PRELASCI NA ISLAM

[tali bali]

Probaj brate da maknes caps lock samo Kao što Uzvišeni kaže Na put Gospodara svoga mudro i lijepim savjetom pozivaj, i s njima na najljepši način raspravljaj! . Kada ti je caps uključen na forumu to obično znači da vičeš.

halali brate ,moram tako da bolje vide izgleda da im je koprena na ocima ,a znaju oni da se ja ne derem

 

[Bosniak]

Ovo je tema o prelascima u islam !
Otvorite sebi temu vas dvojica (Israphel i RickRoss) pa tamo naprđujte !

 

[RickRoss]

Po katoličkom/pravoslavom tumačenju bi trebao, ne jevrejima već muslimanima jer je Allah po vama lažni Bog.

pa ne znam za to, ali Biblija nam govori da ce biti dosta laznih proroka, ali to ne znaci da predstavljaju i lazne Bogove

mada citao sam negde da se 'Alahom' prvo nazivao vrhovni arapski paganski Bog, Bog meseca

pa mi je cudno malo ako su se Arapi odrekli paganstva, zasto je simbol vere polumesec

Umorih se

e, i hvala ti na ovome

iskreno nisam znao da postoji toliko prevoda, neke reci se razlikuju, ali bitno je da je smisao ostao isti, osim mozda u NET Bible gde se spominju miraculous deeds, zbog cega sam odmah otisao na njihov sajt da proverim

i zaista tamo pise tako kako si ti naveo, s tim da iznad miraculous deeds stoji broj 25 na koji kad kliknes iskoci objasnjenje znacenja tog termina gde pise da to zapravo znaci works
https://net.bible.org/#!bible/John+14

ja ne znam zasto su to ti prevodioci uradili i iskomplikovali toliko... verovatno su time hteli da daju vise na znacaju Isusovom radu

no, bitno je da je sve naknadno razjasnjeno i da je kontekst ostao nepromenjen

problem je kad promenis reci i time promenis i sam kontekst stiha, kao recimo ovde:

Poslije toga je Zemlju okruglom učinio. (79:30)
http://www.kuranskifenomeni.com/2011/03/zaobljenost-zemlje/

i ovde

79:30 Poslije toga je Zemlju poravnao
http://gusic.tripod.com/kuran_bos/

znas, ovo kako god gledas, ne mozes se praviti lud i reci da ima isto znacenje

ovo su dve totalne suprotnosti, a zaista sam slucajno naisao na ovo sa drugacijom namerom

pitam se na koliko bi razlicitih tumacenja naisao da sam zaista to i hteo

Pa zato što se to desilo Muhamedu je zato što je Uzvišeni odlučio da mu pokaže nešto

al zasto nijedan poslanik pre Muhameda ne spominje Buraka i 72 device?

nijedna judaisticka i hriscanska knjiga ih ne spominje

Tvrdim da nije sišao na Zemlju

opaa da nisi mozda i ti prorok postao?

mogao je Bog i sa Nebesa to da uradi, u pravu si... ali kako bi onda ljudski rod dobio poruku?

Isus je bio jedno cisto i bezgresno stvorenje (a koji smrtnik je bezgresan?), toliko da je mogao sve grehove drugih da preuzme na sebe

i svojom smrcu, on je odneo sa sobom i sve nase grehove... Bog nas je zaista tada ocistio

Prepolovio se, ali je to sakriveno od odredjenih očiju

sakriveno od odredjenih ociju? pre bih rekao da je prikazano odredjenim ocima, jer ga je manjina videla, a ne vecina

znas, kad o tako jednom velikom i nasiroko vidljivom fenomenu svedoci samo nekolicina ljudi i niko vise, normalno da se sumnja budi

Oni koji nisu čuli za Muhameda, a vode se onim što su poslanici prije njega propovjedali nisu nevjernici, ali npr neka plemena oja nikada ni za Muhameda ni Isusa ni Mojsija nisu čula će imati poseban test na Sudnjem danu

ali cekaj, ako je Muhamed poslednji Boziji poslanik, a bio je poslat kako ti kazes celom covecanstvu, njegova misija je daleko od ispunjene

da li je on uopste znao za tamo neke daleke izgubljene zemlje i neotkrivene ljude?

ti tamo ljudi su verovali u desetine razlicitih bogova i nisu u njihovo ime zrtvovali ovce, vec zive ljude

zar ne mislis da su oni bili nepravedno u podredjenom polozaju u odnosu na nas?

i kakav je to poseban test, ako mozes malo detaljnije da objasnis, ako ne, nema veze?

Naravno O tome i pričam, Isus ne radi svojom voljom ništa, samo ono što Otac poželi, ima masu sličnosti između hrišćanstva i islama samo kada se malo zamisli

promasio si poentu... to sam stavio da bi ti ponovo dokazao da su Bog i Mojsije govorili o Isusovom dolasku

sto se tice ovog sto si napisao, Bog i jeste u isto vreme isus na Zemlji i Otac na nebu

sve je to proreceno cak 700 godina pre rodjenja Isusovog

Muhamed vas je debelo lagao, barem kad je Isus u pitanju

 

[RickRoss]

CIM SE RODIS PRIPADAS ISLAMU;BEZ OBZIRA KO SU TI RODITELJI;ISUS JE OBREZAN SEDMI DAN PO RODJENJU;BOG VOLI SVE LJUDE PODJEDNAKO SAMO LJUDI NE VOLE BOGA PODJEDNAKO;CIM MU PRIPISES NEKOGA RAVNIM NISI VISE VJERNIK;KAO STO VI SMATRATE ISUSA BOGOM MARIJA BOGORODICA ITD;ALLAH PRASTA SVE GRIJEHE OSIM JEDNOG A TO JE PRIPISIVANJE ALLAHU NEKOGA ISTIM U VASEM SLUCAJU ISUSA :KAKO BI GA TI TUMACIO;JER NEMA COVJEKA KOJI NIJE GRIJESAN PO TVOJOJ LOGOCI SVI BI LJUDI TREBALI U PAKAO;ALI ALLAH JE MILOSTIV PREMA VJERNICIMA BEZ OBZIRA STO CINE GRIJEHE ;AKO SE ISKRENO POKAJES I NE PONAVLJAS VISE TE GRIJEHE ALLAH CE TI OPROSTITI SAMO NE SIRK T;J PRIPISIVANJE ALLAHU DREUGA ZATO STO SE PRIJE POKAJES BOLJE ZA TEBE JA TI SAMO ZELIM DOBRO ALI NA TEBI JE DA ODLUCIS DZENET ILI DZEHENEM RAJ ILI PAKAO PA BUJRUM

ok, to je vase verovanje i to postujem... cuo sam ga vise puta, ali ga ne pirhvatam... moja odluka

Isus je bio obrezan, jer se rodio i odrastao u jevrejskoj porodici

ja ne ravnam nikoga Bogu, ja smatram da su Bog i Isus jedno

to je moje verovanje, kao sto i ti imas svoje verovanje, i u to su verovali mnogi i pre nego sto je Muhamed dosao

zasto niko nije poslat njima da otvori oci i da im spase duse ako su skrenuli sa puta?

zasto se tek 500 godina kasnije radja novi poslanik?

hvala tebi sto se brines za mene, ali to je moje verovanje za koje cu ako je pogresno zasigurno odgovarati

nit cu biti prvi, nit poslednji

ali ako se to desi i ako budem bio u prilici, postavicu Bogu neka pitanja, na koja se nadam da cu dobiti odgovor, pa da mogu bez ikakve dileme i prigovora da prihvatim svoju dalju sudbinu

- - - - - - - - - -

Ovo je tema o prelascima u islam !
Otvorite sebi temu vas dvojica (Israphel i RickRoss) pa tamo naprđujte !

ajde vidis da ti je tema potpuno mrtva, jedino je mi odrzavamo i treba da nam budes zahvalan zbog toga

 

[Israphel]

pa ne znam za to, ali Biblija nam govori da ce biti dosta laznih proroka, ali to ne znaci da predstavljaju i lazne Bogove

mada citao sam negde da se 'Alahom' prvo nazivao vrhovni arapski paganski Bog, Bog meseca

pa mi je cudno malo ako su se Arapi odrekli paganstva, zasto je simbol vere polumesec

znas, ovo kako god gledas, ne mozes se praviti lud i reci da ima isto znacenje

ovo su dve totalne suprotnosti, a zaista sam slucajno naisao na ovo sa drugacijom namerom

pitam se na koliko bi razlicitih tumacenja naisao da sam zaista to i hteo[/QUOTE]


Na njihovom sajtu piše :25 tn Grk “because of the works.”
sn In the context of a proof or basis for belief, Jesus is referring to the miraculous deeds (signs) he has performed in the presence of the disciples.

Arapski je veoma složeni jezik, riječ prevedena kao zaobliti može značiti i proširiti. Da bi se Kur'an dobro razumio potrebno je znati Arapski.

al zasto nijedan poslanik pre Muhameda ne spominje Buraka i 72 device?

nijedna judaisticka i hriscanska knjiga ih ne spominje

Burak je bio specijalno namijenjen Muhamedu, eto zato A što se tiče 72 djevice to znači da će čovjek u raju imati sve što poželi, mislim da to piše i u Bibliji?

i svojom smrcu, on je odneo sa sobom i sve nase grehove... Bog nas je zaista tada ocistio

Koji Bog? Onaj koji je umro ili onaj koji je ostao na nebesima?

znas, kad o tako jednom velikom i nasiroko vidljivom fenomenu svedoci samo nekolicina ljudi i niko vise, normalno da se sumnja budi

Sumnjaj,niko ti ne brani

ali cekaj, ako je Muhamed poslednji Boziji poslanik, a bio je poslat kako ti kazes celom covecanstvu, njegova misija je daleko od ispunjene

da li je on uopste znao za tamo neke daleke izgubljene zemlje i neotkrivene ljude?

ti tamo ljudi su verovali u desetine razlicitih bogova i nisu u njihovo ime zrtvovali ovce, vec zive ljude

zar ne mislis da su oni bili nepravedno u podredjenom polozaju u odnosu na nas?

i kakav je to poseban test, ako mozes malo detaljnije da objasnis, ako ne, nema veze?

Zamijeni ime Muhamed sa Isus i vidi možeš li odg ? Muhamed nam je objavio riječi Uzvišenog,na nama je da ih širimo.
O testu ti ne mogu reći jer ni sam ne znam više od toga

sto se tice ovog sto si napisao, Bog i jeste u isto vreme isus na Zemlji i Otac na nebu

Znači on u isto vrijeme ni na nebu ni na Zemlji ne zna kada će Sudnji dan, interesantno

 

[RickRoss]

Muhamed je poslan od strane Boga da propovjeda Islam, vjeru u jednog Boga- ne Isusa već Uzvišenog, da li je to po tebi u redu ili misliš da je on lažni prorok koji predstavlja lažnog Boga?

gledao sam i slusao klip 2 puta, ali Shabir nigde nije konkretno odgovorio zasto su muslimani koriste taj simbol (mozda mi je i promaklo)?

zasto su bas srednjovekovni turski nacionalni simboli postali islamski verski simboli?

zasto ti nosis taj simbol na avataru? da nisi Turcin mozda?

pa moje je pravo da sumnjam u Muhameda kao u pravog proroka i tvoje je pravo da dovodis u pitanje Isusovu prirodu u koju ja verujem

ja se zbog toga ne ljutim na tebe, nemoj se ni ti ljutiti na mene

ako je moje tumacenje i verovanje pogresno, bicu kaznjen zbog toga, a uteha mi je da necu biti ni prvi, ni poslednji

Muhamed je sam u pocetku tvrdio da su ga zaposeli demoni i hteo je da se ubije zbog toga, a mnogi rani islamski istoricari su zapisali da je Muhamed u Kuranu stavio paganske (poznate kao i satanisticke) stihove, koje je kasnije izmenio

verovatno je to uradio da bi lakse privukao pagane ka Islamu

znas, to su opasne stvari, a Muhamedu i njegovoj Knjizi danas slepo veruje preko milijardu i po ljudi na Zemlji

Otkrivenje Svetog Jovana Bogoslova - knjiga o buducnosti

20:10 I đavo koji ih varaše bi bačen u jezero ognjeno i sumporno, gde je i zver i lažni prorok: i biće mučeni dan i noć u vekove vekova.

Na njihovom sajtu piše :25 tn Grk “because of the works.”
sn In the context of a proof or basis for belief, Jesus is referring to the miraculous deeds (signs) he has performed in the presence of the disciples.
Arapski je veoma složeni jezik, riječ prevedena kao zaobliti može značiti i proširiti. Da bi se Kur'an dobro razumio potrebno je znati Arapski.

neko ocigledno tumaci Kuran pogresno, jer poravnati nesto i uciniti ga okruglim su dve totalno suprotne stvari

Burak je bio specijalno namijenjen Muhamedu, eto zato A što se tiče 72 djevice to znači da će čovjek u raju imati sve što poželi, mislim da to piše i u Bibliji?

i Ibrahimu
The Buraq was also said to transport Abraham (Ibrahim) when he visited his wife Hagar and son Ishmael. According to tradition, Abraham lived with one wife in Syria, but the Buraq would transport him in the morning to Mecca to see his family there, and take him back in the evening to his Syrian wife

dobro, razumem da ce u raju imati svako sve sto pozeli, ali zasto bas te 72 device izdvajaju?

zasto ne 71 ili 73? zasto ih nijedan prorok pre Muhameda nije spomenuo?

da li i muslimanke u raju dobijaju 72 frajera?

Zamijeni ime Muhamed sa Isus i vidi možeš li odg ? Muhamed nam je objavio riječi Uzvišenog,na nama je da ih širimo.
O testu ti ne mogu reći jer ni sam ne znam više od toga

necu ja nista da zamenjujem

ti si ovde vise puta naglasio da je Muhamed poslat celom covecanstvu

a ja sad tebe pitam zasto nije zajahao Buraka, otisao kod americkih domorodaca i rekao im 'Ljudi, molite se pogresnim bogovima, ne valja vam to. Bog je samo jedan, a on ne zeli da u njegovo ime ubijate svoju bracu i sestre'?

Znači on u isto vrijeme ni na nebu ni na Zemlji ne zna kada će Sudnji dan, interesantno

a jel ti palo na pamet da mozda Bog ne zeli da kaze kad ce doci Sudnji dan?

sta pise u Kuranu? jel Bog otkrio nekom svom poslaniku datum Sudnjeg dana?

Koji Bog? Onaj koji je umro ili onaj koji je ostao na nebesima?

ovo sam ostavio za kraj... jel stvarno zelis odgovor?

 

[tali bali]

ok, to je vase verovanje i to postujem... cuo sam ga vise puta, ali ga ne pirhvatam... moja odluka

Isus je bio obrezan, jer se rodio i odrastao u jevrejskoj porodici

ja ne ravnam nikoga Bogu, ja smatram da su Bog i Isus jedno

to je moje verovanje, kao sto i ti imas svoje verovanje, i u to su verovali mnogi i pre nego sto je Muhamed dosao

zasto niko nije poslat njima da otvori oci i da im spase duse ako su skrenuli sa puta?

zasto se tek 500 godina kasnije radja novi poslanik?

hvala tebi sto se brines za mene, ali to je moje verovanje za koje cu ako je pogresno zasigurno odgovarati

nit cu biti prvi, nit poslednji

ali ako se to desi i ako budem bio u prilici, postavicu Bogu neka pitanja, na koja se nadam da cu dobiti odgovor, pa da mogu bez ikakve dileme i prigovora da prihvatim svoju dalju sudbinu

- - - - - - - - - -



ajde vidis da ti je tema potpuno mrtva, jedino je mi odrzavamo i treba da nam budes zahvalan zbog toga

ne smatras nikoga ravnim samo Isusa,pa sta je sad smatras ilki ne smatras,svim narodima je poslat poslanik da ih poziva u vjerovanje u jednogboga ,kakve to veze ima kolijo godina je proslo 100 200 300 500 godina ,sto je Isus dosao tek poslije nekoliko hiljada godina , sumnjam da ces ga moci pitati jer raj i pakao je samo za pripadnike Islama ,a za sve ostale je samo pakao

 

[RickRoss]

ne smatras nikoga ravnim samo Isusa,pa sta je sad smatras ilki ne smatras,svim narodima je poslat poslanik da ih poziva u vjerovanje u jednogboga ,kakve to veze ima kolijo godina je proslo 100 200 300 500 godina ,sto je Isus dosao tek poslije nekoliko hiljada godina , sumnjam da ces ga moci pitati jer raj i pakao je samo za pripadnike Islama ,a za sve ostale je samo pakao

pa pitam te, ako je najveci greh ravnati Boga sa nekim, zasto je Bog cekao toliko dugo posle Isusa da posalje novog proroka koji ce ukazati na greh i stranputicu?

koliko je samo ljudi pomrlo izmedju Isusa i Muhameda verovajuci da je Isus Bog? zasto Bog ranije zbog njih nije poslao Muhameda da im ukaze na istinu, nego sad ti ljudi moraju vecno zbog velikog greha da gore u paklu?

ja ne smatram Isusa ravnim Bogom, ja smatram da su Isus i Bog ISTO

Isus je ljudska forma Boga na zemlji i ne znam cemu cudjenje... pa nisu Hriscani izmislili Boga u ljudskoj formi

jos u Starom zavetu je proreceno da ce Bog sici na Zemlju i da ce mu svi videti telo i cuti glas


Isaija 40,1 Tješite, tješite narod moj, govori Bog vaš.
Isaija 40,2 Govorite Jerusalimu ljubazno, i javljajte mu da se navršio rok njegov, da mu se bezakonje oprostilo, jer je primio iz ruke Gospodnje dvojinom za sve grijehe svoje.
Isaija 40,3 Glas je nekoga koji viče: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustoši stazu Bogu našemu.
Isaija 40,4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i što je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
Isaija 40,5 I javiće se slava Gospodnja, i svako će tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govoriše.


susret Jakova sa Bogom

Postanak 32,25 Jakov ostane sam. I neki se čovjek rvao s njim dok nije zora svanula.
Postanak 32,26 Videći da ga ne može svladati, ugane mu bedro pri zglobu, tako da se Jakovu kuk iščašio dok su se rvali.
Postanak 32,27 Potom reče: "Pusti me jer zora sviće!" Ali on odgovori: "Neću te pustiti dok me ne blagosloviš.
Postanak 32,28 Nato ga onaj zapita: "Kako ti je ime?" Odgovori: "Jakov.
Postanak 32,29 Onaj reče. "Više se nećeš zvati Jakov nego Izrael, jer si se hrabro borio i s Bogom i s ljudima i nadvladao si.
Postanak 32,30 Onda zapita Jakov: "Reci mi svoje ime!" Odgovori onaj: "Za moje me ime ne smiješ pitati!" I tu ga blagoslovi.
Postanak 32,31 Onom mjestu Jakov nadjene ime Penuel jer - reče - "Vidjeh Boga licem u lice, i na životu ostadoh.

kao sto vidis i stari Jevreji su tvrdili da je Bog silazio na Zemlju i to u ljudskom obliku, jer Bog je svemoguc

nista Hriscani nisu izmisli novo da bi bili posebno kaznjivani

ako mi je sudjen dzehenem, sta je tu je

tamo ce mi biti cela porodica, najbolji ortaci, mnoge poznate i zanimljive licnosti... ma bice haos

a ako ce u raju biti ljudi kao sto si ti, onda bas i ne bi tamo... bilo bi mi smor

ali to ne mora da znaci da se necemo sresti...

mozda bude neka fudbalica Dobri ljudi vs. Losi ljudi, pa se budemo sreli i igrali jedan protiv drugog

 

[Israphel]

gledao sam i slusao klip 2 puta, ali Shabir nigde nije konkretno odgovorio zasto su muslimani koriste taj simbol (mozda mi je i promaklo)?

zasto su bas srednjovekovni turski nacionalni simboli postali islamski verski simboli?

Jer je Turska budistička država koja je donijela hinduizam na ove prostore ?

Jednostavno zato što je turski hilafet bio zadnji, a njihov znak uzet kao indentifikacija za muslimane, nema tu nikakvog idolopoklonstva

pa moje je pravo da sumnjam u Muhameda kao u pravog proroka i tvoje je pravo da dovodis u pitanje Isusovu prirodu u koju ja verujem ja se zbog toga ne ljutim na tebe, nemoj se ni ti ljutiti na mene

Pa ne ljutim se Ti sumnjaj, ništa ti ja ne branim

znas, to su opasne stvari, a Muhamedu i njegovoj Knjizi danas slepo veruje preko milijardu i po ljudi na Zemlji

A koliko tek ljudi vjeruje u Bibliju?

neko ocigledno tumaci Kuran pogresno, jer poravnati nesto i uciniti ga okruglim su dve totalno suprotne stvari

Ovo što mi imamo nije Kur'an, ovo je samo prevod Kur'ana, a ako hoćeš da shvatiš Kur'an trebaš naučiti Arapski E tu onda nema nikakvih zabuna oko toga čiji je prevod bolji

dobro, razumem da ce u raju imati svako sve sto pozeli, ali zasto bas te 72 device izdvajaju?

zasto ne 71 ili 73? zasto ih nijedan prorok pre Muhameda nije spomenuo?

da li i muslimanke u raju dobijaju 72 frajera?

http://www.answering-christianity.com/bible_errors_regarding_heaven.htm

ecu ja nista da zamenjujem

ti si ovde vise puta naglasio da je Muhamed poslat celom covecanstvu

a ja sad tebe pitam zasto nije zajahao Buraka, otisao kod americkih domorodaca i rekao im 'Ljudi, molite se pogresnim bogovima, ne valja vam to. Bog je samo jedan, a on ne zeli da u njegovo ime ubijate svoju bracu i sestre'?

Pa normalno da nećeš,kada nemaš odgovor....Njegova misija je završena, nama je data misija da širimo ono što je on propovjedao.

a jel ti palo na pamet da mozda Bog ne zeli da kaze kad ce doci Sudnji dan?

sta pise u Kuranu? jel Bog otkrio nekom svom poslaniku datum Sudnjeg dana?

Marko 13,31 Nebo i zemlja proći će, ali riječi moje neće proći.
Marko 13,32 A onaj dan i onaj čas ne zna nitko, ni anđeli na nebu ni Sin, nego samo Otac.

Ne piše da ne zna dok je na Zemlji već da uopšte ne zna....
Ni jednom poslaniku nije dato znanje kada će se desiti Sudnji dan, ali po tebi je Isus Bog a ne poslanik i opet ne zna kada će Sudnji dan...

ovo sam ostavio za kraj... jel stvarno zelis odgovor?

Pa ne ako je odgovor da je to Bog koji se moli sam sebi jer ne može da se spasi,ako je to Bog koji ne zna kada će Sudnji dan,koji je rekao da ne može živjeti na Zemlji, a onda živio na Zemlji

 

[Israphel]

pa pitam te, ako je najveci greh ravnati Boga sa nekim, zasto je Bog cekao toliko dugo posle Isusa da posalje novog proroka koji ce ukazati na greh i stranputicu?

koliko je samo ljudi pomrlo izmedju Isusa i Muhameda verovajuci da je Isus Bog? zasto Bog ranije zbog njih nije poslao Muhameda da im ukaze na istinu, nego sad ti ljudi moraju vecno zbog velikog greha da gore u paklu?

ja ne smatram Isusa ravnim Bogom, ja smatram da su Isus i Bog ISTO

Isus je ljudska forma Boga na zemlji i ne znam cemu cudjenje... pa nisu Hriscani izmislili Boga u ljudskoj formi

jos u Starom zavetu je proreceno da ce Bog sici na Zemlju i da ce mu svi videti telo i cuti glas


Isaija 40,1 Tješite, tješite narod moj, govori Bog vaš.
Isaija 40,2 Govorite Jerusalimu ljubazno, i javljajte mu da se navršio rok njegov, da mu se bezakonje oprostilo, jer je primio iz ruke Gospodnje dvojinom za sve grijehe svoje.
Isaija 40,3 Glas je nekoga koji viče: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustoši stazu Bogu našemu.
Isaija 40,4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i što je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
Isaija 40,5 I javiće se slava Gospodnja, i svako će tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govoriše.


susret Jakova sa Bogom

Postanak 32,25 Jakov ostane sam. I neki se čovjek rvao s njim dok nije zora svanula.
Postanak 32,26 Videći da ga ne može svladati, ugane mu bedro pri zglobu, tako da se Jakovu kuk iščašio dok su se rvali.
Postanak 32,27 Potom reče: "Pusti me jer zora sviće!" Ali on odgovori: "Neću te pustiti dok me ne blagosloviš.
Postanak 32,28 Nato ga onaj zapita: "Kako ti je ime?" Odgovori: "Jakov.
Postanak 32,29 Onaj reče. "Više se nećeš zvati Jakov nego Izrael, jer si se hrabro borio i s Bogom i s ljudima i nadvladao si.
Postanak 32,30 Onda zapita Jakov: "Reci mi svoje ime!" Odgovori onaj: "Za moje me ime ne smiješ pitati!" I tu ga blagoslovi.
Postanak 32,31 Onom mjestu Jakov nadjene ime Penuel jer - reče - "Vidjeh Boga licem u lice, i na životu ostadoh.

kao sto vidis i stari Jevreji su tvrdili da je Bog silazio na Zemlju i to u ljudskom obliku, jer Bog je svemoguc

nista Hriscani nisu izmisli novo da bi bili posebno kaznjivani

ako mi je sudjen dzehenem, sta je tu je

tamo ce mi biti cela porodica, najbolji ortaci, mnoge poznate i zanimljive licnosti... ma bice haos

a ako ce u raju biti ljudi kao sto si ti, onda bas i ne bi tamo... bilo bi mi smor

ali to ne mora da znaci da se necemo sresti...

mozda bude neka fudbalica Dobri ljudi vs. Losi ljudi, pa se budemo sreli i igrali jedan protiv drugog

"Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави."


" Који сам има бесмртност, и живи у светлости којој се не може приступити, ког нико од људи није видео, нити може видети, коме част и држава вечна. Амин."


" Бога нико не виде никад: ако имамо љубав међу собом, Бог у нама стоји, и љубав је Његова савршена у нама."

 

[tali bali]

pa pitam te, ako je najveci greh ravnati Boga sa nekim, zasto je Bog cekao toliko dugo posle Isusa da posalje novog proroka koji ce ukazati na greh i stranputicu?

koliko je samo ljudi pomrlo izmedju Isusa i Muhameda verovajuci da je Isus Bog? zasto Bog ranije zbog njih nije poslao Muhameda da im ukaze na istinu, nego sad ti ljudi moraju vecno zbog velikog greha da gore u paklu?

ja ne smatram Isusa ravnim Bogom, ja smatram da su Isus i Bog ISTO

Isus je ljudska forma Boga na zemlji i ne znam cemu cudjenje... pa nisu Hriscani izmislili Boga u ljudskoj formi

jos u Starom zavetu je proreceno da ce Bog sici na Zemlju i da ce mu svi videti telo i cuti glas


Isaija 40,1 Tješite, tješite narod moj, govori Bog vaš.
Isaija 40,2 Govorite Jerusalimu ljubazno, i javljajte mu da se navršio rok njegov, da mu se bezakonje oprostilo, jer je primio iz ruke Gospodnje dvojinom za sve grijehe svoje.
Isaija 40,3 Glas je nekoga koji viče: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustoši stazu Bogu našemu.
Isaija 40,4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i što je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
Isaija 40,5 I javiće se slava Gospodnja, i svako će tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govoriše.


susret Jakova sa Bogom

Postanak 32,25 Jakov ostane sam. I neki se čovjek rvao s njim dok nije zora svanula.
Postanak 32,26 Videći da ga ne može svladati, ugane mu bedro pri zglobu, tako da se Jakovu kuk iščašio dok su se rvali.
Postanak 32,27 Potom reče: "Pusti me jer zora sviće!" Ali on odgovori: "Neću te pustiti dok me ne blagosloviš.
Postanak 32,28 Nato ga onaj zapita: "Kako ti je ime?" Odgovori: "Jakov.
Postanak 32,29 Onaj reče. "Više se nećeš zvati Jakov nego Izrael, jer si se hrabro borio i s Bogom i s ljudima i nadvladao si.
Postanak 32,30 Onda zapita Jakov: "Reci mi svoje ime!" Odgovori onaj: "Za moje me ime ne smiješ pitati!" I tu ga blagoslovi.
Postanak 32,31 Onom mjestu Jakov nadjene ime Penuel jer - reče - "Vidjeh Boga licem u lice, i na životu ostadoh.

kao sto vidis i stari Jevreji su tvrdili da je Bog silazio na Zemlju i to u ljudskom obliku, jer Bog je svemoguc

nista Hriscani nisu izmisli novo da bi bili posebno kaznjivani

ako mi je sudjen dzehenem, sta je tu je

tamo ce mi biti cela porodica, najbolji ortaci, mnoge poznate i zanimljive licnosti... ma bice haos

a ako ce u raju biti ljudi kao sto si ti, onda bas i ne bi tamo... bilo bi mi smor

ali to ne mora da znaci da se necemo sresti...

mozda bude neka fudbalica Dobri ljudi vs. Losi ljudi, pa se budemo sreli i igrali jedan protiv drugog

svima koji su zivjeli prije Isusa,i izmsdju Isusa i Muhameda ce se suditi po tom zakonu a svi koji su zivjeli za i poslije Muhameda ce se suditi po Kur´ÁNU ZNACI ti spadas u ovu drugu skupinu svidjalo se to teb i ili ne, cuj hrvo se sa bogom i pobijedio pa ovo ni djeca u vrticu nebi mogla izmisliti,kao sto sam vec kazao MONTI PAJTON CIRKUS OD VJERE

 

[RickRoss]

Jednostavno zato što je turski hilafet bio zadnji, a njihov znak uzet kao indentifikacija za muslimane, nema tu nikakvog idolopoklonstva

dobro ajde... neka bude da to nije idolopoklonstvo

ali reci mi sta je onda Kaba ako ne idolopoklonstvo? i zasto je Muhamed poljubio crni kamen koji su pagani tamo ostavili?

3Mojsije 26:1
Nemojte graditi sebi idola ni likova rezanih, niti stupova podižite, ni kamenja sa slikama mecite u svojoj zemlji da mu se klanjate; jer sam ja Gospod Bog vaš

5Mojsije, glava 13
1. Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo,
2. Pa se zbude taj znak ili čudo koje ti kaže, i on ti reče: hajde da idemo za drugim bogovima, kojih ne znaš, i njima da služimo,
3. Nemoj poslušati što ti kaže taj prorok ili sanjač, jer vas kuša Gospod Bog vaš da bi se znalo ljubite li Gospoda Boga svojega iz sveg srca svojega i sve duše svoje.
4. Za Gospodom Bogom svojim idite, i njega se bojte; njegove zapovijesti čuvajte, i glas njegov slušajte, i njemu služite i njega se držite.
5. A onaj prorok ili sanjač da se pogubi, jer vas je nagovarao da se odmetnete Gospoda Boga svojega, koji vas izvede iz zemlje Misirske i iskupi vas iz kuće ropske, i odvraćao od puta koji ti je zapovjedio Gospod Bog tvoj da ideš njim; tako istrijebi zlo iz sebe.

Pa ne ljutim se Ti sumnjaj, ništa ti ja ne branim

ti si jedan od retkih sa kojim mogu normalno da komuniciram o ovim osetljivim temama, a da ne upotrebljavamo teske reci

A koliko tek ljudi vjeruje u Bibliju?

pa evo, ti meni reci, jer ja iskreno ne znam, mozda ti znas ili nadjes pa podelis sa mnom: da li je neki rani hriscanski ucenjak i istoricar tvrdio da se u Bibliji nalaze satanisticki stihovi?

znas to je ozbiljna stvar i optuzba...

ako si zaista iskreni vernik, onda moras da se zapitas da li u Kuranu mozda postoje jos neki skriveni satanisticki stihovi koji nisu uklonjeni

to ne tvrdim ja, vec sami islamski ucenjaci: al-Waqidi, Ibn Sa'd, al-Tabari i Ibn Ishaq

a to opet ne ide u prilog da je Muhamed onaj obecani prorok Mojsiju u kome smo vec govorili, jer u 18 glavi 5 Mojsijeve knjige pise:

5. Mojsijeva 18,20: Ali prorok koji bi se usudio govoriti što u moje ime što mu ja ne zapovijedim da govori, ili koji bi govorio u ime drugih bogova, taki prorok da se pogubi.

vidis, da je Muhamed obecani prorok, on bih zbog tih stihova platio zivotom

Ovo što mi imamo nije Kur'an, ovo je samo prevod Kur'ana, a ako hoceš da shvatiš Kur'an trebaš nauciti Arapski E tu onda nema nikakvih zabuna oko toga ciji je prevod bolji

a jel tvoj Kuran na arapskom? da li znas arapski uopste?

ako je tako kako ti kazes (da se Kuran u potpunosti moze razumeti samo na arapskom), ja vidim samo 2 mogucnosti:

1. Islam i Kuran su namenjeni samo za Arape
2. Bog zeli da ceo svet nauci arapski jezik i pismo

ako je ovo drugo u pitanju, onda ispada da je Bog pre Muhameda zeleo da svi ucimo hebrejski, sto onda ispada da Bog bas voli da se igra sa ljudima

zar onda ne bi bilo najbolje da Bog posalje novog poslanika sa engleskog govornog podrucja (s obzirom da je engleski jezik broj 1. na svetu), pa da konacno raskrstimo sa tim losim tumacenjem Bozije reci?

tako da taj argument 'Kuran se najbolje shvata na arapskom' bas i ne ide u prilog muslimanima

http://www.answering-christianity.co...ing_heaven.htm

za pocetak nije Matej 17, vec Matej 19

Matej 19,28: A Isus rece im: zaista vam kažem da ce te vi koji idete za mnom, u drugom rodenju, kad sjede sin covjecij na prijestolu slave svoje, sješcete i vi na dvanaest prijestola i suditi nad dvanaest koljena Izrailjevijeh.
Matej 19,29: I svaki, koji ostavi kuce, ili bracu, ili sestre, ili oca, ili mater, ili ženu, ili djecu, ili zemlju, imena mojega radi, primice sto puta onoliko, i dobice život vjecni.

tu Isus docarava svojim sledbenicima raj i govori im da ukoliko veruju u njega, da ce im u raju biti 100 puta bolje i imace 100 puta vise sve nego sto su imali na zemlji

nigde se ne odvajaju nikakve hurije

a da vidimo sta Muhamed i Kuran kazu o raju:

47:15 Zar je Džennet, koji je obecan onima koji se Allaha boje - u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromijenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procijedenog i gdje ima voca svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova - zar je to isto što i patnja koja ceka one koji ce u vatri vjecno boraviti, koji ce se uzavrelom vodom pojiti, koja ce im crijeva kidati!

otkud sada alkohol u Islamu?

Pa normalno da neceš,kada nemaš odgovor....Njegova misija je završena, nama je data misija da širimo ono što je on propovjedao.

ti si tvrdio da je Muhamed poslan celom svetu, ja nisam rekao to za Isusa... i zasto bih ja sada na tu tvoju tvrdnju menjao Muhamedovo ime sa Isusovim?

Isus je dosao da siri istinu svom narodu, a njegovi apostoli, sledbenici su sirili njegove reci dalje i izvan granica

s druge strane, ako je Muhamed poslan celom covecanstvu, onda se tacno zna sta je njegov zadatak bio

da li je poslao poruku celom covecanstvu? nije... zasto? zato sto van svoje pustinje nije krocio

Mojsiju je Bog podario dug zivot, sve dok konacno nije stigao do obecane zemlje, kada je konacno i umro

s druge strane, Muhamed je ziveo duplo manje, a umro je od duge i teske bolesti

zasto bi Bog dozvolio da njegov voljeni poslanik toliko dugo pred smrt pati?

 

[RickRoss]

Pa ne ako je odgovor da je to Bog koji se moli sam sebi jer ne može da se spasi,ako je to Bog koji ne zna kada ce Sudnji dan,koji je rekao da ne može živjeti na Zemlji, a onda živio na Zemlji

lepo sam ti rekao: u pitanju je Sveto Trojstvo, a Bog je kroz Isusa limitirao svoje znanje na ljudsko, tako da Isus ili zaista nije znao ili nije zeleo da otkrije datum Sudnjeg dana, kao sto nije zeleo da to objavi bilo kom drugom poslaniku, jer bi to poremetilo ceo koncept i poremetilo zivot vernicima, jer bi time prestao svakodnevni zivot i svi bi ziveli samo iscekujuci taj datum

Bog je odlucio da on sam bude poslednji prorok pred Sudnji dan, pokusavajuci da nas pre toga izvede na pravi put... zar ne vidis logiku u tome da sam Bog bude obecani Spasitelj koji ce biti na strani dobra na zacrtanom danu?

Sto se tice Svetog trojstva, to nije nikakava hriscanska podmetacina... tragove Svetog trojstva mozes naci i u Starom Zavetu

prvi, a mozda i najbitniji se nalazi odmah u Prvoj Mojsijevoj knjizi i to u prvoj glavi:

1:26 Potom rece Bog: da nacinimo covjeka po svojemu oblicju, kao što smo mi, koji ce biti gospodar od riba morskih i od ptica nebeskih i od stoke i od cijele zemlje i od svijeh životinja što se micu po zemlji.

Bog o sebi govori o mnozini (Sveta Trojica) i da ce stvoriti coveka po svom oblicju, a znamo kako je Isus izgledao - kao covek, kao ti i ja

Jovanovo jevandjelje upravo nam govori da su Bog i Isus jedno... a Jovan nije bio samo jevandjelista, vec i Isusov savremenik i njegov omiljeni apostol i ucenik

a da vidimo sta kaze Kuran o Isusu i Svetom Trojstvu:

5:116: A kada Allah rekne: "O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’" - on ce reci: "Hvaljen neka si Ti! Meni nije prilicilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to vec znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš.

Kuran tvrdi da Hriscani veruju da je Isusova majka deo Svetog Trojstva... i ne samo to, vec da su to Bozije reci

kako neko moze tek tako u Bozija usta da stavi ono sto nije istina?

sta kaze Kuran o Isusovoj smrti? da nije bio razapet i da nije umro, vec ga je Bog uzdigao u nebo

sto znaci da su Isusovi ucenici, Jovan i Matej, lagali u svojim Jevandjeljima

ajde i neka bude tako

ali zasto onda u jevrejskom Talmudu koji je napisan posle Isusa pise da je Isus zaista postojao i da je zbog svog propovedanja vere proglasen za jeretika i pogubljen?
http://sr.wikipedia.org/sr/Isus_u_Talmudu

a pre Talmuda isto je tvrdio i grcki filozof Kels

doduse ne kazu da je bio razapet, vec obesen, al to je verovatno zato sto Jevreji nisu podnosili Isusa i Hriscane pa su na sve nacine pokusavali da ih demantuju i da im umanje veru

znaci s jedne strane imamo svedoke i istorijske zapise neposredno iz tog doba, a s druge strane imamo Muhameda koji je rodjen 500 godina kasnije i koji je tvrdio da nista od ovoga nije tacno

kome mislis da ce normalan covek pre poverovati?

Muhamed je ili svesno lagao ili se u Kuranu zaista nalaze stihovi inspirasani uticajem Satane, kako su sami rani islamski ucenjaci tvrdili

 

[RickRoss]

"Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави."


" Који сам има бесмртност, и живи у светлости којој се не може приступити, ког нико од људи није видео, нити може видети, коме част и држава вечна. Амин."


" Бога нико не виде никад: ако имамо љубав међу собом, Бог у нама стоји, и љубав је Његова савршена у нама."

moras da mi kazes dal se to odnosi na ljudsku formu ili na formu Boga Oca... jer Bog je silazio samo u formi Sina

a sad cu ti pokazati i zasto su Hriscani ubedjeni da je Isus zaista Bog

vec sam ti citirao delove knjige proroka Isaija, ali evo sad cu malo opsirnije, pa ces mozda shvatiti malo bolje neke stvari

Knjiga proroka Isaije

7:14 Zato ce vam sam Gospod dati znak: eto djevojka ce zatrudnjeti i rodice sina, i nadjenuce mu ime Emanuilo.
Emanuilo na hebrejskom znaci 'Bog je s nama'
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel
http://www.behindthename.com/name/emmanuel

9:6 Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime ce mu biti: divni, savjetnik, Bog silni, otac vjecni, knez mirni.
ne treba nista dodati

40:3 Glas je nekoga koji vice: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustosi stazu Bogu nasemu.
40:4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i sto je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
40:5 I javice se slava Gospodnja, i svako ce tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govorise.
najavljuje se dolazak Boga i svi ce mu videti telo i cuti glas

50:6 Ledja svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me cupahu; ne zaklonih lica svojega od ruga ni od zapljuvanja.
bicevanje Isusa

53:3 Prezren bjese i odbacen izmedju ljudi, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za sto ne uzimasmo.
53:4 A on bolesti nase nosi i nemoci nase uze na se, a mi misljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muci.
53:5 Ali on bi ranjen za nase prijestupe, izbijen za nasa bezakonja; kar bjese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo.
53:6 Svi mi kao ovce zadjosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.
bice odbacen od ljudi, a nosice grehove svih nas

53:9 Odredise mu grob sa zlocincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne ucini nepravde, niti se nadje prijevara u ustima njegovijem.
bio je bezgresan

moras da mi kazes dal se to odnosi na ljudsku formu ili na formu Boga Oca... jer Bog je silazio samo u formi Sina

a sad cu ti pokazati i zasto su Hriscani ubedjeni da je Isus zaista Bog

vec sam ti citirao delove knjige proroka Isaija, ali evo sad cu malo opsirnije, pa ces mozda shvatiti malo bolje neke stvari

Knjiga proroka Isaije, 700 godina pre Hrista

7:14 Zato ce vam sam Gospod dati znak: eto djevojka ce zatrudnjeti i rodice sina, i nadjenuce mu ime Emanuilo.
Emanuilo na hebrejskom znaci 'Bog je s nama'
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel
http://www.behindthename.com/name/emmanuel

9:6 Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime ce mu biti: divni, savjetnik, Bog silni, otac vjecni, knez mirni.
ne treba nista dodati

40:3 Glas je nekoga koji vice: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustosi stazu Bogu nasemu.
40:4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i sto je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
40:5 I javice se slava Gospodnja, i svako ce tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govorise.
najavljuje se dolazak Boga i svi ce mu videti telo i cuti glas

50:6 Ledja svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me cupahu; ne zaklonih lica svojega od ruga ni od zapljuvanja.
bicevanje Isusa

53:3 Prezren bjese i odbacen izmedju ljudi, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za sto ne uzimasmo.
53:4 A on bolesti nase nosi i nemoci nase uze na se, a mi misljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muci.
53:5 Ali on bi ranjen za nase prijestupe, izbijen za nasa bezakonja; kar bjese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo.
53:6 Svi mi kao ovce zadjosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.
bice odbacen od ljudi, a nosice grehove svih nas

53:9 Odredise mu grob sa zlocincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne ucini nepravde, niti se nadje prijevara u ustima njegovijem.
bio je bezgresan

i za kraj deo koji pokazuje Isusa kao jedno neiskvareno bice koje podjednako voli sve ljudi
53:12 Zato cu mu dati dio za mnoge, i sa silnima ce dijeliti plijen, jer je dao dusu svoju na smrt, i bi metnut medju zlocince, i sam nosi grijehe mnogih, i za zlocince se moli.

da ne bi pomislio da je u pitanju neka hriscanska podmetacina evo ti jevrejski Tanah
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15932

ili jos bolje - originalni prevod najstarije pronadjene i sacuvane povelje Isaijeve knjige nastale 150-100 godina pre Hrista
http://www.ao.net/~fmoeller/qa-tran.htm

posebno obrati na Kolumnu VIII, tacka 23 i 24, gde je jasno naglaseno da ce se Bog roditi

zanimljivo je da Muhamed ne priznaje poroka Isaiju, niti njegovo svedocanstvo... verovatno zato sto se prorocanstvo kosi sa Muhamedovim tumacenjem Isusa (koje smo vec pokazali da je pogresno)

ali to nije sprecilo islamske ucenjake da ga proglase za poslanika van Kurana... da li je to dozvoljeno uopste?

 

[RickRoss]

svima koji su zivjeli prije Isusa,i izmsdju Isusa i Muhameda ce se suditi po tom zakonu a svi koji su zivjeli za i poslije Muhameda ce se suditi po Kur´ÁNU ZNACI ti spadas u ovu drugu skupinu svidjalo se to teb i ili ne, cuj hrvo se sa bogom i pobijedio pa ovo ni djeca u vrticu nebi mogla izmisliti,kao sto sam vec kazao MONTI PAJTON CIRKUS OD VJERE

znaci oni koji su ziveli izmedju Isusa i Muhameda ce proci nekaznjeno zato sto su ravnali Isusa sa Bogom, al zato ja necu?

zar Bog tek tako od poslanika do poslanika menja svoje misljenje i zakone?

ovo poslednje sto si napisao govori samo kakav si covek, ali to je tvoja sramota

ti mozes da verujes u nesto ili ne i da raspravljamo o tome, ali nauci da kontrolises svoje emocije... barem ove negativne

ni ja ne verujem da je Adem bio visok 27 metara, da nam Sotona ulazi u nos dok spavamo, da se sperma nalazi u kicmi, niti da je hrana koju je Muhamed jeo svojim glasom velicala Boga, pa ne govorim da je tvoja religija montipajtonska

ali zato verujem da je Muhamed lazni prorok

a isti taj Muhamed se poklonio Tori i prihvatio ju je... Toru koju si ti u prethodnom postu ismejavao

Narrated Abdullah Ibn Umar:
They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believed in thee and in Him Who revealed thee.

tvojom izjavom ne samo da si se izrugivao verovanju sopstvenog proroka Muhameda, vec si pljunuo i po Kuranu koji priznaje te knjige (Tora, Biblija)i koji ti kaze da se obratis sledbenicima tih knjiga radi odredjenih saznanja (16:43, 21:7)

ti smatras nase knjige i verovanja smesnim, a sam Kuran ti kaze da nas koji pratimo te knjige pitas za istinu

i nije prica o Jakovu i Bogu izmisljena od strane Hriscana, pa da ti Hriscanstvo nazivas 'montipajtonskom' religijom, vec u Judaizmu, u Prvoj Mojsijevoj knjizi, a Judaizam je preteca i Hriscanstva i Islama, pa bi bilo lepo da imas malo postovanja

pa sledeci put pre nego sto dozvolis da te emocije ponesu kako bi sto brze ismejavao na ruzan nacin nesto ili nekoga, razmisli sta ces i kako napisati

u ovom slucaju jedino si ti ispao smesan

 

[Israphel]

dobro ajde... neka bude da to nije idolopoklonstvo

ali reci mi sta je onda Kaba ako ne idolopoklonstvo? i zasto je Muhamed poljubio crni kamen koji su pagani tamo ostavili?

3Mojsije 26:1
Nemojte graditi sebi idola ni likova rezanih, niti stupova podižite, ni kamenja sa slikama mecite u svojoj zemlji da mu se klanjate; jer sam ja Gospod Bog vaš

5Mojsije, glava 13
1. Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo,
2. Pa se zbude taj znak ili čudo koje ti kaže, i on ti reče: hajde da idemo za drugim bogovima, kojih ne znaš, i njima da služimo,
3. Nemoj poslušati što ti kaže taj prorok ili sanjač, jer vas kuša Gospod Bog vaš da bi se znalo ljubite li Gospoda Boga svojega iz sveg srca svojega i sve duše svoje.
4. Za Gospodom Bogom svojim idite, i njega se bojte; njegove zapovijesti čuvajte, i glas njegov slušajte, i njemu služite i njega se držite.
5. A onaj prorok ili sanjač da se pogubi, jer vas je nagovarao da se odmetnete Gospoda Boga svojega, koji vas izvede iz zemlje Misirske i iskupi vas iz kuće ropske, i odvraćao od puta koji ti je zapovjedio Gospod Bog tvoj da ideš njim; tako istrijebi zlo iz sebe.

Al-i-Imran
Prvi hram sagrađen za ljude jeste onaj u Mekki, blagoslovljen je on i putokaz svjetovima. (96)
U njemu su znamenja očevidna – mjesto na kojem je stajao Ibrahim. I onaj ko uđe u nj treba biti siguran. Hodočastiti Hram dužan je, Allaha radi, svaki onaj koji je u mogućnosti; a onaj koji neće da vjeruje – pa, zaista, Allah nije ovisan ni o kome. (97)

Ne klanjamo se Kabi, to je jednostavo smjer put kojeg se okreću svi muslimani, znak jedinstva Skora sva Sura počinje rijčima ..U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog'' a ne ,,U ime Kabe,Milostive,Samilosne'' .

ti si jedan od retkih sa kojim mogu normalno da komuniciram o ovim osetljivim temama, a da ne upotrebljavamo teske reci

"Na put Gospodara svoga mudro i lijepim savjetom pozivaj, i s njima na najljepši način raspravljaj!''

a evo, ti meni reci, jer ja iskreno ne znam, mozda ti znas ili nadjes pa podelis sa mnom: da li je neki rani hriscanski ucenjak i istoricar tvrdio da se u Bibliji nalaze satanisticki stihovi?

I da je tvrdio opet od toga ne bi bilo traga, ne nakon svih onih sabora Ali opet ima svakakvih stihova :
http://www.satanicverses.org/

a jel tvoj Kuran na arapskom? da li znas arapski uopste?

ako je tako kako ti kazes (da se Kuran u potpunosti moze razumeti samo na arapskom), ja vidim samo 2 mogucnosti:

1. Islam i Kuran su namenjeni samo za Arape
2. Bog zeli da ceo svet nauci arapski jezik i pismo

ako je ovo drugo u pitanju, onda ispada da je Bog pre Muhameda zeleo da svi ucimo hebrejski, sto onda ispada da Bog bas voli da se igra sa ljudima

zar onda ne bi bilo najbolje da Bog posalje novog poslanika sa engleskog govornog podrucja (s obzirom da je engleski jezik broj 1. na svetu), pa da konacno raskrstimo sa tim losim tumacenjem Bozije reci?

tako da taj argument 'Kuran se najbolje shvata na arapskom' bas i ne ide u prilog muslimanima

Ne znam arapski perfektno, ono što ne znam ili imam nedoumicu pitam učenog. Poželjno je naučiti arapski a ako ne znaš i imaš nedoumice oko neče gao što rekoh, samo pitaj oen koji znaju.

47:15 Zar je Džennet, koji je obecan onima koji se Allaha boje - u kome su rijeke od vode neustajale i rijeke od mlijeka nepromijenjena ukusa, i rijeke od vina, prijatna onima koji piju, i rijeke od meda procijedenog i gdje ima voca svakovrsnog i oprosta od Gospodara njihova - zar je to isto što i patnja koja ceka one koji ce u vatri vjecno boraviti, koji ce se uzavrelom vodom pojiti, koja ce im crijeva kidati!

otkud sada alkohol u Islamu?

http://islamqa.info/en/12564

ti si tvrdio da je Muhamed poslan celom svetu, ja nisam rekao to za Isusa... i zasto bih ja sada na tu tvoju tvrdnju menjao Muhamedovo ime sa Isusovim?

Isus je dosao da siri istinu svom narodu, a njegovi apostoli, sledbenici su sirili njegove reci dalje i izvan granica

s druge strane, ako je Muhamed poslan celom covecanstvu, onda se tacno zna sta je njegov zadatak bio

da li je poslao poruku celom covecanstvu? nije... zasto? zato sto van svoje pustinje nije krocio

Mojsiju je Bog podario dug zivot, sve dok konacno nije stigao do obecane zemlje, kada je konacno i umro

s druge strane, Muhamed je ziveo duplo manje, a umro je od duge i teske bolesti

zasto bi Bog dozvolio da njegov voljeni poslanik toliko dugo pred smrt pati?

Ako Isus nije poslat cijelom svijetu nije ni Srbiji, znači ne treba da vjeruješ od njega....

To što Muhamednije kročio dalje od određenog regiona nije bitno, bitno je da će njegovi nasljednici širiti poruku Islama

A o ovome ,,zašto bi Bog dozvolio'' Isus je (prema hrišćanskom učenju) brutalno ubijen na krstu sa 30 i kusur godina, doizvao je Oca bezuspješno i pitao zašto ga je ostavio. Jes, biće da je to ništa u poređenju sa smrti od bolesti...

 

[Israphel]

moras da mi kazes dal se to odnosi na ljudsku formu ili na formu Boga Oca... jer Bog je silazio samo u formi Sina

a sad cu ti pokazati i zasto su Hriscani ubedjeni da je Isus zaista Bog

vec sam ti citirao delove knjige proroka Isaija, ali evo sad cu malo opsirnije, pa ces mozda shvatiti malo bolje neke stvari

Knjiga proroka Isaije

7:14 Zato ce vam sam Gospod dati znak: eto djevojka ce zatrudnjeti i rodice sina, i nadjenuce mu ime Emanuilo.
Emanuilo na hebrejskom znaci 'Bog je s nama'
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel
http://www.behindthename.com/name/emmanuel

9:6 Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime ce mu biti: divni, savjetnik, Bog silni, otac vjecni, knez mirni.
ne treba nista dodati

40:3 Glas je nekoga koji vice: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustosi stazu Bogu nasemu.
40:4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i sto je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
40:5 I javice se slava Gospodnja, i svako ce tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govorise.
najavljuje se dolazak Boga i svi ce mu videti telo i cuti glas

50:6 Ledja svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me cupahu; ne zaklonih lica svojega od ruga ni od zapljuvanja.
bicevanje Isusa

53:3 Prezren bjese i odbacen izmedju ljudi, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za sto ne uzimasmo.
53:4 A on bolesti nase nosi i nemoci nase uze na se, a mi misljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muci.
53:5 Ali on bi ranjen za nase prijestupe, izbijen za nasa bezakonja; kar bjese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo.
53:6 Svi mi kao ovce zadjosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.
bice odbacen od ljudi, a nosice grehove svih nas

53:9 Odredise mu grob sa zlocincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne ucini nepravde, niti se nadje prijevara u ustima njegovijem.
bio je bezgresan

moras da mi kazes dal se to odnosi na ljudsku formu ili na formu Boga Oca... jer Bog je silazio samo u formi Sina

a sad cu ti pokazati i zasto su Hriscani ubedjeni da je Isus zaista Bog

vec sam ti citirao delove knjige proroka Isaija, ali evo sad cu malo opsirnije, pa ces mozda shvatiti malo bolje neke stvari

Knjiga proroka Isaije, 700 godina pre Hrista

7:14 Zato ce vam sam Gospod dati znak: eto djevojka ce zatrudnjeti i rodice sina, i nadjenuce mu ime Emanuilo.
Emanuilo na hebrejskom znaci 'Bog je s nama'
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel
http://www.behindthename.com/name/emmanuel

9:6 Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime ce mu biti: divni, savjetnik, Bog silni, otac vjecni, knez mirni.
ne treba nista dodati

40:3 Glas je nekoga koji vice: pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustosi stazu Bogu nasemu.
40:4 Sve doline neka se povise, i sve gore i bregovi neka se slegnu, i sto je krivo neka bude pravo, i neravna mjesta neka budu ravna.
40:5 I javice se slava Gospodnja, i svako ce tijelo vidjeti; jer usta Gospodnja govorise.
najavljuje se dolazak Boga i svi ce mu videti telo i cuti glas

50:6 Ledja svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me cupahu; ne zaklonih lica svojega od ruga ni od zapljuvanja.
bicevanje Isusa

53:3 Prezren bjese i odbacen izmedju ljudi, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za sto ne uzimasmo.
53:4 A on bolesti nase nosi i nemoci nase uze na se, a mi misljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muci.
53:5 Ali on bi ranjen za nase prijestupe, izbijen za nasa bezakonja; kar bjese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo.
53:6 Svi mi kao ovce zadjosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.
bice odbacen od ljudi, a nosice grehove svih nas

53:9 Odredise mu grob sa zlocincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne ucini nepravde, niti se nadje prijevara u ustima njegovijem.
bio je bezgresan

i za kraj deo koji pokazuje Isusa kao jedno neiskvareno bice koje podjednako voli sve ljudi
53:12 Zato cu mu dati dio za mnoge, i sa silnima ce dijeliti plijen, jer je dao dusu svoju na smrt, i bi metnut medju zlocince, i sam nosi grijehe mnogih, i za zlocince se moli.

da ne bi pomislio da je u pitanju neka hriscanska podmetacina evo ti jevrejski Tanah
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15932

ili jos bolje - originalni prevod najstarije pronadjene i sacuvane povelje Isaijeve knjige nastale 150-100 godina pre Hrista
http://www.ao.net/~fmoeller/qa-tran.htm

posebno obrati na Kolumnu VIII, tacka 23 i 24, gde je jasno naglaseno da ce se Bog roditi

zanimljivo je da Muhamed ne priznaje poroka Isaiju, niti njegovo svedocanstvo... verovatno zato sto se prorocanstvo kosi sa Muhamedovim tumacenjem Isusa (koje smo vec pokazali da je pogresno)

ali to nije sprecilo islamske ucenjake da ga proglase za poslanika van Kurana... da li je to dozvoljeno uopste?

Ne, nikakvog trojstva nema u Starom Zavjetu, Elohim ne znači Bogovi... http://www.outreachjudaism.org/articles/elohim.html

7:14 Zato ce vam sam Gospod dati znak: eto djevojka ce zatrudnjeti i rodice sina, i nadjenuce mu ime Emanuilo.

Gdje je u NZ isus nazvan Emanuilo? Ili Bog je sa nama?

Ivan 14:28 - "Čuli ste, da vam ja rekoh: 'Ja odlazim, i doći ću k vama. Kad biste me ljubili, onda biste se radovali, što idem k Ocu, jer je Otac veći od mene." Ko je to veći od Boga?


Ivan 20:17 - "Reče joj Isus: Nemoj me se dodirnuti, jer još nijesam uzašao k Ocu svojemu. Nego idi k braći mojoj i kaži im: Uzlazim k Ocu svojemu i Ocu vašemu, Bogu svojemu i Bogu vašemu."


Mark 10:18 - "Isus mu reče: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar osim jedinoga Boga."


Ivan 5:37 - "Tako Otac, koji me posla, sam posvjedoči za mene. Ali glasa njegova niti ste kad čuli, ni lica njegova nijeste vidjeli."


Ivan 8:50 - "A ja ne tražim slave svoje; ima, koji traži i sudi."


Ivan 7:16 - "Isus im reče: "Moja nauka nije moja, nego onoga, koji me je poslao."


Ivan 6:38 - "Jer siđoh s neba, ne da činim volju svoju, nego volju onoga, koji me posla. Bog ne radi šta hoće???


Ivan 12:49 - "Jer ja nijesam govorio sam od sebe, nego Otac, koji me posla, on mi dade zapovijed, što da kažem i što da govorim."


Ivan 14:24 - "Tko ne ljubi mene, ne drži mojih riječi. A riječ, koju ste čuli od mene, nije moja, nego Oca, koji me posla." Bogu neko govori šta da kaže?


Marko 13,32 - ''A onaj dan i onaj čas ne zna nitko, ni anđeli na nebu ni Sin, nego samo Otac.'' Bog ne zna kada će se desiti Sudnji dan?


Ivan 5:30 - "Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe. Sudim, kako čujem. Moj je sud pravedan; jer ne tražim volje svoje, nego volju onoga, koji me je poslao. Bog ne može ništa činiti sam od sebe?

2. Ljetopisa 6:18 - "A hoće li doista Bog stanovati na zemlji među ljudima? Eto, nebo i nebesa najviša ne mogu te obuhvatiti - koliko manje ova kuća, koju sagradih!

 

[tali bali]

znaci oni koji su ziveli izmedju Isusa i Muhameda ce proci nekaznjeno zato sto su ravnali Isusa sa Bogom, al zato ja necu?

zar Bog tek tako od poslanika do poslanika menja svoje misljenje i zakone?

ovo poslednje sto si napisao govori samo kakav si covek, ali to je tvoja sramota

ti mozes da verujes u nesto ili ne i da raspravljamo o tome, ali nauci da kontrolises svoje emocije... barem ove negativne

ni ja ne verujem da je Adem bio visok 27 metara, da nam Sotona ulazi u nos dok spavamo, da se sperma nalazi u kicmi, niti da je hrana koju je Muhamed jeo svojim glasom velicala Boga, pa ne govorim da je tvoja religija montipajtonska

ali zato verujem da je Muhamed lazni prorok

a isti taj Muhamed se poklonio Tori i prihvatio ju je... Toru koju si ti u prethodnom postu ismejavao

Narrated Abdullah Ibn Umar:
They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believed in thee and in Him Who revealed thee.

tvojom izjavom ne samo da si se izrugivao verovanju sopstvenog proroka Muhameda, vec si pljunuo i po Kuranu koji priznaje te knjige (Tora, Biblija)i koji ti kaze da se obratis sledbenicima tih knjiga radi odredjenih saznanja (16:43, 21:7)

ti smatras nase knjige i verovanja smesnim, a sam Kuran ti kaze da nas koji pratimo te knjige pitas za istinu

i nije prica o Jakovu i Bogu izmisljena od strane Hriscana, pa da ti Hriscanstvo nazivas 'montipajtonskom' religijom, vec u Judaizmu, u Prvoj Mojsijevoj knjizi, a Judaizam je preteca i Hriscanstva i Islama, pa bi bilo lepo da imas malo postovanja

pa sledeci put pre nego sto dozvolis da te emocije ponesu kako bi sto brze ismejavao na ruzan nacin nesto ili nekoga, razmisli sta ces i kako napisati

u ovom slucaju jedino si ti ispao smesan

dacu ti jedan jednostavan odgovor kako se moze vjerovati u knjigu koja ima stotine verzija ,ti negiras Muhameda nazivas ga laznim poslanikom,a govoris meni o nekakvim emocijama,

 

[RickRoss]

dacu ti jedan jednostavan odgovor kako se moze vjerovati u knjigu koja ima stotine verzija ,ti negiras Muhameda nazivas ga laznim poslanikom,a govoris meni o nekakvim emocijama,

kojih stotinu verzija? daj listu ovde

decko Israphel je sam rekao da se Kuran ne moze u potpunosti tacno prevesti sa arapskog na ostale jezike

tako da Kuran koji ti imas kuci i koji citas, nije 100% cista Bozija rec (osim ako nemas Kuran na arapskom)

recimo, da li u tvom Kuranu pise ovo: Poslije toga je Zemlju okruglom ucinio. (79:30)

i ti meni onda kazes nesto za Bibliju...

sto se tice ovog drugog, izvini a gde sam ja iskazao emocije?

ja sam samo rekao svoje misljenje i verovanje, jer meni jednostavno moja religija ne dozvoljava da verujem da je Muhamed prorok

kao sto ti imas pravo da sumnjas u moja verovanja, tako ja imam pravo da sumnjam u tvoja

to je sve normalno, jer ja nisam odrastao u Islamu, niti si ti u Hriscanstvu

drugo je kad ti pred nekim njegovu religiju i verovanje stavljas u istu recenicu sa montipajtonovcima i cirkusom

 

[RickRoss]

...

odgovorio bih ti odmah na svaku stavku, ali vidim da si mi ostavio nekoliko linkova sa poduzim tekstova (usput bas ti hvala!)

nesto sam umoran trenutno i mrzi me sve to da citam, ali na sve ostale stavke imam sta da dodam

odgovoricu ti kasnije na sve cim budem procitao tekstove

 

[tali bali]

pa nemoze se prevesti ali zato imamo original na Arapskom,a gdje je tvoj original.pojela maca,meni je vazno da izgovaram rijeci tacno ,a prevod koristim samo da bih znao znacenje koje je u nekim slucajevima moguce prevesti a u nekim nije 100%;Ali priblizno je originalu na Arapskom ,jer mi je dovoljno ono sto ucim na namazima da znam sta ucim .knjiga koja je stara 1400 godina nije ni slovo izmjenjeno sto za tvoju nije slucaj ,engleski mi nije jaca strana tako da ovaj me ne interesuje,mnogi su pokusali da nadju greske u KUR´ANU pa umjesto greski pronasli istinu isamo istinu i na kraju prihvatili ISLAM jedinu vjeru koja ce biti priznata kod ALLAHA ;asve ostale ce ponizene biti.I jos samo ako si siguran u to sto tvrdis,ato sam mnogima ponudio pa su podvili rep sa raznim izgovorima da doneses prokletstvo na sebe i na svoj porod familiju,da ISLAM nije prava vjera a Muhamed boziji poslanik ,pa bujrum

 

[RickRoss]

Al-i-Imran
Prvi hram sagraden za ljude jeste onaj u Mekki, blagoslovljen je on i putokaz svjetovima. (96)
U njemu su znamenja ocevidna – mjesto na kojem je stajao Ibrahim. I onaj ko ude u nj treba biti siguran. Hodocastiti Hram dužan je, Allaha radi, svaki onaj koji je u mogucnosti; a onaj koji nece da vjeruje – pa, zaista, Allah nije ovisan ni o kome. (97)

Ne klanjamo se Kabi, to je jednostavo smjer put kojeg se okrecu svi muslimani, znak jedinstva Skora sva Sura pocinje rijcima ..U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog'' a ne ,,U ime Kabe,Milostive,Samilosne'' .

pa nije idolopoklonstvo kada ti neki predmet proglasavas Bogom (sami Arapi pagani su verovali u Bogove van Zemlje), vec kad ga uzdizes, dajes mu previse na religijskom znacaju i povezujes ga sa Bogom

Muhamed je upravo to radio kada je zauzeo Kabu za Islam i kada je ljubio Crni kamen... da je znao da su meteoriti padali po celom svetu i da po celom svetu ima takvih kamenja, verovatno tom jednom ne bi davao toliko na znacaju

kazete da su Abraham i Izmael izgradili Kabu, a sta kaze wikiislam

Prophet Muhammad discarded the 360 idols but retained for Islam, the Ka’aba with its Black Stone, justifying it with the claim that Abraham and Ishmael originally constructed it. However, there is no historical or archaeological evidence for the existence of the Ka’aba beyond a few hundred years before Muhammad's lifetime. In fact, Muhammad's own words disprove any connection he was attempting to make between Abraham, Ishmael and the Ka’aba.
http://wikiislam.net/wiki/Pagan_Origins_of_Islam

a bivsa muslimanka Taslima Nasreen tvrdi da je Ramazan zapravo arapsko paganski praznik
http://freethoughtblogs.com/taslima/2012/07/21/ramadan-was-a-pagan-arab-festival-2/

I da je tvrdio opet od toga ne bi bilo traga, ne nakon svih onih sabora Ali opet ima svakakvih stihova :
http://www.satanicverses.org/

danas imas vakakvih budala koji ce izmisljati i tumaciti reci kako zele samo da bi pokazali koliko su 'pametni'

tako i ja mogu da izvucem stihove iz Biblije iz Kurana, da ih tumacim kako zelim i kazem 'nas bog je zapravo jelen'

s druge strane, po ranim islamskim ucenjacima i istoricarima Muhamed je sam tvrdio da je da je ubaciovao reci koje mu Bog nije rekao da ubaci

“I have fabricated things against God and have imputed to Him words which He has not spoken.”(Al-Tabari 6:111)

e vidis, upravo zbog ovoga i ono sa Crnim kamenom, Muhamed ne moze biti pravi prorok, jer da je pravi prorok Bog bi ga zbog svega toga ubio na licu mesta

tako pise u Tori koju je sam Muhamed priznao

Ne znam arapski perfektno, ono što ne znam ili imam nedoumicu pitam ucenog. Poželjno je nauciti arapski a ako ne znaš i imaš nedoumice oko nece gao što rekoh, samo pitaj oen koji znaju.

znaci onda mi koji ne znamo arapski smo diskriminisani od strane Boga, jer ne mozemo da znamo u potpunosti njegove reci

znaci Bog zeli da naucimo arapski, a tom logikom Bog je pre Muhameda zeleo da naucimo hebrejski

zasto bi Bog menjao svoje misljenje tek tako i igrao se sa ljudima?

http://islamqa.info/en/12564

sve je nesto objasnjeno tipa 'oko Nisa kisa', al nista u centar

zasto nije jednostavno objasnjeno zasto se u raju obecava alkohol za one koji piju kad je alkohol zabranjen, a zasto bi neko ko nije pio alkohol u zemaljskom zivotu, poceo da ga pije u raju?

i gde pise da vino na Zemlji i u Raju nije isto? da li je zaista negde zapisano ili je to samo slobodno tumacenje doticnog gospodina?

Ako Isus nije poslat cijelom svijetu nije ni Srbiji, znaci ne treba da vjeruješ od njega....

To što Muhamednije krocio dalje od odredenog regiona nije bitno, bitno je da ce njegovi nasljednici širiti poruku Islama

A o ovome ,,zašto bi Bog dozvolio'' Isus je (prema hrišcanskom ucenju) brutalno ubijen na krstu sa 30 i kusur godina, doizvao je Oca bezuspješno i pitao zašto ga je ostavio. Jes, bice da je to ništa u poredenju sa smrti od bolesti...

Isus je poslat da siri Boziju rec u Izraelu, sto je on i radio, a sad da li je vecina to prihvatila ili ne, to je druga prica

ali Isus je izabrao ljude koji ce nastaviti da sire njegovu rec dalje i posle njega i to zamisli bez sablje

Isus jeste brutalno ubijen, ali Isus je sam predvideo svoju smrt i ne samo to, Isus je ustao iz mrtvih posle (kad se vec sluzimo hriscanskim ucenjem), a reci mi za koliko jos ljudi znas da su ustali iz mrtvih?

- - - - - - - - - -

Ne, nikakvog trojstva nema u Starom Zavjetu, Elohim ne znači Bogovi... http://www.outreachjudaism.org/articles/elohim.html



Gdje je u NZ isus nazvan Emanuilo? Ili Bog je sa nama?

Ivan 14:28 - "Čuli ste, da vam ja rekoh: 'Ja odlazim, i doći ću k vama. Kad biste me ljubili, onda biste se radovali, što idem k Ocu, jer je Otac veći od mene." Ko je to veći od Boga?


Ivan 20:17 - "Reče joj Isus: Nemoj me se dodirnuti, jer još nijesam uzašao k Ocu svojemu. Nego idi k braći mojoj i kaži im: Uzlazim k Ocu svojemu i Ocu vašemu, Bogu svojemu i Bogu vašemu."


Mark 10:18 - "Isus mu reče: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar osim jedinoga Boga."


Ivan 5:37 - "Tako Otac, koji me posla, sam posvjedoči za mene. Ali glasa njegova niti ste kad čuli, ni lica njegova nijeste vidjeli."


Ivan 8:50 - "A ja ne tražim slave svoje; ima, koji traži i sudi."


Ivan 7:16 - "Isus im reče: "Moja nauka nije moja, nego onoga, koji me je poslao."


Ivan 6:38 - "Jer siđoh s neba, ne da činim volju svoju, nego volju onoga, koji me posla. Bog ne radi šta hoće???


Ivan 12:49 - "Jer ja nijesam govorio sam od sebe, nego Otac, koji me posla, on mi dade zapovijed, što da kažem i što da govorim."


Ivan 14:24 - "Tko ne ljubi mene, ne drži mojih riječi. A riječ, koju ste čuli od mene, nije moja, nego Oca, koji me posla." Bogu neko govori šta da kaže?


Marko 13,32 - ''A onaj dan i onaj čas ne zna nitko, ni anđeli na nebu ni Sin, nego samo Otac.'' Bog ne zna kada će se desiti Sudnji dan?


Ivan 5:30 - "Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe. Sudim, kako čujem. Moj je sud pravedan; jer ne tražim volje svoje, nego volju onoga, koji me je poslao. Bog ne može ništa činiti sam od sebe?

2. Ljetopisa 6:18 - "A hoće li doista Bog stanovati na zemlji među ljudima? Eto, nebo i nebesa najviša ne mogu te obuhvatiti - koliko manje ova kuća, koju sagradih!

Ne, nikakvog trojstva nema u Starom Zavjetu, Elohim ne znaci Bogovi... http://www.outreachjudaism.org/articles/elohim.html

toliki tekst doticnog rabina, a tako malo receno

evo lepo na jevrejskom sajtu stoji Tanah i lepo se vidi da se Bog obraca sebi u mnozini
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8165

i u samom Kuranu Bog govori za sebe u mnozini i to cesce nego u Bibliji

sam Muhamed kaze da je video Boga u 'najlepsoj formi', sto znaci da Bog ima vise od jedne forme i ne samo to, vec ima najmanje tri forme, jer da ima 2 rekao bi 'video sam Boga u (onoj) lepsoj formi' posto pored nje postoji i ona manje lepsa, ali posto je rekao 'najlepsa' to implicira da postoje najmanje 3 forme

Narrated AbdurRahman ibn A’ish
Allah’s Messenger (peace be upon him) said: I saw my Lord, the Exalted and Glorious in the most beautiful form. He said: What do the Angels in the presence of Allah contend about? I said: Thou art the most aware of it. He then placed HIS PALM between my shoulders and I felt its coldness in my chest and I came to know what was in the Heavens and the Earth. He recited: ‘Thus did we show Ibrahim the kingdom of the Heavens and the Earth and it was so that he might have certainty.’(6:75)

Gdje je u NZ isus nazvan Emanuilo? Ili Bog je sa nama?

Matej 1,22 Sve se to dogodilo da se ispuni što Gospodin rece po proroku:
Matej 1,23 Evo, Djevica ce zaceti i roditi sina i nadjenut ce mu se ime Emanuel - što znaci: S nama Bog! (prevod na hrvatskom)

slazem se da Isus nije bukvalno nazvan Emanuilo, ali to ime je vise simbol i znak koji govori ko je i sta je to dete

a pravo Isusovo ime na hebrejskom znaci 'Bog je spas', sto dosta daje na znacaju verovanju u Isusovu bozansku prirodu

sto se tice ovih stihova sto si kopirao, zapravo vise idu meni u prilog, jer vidis da u gotovo svim Isus oslovljava Boga kao Oca, a reci mi da li znas jos nekog proroka koji je tako cesto zva Boga Ocem?

ustvari nisam siguran dal Ga je iko i nazivao tako

Isus jednostavno kad se spustio na Zemlju i uzeo ljudski oblik, postao je obican smrtnik, ali je i zadrzao bozanske moci (kakve su moci ozivljavanje mrtvih, kontrolisanje prirode i samo ustajanje tog coveka iz mrtvih ako ne bozanske?) kako bi dokazao ko je on zaista

pazi kad je i Neverni Toma posle Isusovog ustanka iz mrtvih shvatio istinu:

po Jovanu

20:26 I posle osam dana opet behu ucenici Njegovi unutra, i Toma s njima. Dode Isus kad behu vrata zatvorena, i stade medu njima i rece: Mir vam.
20:27 Potom rece Tomi: Pruži prst svoj amo i vidi ruke moje; i pruži ruku svoju i metni u rebra moja, i ne budi neveran nego veran.
20:28 I odgovori Toma i rece Mu: Gospod moj i Bog moj.
20:29 Isus mu rece: Pošto me vide verovao si; blago onima koji ne videše i verovaše.
20:30 A i mnoga druga cudesa ucini Isus pred ucenicima svojim koja nisu pisana u knjizi ovoj.
20:31 A ova se napisaše, da verujete da Isus jeste Hristos, Sin Božji, i da verujuci imate život u ime Njegovo.

 

[RickRoss]

pa nemoze se prevesti ali zato imamo original na Arapskom,a gdje je tvoj original.pojela maca,meni je vazno da izgovaram rijeci tacno ,a prevod koristim samo da bih znao znacenje koje je u nekim slucajevima moguce prevesti a u nekim nije 100%;Ali priblizno je originalu na Arapskom ,jer mi je dovoljno ono sto ucim na namazima da znam sta ucim .knjiga koja je stara 1400 godina nije ni slovo izmjenjeno sto za tvoju nije slucaj ,engleski mi nije jaca strana tako da ovaj me ne interesuje,mnogi su pokusali da nadju greske u KUR´ANU pa umjesto greski pronasli istinu isamo istinu i na kraju prihvatili ISLAM jedinu vjeru koja ce biti priznata kod ALLAHA ;asve ostale ce ponizene biti.I jos samo ako si siguran u to sto tvrdis,ato sam mnogima ponudio pa su podvili rep sa raznim izgovorima da doneses prokletstvo na sebe i na svoj porod familiju,da ISLAM nije prava vjera a Muhamed boziji poslanik ,pa bujrum

prvo si mi vredjao i ismevao religiju, sad mi spominjes familiju u negativnom kontekstu i vezujes je za prokletstvo... ili se ponasaj normalno ili odhebi od mene
ja tvoju porodicu nisam spominjao, a nisam ni dosao ovde da likovi poput tebe lece svoje frustracije nadamnom
vidim ja tebi najvise smeta sto sam rekao da je Muhamed lazni prorok, ali ja imam pravo da iskazujem svoje misljenje i stavove, pogotovo ako ne koristim nikakve uvredljive reci
moje misljenje o Muhamedu dele svi nemuslimani na svetu, a ima nas vise milijardi
a na tvoju zalost, ovo nije ni Pakistan, ni Saudijska Arabija, pa da o Muhamedu mozemo samo lepe i dobre stvari da pisemo i govorimo, a za lose da nam ode glava
ja sam ovde vec navodio razloge zasto smatram da je Muhamed lazni prorok, i tek cu da ihnavodim
i ne boj se za mene i moju porodicu dal smo 'prokleti' ili ne, vec brini ti bolje za sebe, jer su u prethodnom postu napisao da je Islam jedina priznata vera kod Alaha
a ja tebe pitam imas li dokaza za to? zasto stavljas svoje reci u Bozija usta? to se zove bogohuljenje, a kazna za to je velika

sto se tice video klipa, steta sto ne znas engleski, jer bi video koliko je zapravo Kuran nesavrsen, ali ja necu ti otkriti nista, jer vidim da si zatucani verski fanatik, pa ne zelim da ti rusim taj lepi svet u kojem zivis

i dalje cekam spisak stotine verzija Biblije koje si mi spominjao, ali kako vreme prolazi sve mi se vise cini da to necu docekati

 

[tali bali]

hahah napad je najbolja odbrana ,nemas damu kao ni svi prije tebe ,jer nisi siguran u ono sto tvrdis ,ja niciju porodicu nisam vrijedjao ja sam samo rekao da ti prizoves prokletstvo na sebe i svoju familiju ako si u pravu da je Muhamed lazni prorok jer ako si 100% siguran to ti nece biti problem,jer ja ako sam 100% siguran u nesto onda to moram da dokazem samo sto u ovom slucaju ti nemas petlje za to pa sad ko fol mene napadas ,a za Islam imam dokaz vec sam ga jednom naveo ISLAM = pokoravanje bogu MUSLIMAN= ONAJ KOJI SE POKORAVA BOGU a sta znaci krstjanstvo ,a sto se tice savrsenstva KUR´´ANA savrsen da ne moze biti savrseniji,,,,,,

 

[RickRoss]

ja se ne plasim, jer sam ubedjen da je Muhamed lazni prorok i iznosio sam ovde vise argumenata

uzmi biblijske proroke na jednoj strani i Muhameda na drugoj, pa ces videti koliko se razulikuju

Isus i Muhamed, dve suste suprotnosti

Isus ruznu rec nikome nije rekao, a Muhamedu ruku krvave do lakta, da ne spominjem to sto je bio seksualni manijak, podrzavao trgovinu robljem, silovanje zarobljenica, pedofilija, legalizovanje prostitucije, pljackaske pohode na karavane

ako ti zaista mislis da je takav covek poslat od Boga, ja nemam nista protiv

nego prijatelju sve vise muslimana tvrdi da im se Isus javlja kroz snove i vizije

sta ces ako tebe bude odabrao? hoces ga prihvatiti ili odbaciti?