti bi crkao, kad bi priznao TO STO VIDIS. Treba samo u sezoni cvjetanja fotografisati najistaknutije cvjetove, markirati grane gdje se nalaze i sacekati da plod uzrije. Po branju jabuke, svaki cvijet ce 100% odgovarati obliku svoje aure u jabuci.Dokazane cinjenice, ali ... kad bi nauka to priznala...i ha-haj! Dakle, ne radi se o cinjenicama nauke, nego o TVOJOJ VJERI koju nazivaju ATEIZAM. Pored teizma postoji i religija ateizma!

 

[Svabov]

ama covece, obrazlozi mi gde je tu aura....to nije moja VERA, to je ono sto znas ili ne znas....
ja isto tebi mogu da kazem da je to tvoja vera koju nazivas _________ (upisi sta god hoces)....

na preseku jabuke vidimo 3 stvari...

1) koru jabuke, nije sporno
2) meso, koje pocinje da tamni na vazduhu, a posto ono nije uvek i svuda isto, javljaju se mesta koja potamne vise i mesta koja potamne manje....
3) srz jabuke, sa pet buducih novih jabucica

 

[Vidusa]

Kakvo tamnjenje jabuke na vazduhu, sta pricas? Jabuka je potpuno svjeza i zdrava. Uzmi sam svjezu jabuku, prasijeci je i uvjerices se. Oko zvjezdastog rasporeda jasno uocljivih kostica uslikana je aura bivseg cvijeta, pa cak do kore dopire njen obris.
To se moze uvjeriti svako, a ne samo ti.

 

[Svabov]

oces da kazes da jabuka kad je iseces ne tamni???
ja ne znam kakve su te kandaske jabuke, ali ove prave srpske tamne itekako.....

 

[Vidusa]

Tamni tebi tvoje uvjerenje! Izvlacis se i vrpoljis se!
Jabuka se ne raspadne i ne istruli istog momenta kad se rasijece bile one kanadske ili srbijanske, a istog momenta kad se rasijece ugledaces ono o cemu sam ti vec rekao.

Da li se laserom (ili vatrom) osteceni dio cvijeta odrazava na izgled aure u buducem plodu? Dobro podrucje za nauku!
Mozda se i slova laserom ispisana na cvijetu mogu pokazati u plodu?

 

[Svabov]

to sto ti mislis da je aura je ostatak 'zametka' jabuke....nije najbolje poredjenje, ali moze se reci da je to kao pupak kod ljudi....

 

[Vidusa]

Znamo sta je cvijet. Svrha latica cvijeta je da privuku insekte radi oprasivanja tucka i prasnika. Kad je oprasivanje zavrseno, cvijet opadne i pocinje formiranje ploda. Aura cvijeta ostaje i rastenjem plod je apsorbuje i ona je vidljiva u plodu.
"Pupak " ploda je onaj "mali listasti" dio u dnu jabuke.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Jabuka

 

[Svabov]

to je tvoje o auri niko ne moze da dokaze
ovo moje moze

 

[Vidusa]

Moze da dokaze svako ko ima uslove da to ucini.

 

[Svabov]

izvolte.....cekamo...

 

[Vidusa]

Ako me Japanci ne preteknu! :-D

 

[v.v.ilic]

oces da kazes da jabuka kad je iseces ne tamni???
ja ne znam kakve su te kandaske jabuke, ali ove prave srpske tamne itekako.....

Ove ne znam koje su. :wink:

 

[Svabov]

Ako me Japanci ne preteknu! :-D

e moj vidusa, opet si ispao smesan....
samo sto sad vec pocinje da bude tuzno, pa te pomalo i zalim....

 

[ristob]

Prije nego nastavim, želim da se dogovorimo. Naime, po meni, ne treba otvarati novu temu, jer i ovaj naziv odgovara, tim prije što je Vidusa odustao od piramida i počeo sa novim primjerima. Ako vi smatrate da, ipak, treba otvoriti novu temu, onda vas molim da je vi otvorite, jer ste sa time iskusniji nego ja. U tom slučaju sve naše komentare odavde treba prebaciti tamo. Ok?

 

[Insect]

Znamo sta je cvijet. Svrha latica cvijeta je da privuku insekte radi oprasivanja tucka i prasnika. Kad je oprasivanje zavrseno, cvijet opadne i pocinje formiranje ploda. Aura cvijeta ostaje i rastenjem plod je apsorbuje i ona je vidljiva u plodu.
"Pupak " ploda je onaj "mali listasti" dio u dnu jabuke.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Jabuka

Huh, toliko bioloskih neodredjenosti i nedorecenosti. Svrha latica je raznovrsna kod razlicitih cvetova. Kod onih koji se oprasuju insektima mogu da imaju primamljujucu ulogu. Kada se oprasivanje obavi cvetovi ne opadaju jer bi onda ceo posao bio dzabe. Zapravo tucak, koji je takodje deo cveta, razrasta u plod. Molim da se ne prave nikakve analogije tipa sisarski pupak<=>ostatak cveta u dnu jabuke posto te strukture aposlutno nemaju nikakve veze. Da bi se ona fotografija uzeela za ozbiljno i da bismo mogli o njoj raspravljati potrebano je da znamo kojim je tehnikom snimljena! Razlicitim tehnikama ce se videti razlicite strukture. Pomocu snimanja uv zraka se mogu na laticama videti strukture inace nevidiljive, itd. Takodje daj pojasnjenje koji je ono pogled na jabuku. Mislim da je jabuka cela tj da se vidi samo njena spoljasnjost ali nisam siguran.

Ako i uzmemo u obzir da latice ostavljaju svoju auru u plodu treba definisati kakva je ta aura. Jel ona 2D projekcija na povrsini jabuke, 3D struktura unutar nje, da li aura odgovara tacno obliku latica? Zasto bas aura latica? Ne vidim tamo auru casicnih listica (onih zelenih listica pri dnu cveta) koji imaju podjednaku vaznost i poreklo kao i latice. Sta je sa biljkama koje nemaju razvijene latice na svojim cvetovima potpu leske, oraha, breze? Mnogo pitanja a samo jedna muljava slika.