Posao u Rusiji (1)

[miroslav333]

 

[miroslav333]

Majka aj pokloni mi za Novu g. mogucnost da pricam sa ljudima ovde na forumu. Hvaaaalaaa

 

[LJILJA MMM]

Stigla majka.....
radni dan je, na poslu sam od jutros .....ajd, odobrene ti poruke Miroslave, da čujemo izjave za "dnevnik" ili ćeš da čekaš 19,30

 

[JELENA8521]

Ovako imam pitanje za radnike sa malo vecim iskustvom u Velesstroju.....Moj dragi je otisao po drugi put da radi za Velesstroj sa viskom ocenom sa Nps1(odmah posle 18 dana su ga zvali od dolaska kuci).otisao je u septembru(ne znam tacno koja viza) i dobio je tamo zeleni karton koji mu vazi do 25 maja i sad moje pitanje je sta bi bilo kad bi dosao kuci posle isteka tih sest meseci koji mu pisu u ugovoru da moze da dodje kuci,to je inace 3 mart.....Sta vi mislite sta je pametno da ceka maj ili mart.....?A da zeleni karton mu se racuna od 22 novembra,tad je trebao da dodje kuci,ali nazalost nije....

 

[djavoli 34]

Ovako ti stoje stvari u Krasnojarku,ja tamo radim ne za istu firmu kao ti ali sam u istom gradu,grad je lep i podseca na Bg samo upola manje stanovnika oko 1 milion. Vremenski uslovi, za sada je extra oko -5 malo cudno za ovo doba godine i mesto koje se nalazi u centralnom delu sibira.Inace temperature umeju da budu i do -40 mada ne cesto,oko -30 je standardno izuzev ove godine.A sto se posla tice neslazem se sa time da ces biti u radionici mada bih voleo da tako bude recimo kod mene u firmi 70%je rad na terenu i jako je tesko kada su veliki minusi obicno im mehanicari trebaju da rese problem na licu mesta.To su uglavnom kamioni ,kamioni dizalice onda siperi vozilo koje nabija sipove koje je jako staro i non stop staju sa radom a pritom masni i prljavi u zivotu nisi video tako nesto. Zeleo bi ti da u Velestroju bude drugacije, i sudeci da je nps-ka nisi u gradu sigurno a ako budes bio blizu grada moglo bi i da se popije nesto ovde ako poneses domace sta.srecno

mozes li da mi posaljes na pp kontakt telefon

 

[miroslav333]

Ooo stiglo "proglasenje" od majke da se mogu obratiti narodu. Hvala :-* Necu da cekam termin 19:30 jerbo treba legati sutra se radi,kreci i malterise po ovoj raspaloj EU. Prelistao sam dobar deo foruma i zasada nisam naisao da je nekog zanimalo a i da je neko objasnio sta konkretno rade farbari moleri koji odu preko hopeksa (farbaju i molerisu to je sigurno) nego vidim da se hopx radi i antikoroz. zastitu i verovatno jos mnogo toga na tu temu pa ako ima neko raspolozen da podeli iskustvo. Vec sam u poslu par godina nisam duduk al me opet zanima sto vise inf. pre nego se prijavim odem radim i zaradim brdo para :-P Sala na stranu,krvav lebac i ovim putem pozdrav svim gradjevinarima bilo koje struke i unapred hvala za svaki info (ako ga bude). Pozdrav... A sada vesti iz sporta nakon toga vremenska prognoza... Prijatno vece!!

 

[Trust no one]

Kjumba Tajset gradiliste informacije ako ko ima znam da je novo gradiliste pa me interesuju detalji idem tamo ako bog da 10.01 da budem magacioner pa info svaki dobro dodje hvala svima
trustnoone je koliko vidim tamo pa ako moze poblize informacije ne samo od njega

Nema tu mnogo informacija koje mogu da ti kazem...Ima malo ljudi,vec se od sutra ocekuju prvi masovniji dolasci,koliko ja znam Veless-BG ce prve dve grupe da salje 5og i 10og,tako da cete biti tu na samom pocetku.Na NPS2 smo se probili pre 10-15 dana,a na GNPS1 mislim juce da su stigle prve jedinice tehnike i ljudi.Vi dolazite da formirate gradiliste,montaza objekata,da se pripremi za veliki broj ljudi koji trebaju da dodju kasnije.Nije lako na samom pocetku,ali je sa druge strane bolje,kad si tu od starta.Zasad nije hladno,ali se ocekuje vec oko Bozica da bude -30 ili malo vise cak,tako da se spremite,prelaz nije lak.
Drago mi je da ces ovamo,poslacu ti br pa da se cujemo ako uspemo da se DAo bog i vidimo!Srecno,druze!

Ovako imam pitanje za radnike sa malo vecim iskustvom u Velesstroju.....Moj dragi je otisao po drugi put da radi za Velesstroj sa viskom ocenom sa Nps1(odmah posle 18 dana su ga zvali od dolaska kuci).otisao je u septembru(ne znam tacno koja viza) i dobio je tamo zeleni karton koji mu vazi do 25 maja i sad moje pitanje je sta bi bilo kad bi dosao kuci posle isteka tih sest meseci koji mu pisu u ugovoru da moze da dodje kuci,to je inace 3 mart.....Sta vi mislite sta je pametno da ceka maj ili mart.....?A da zeleni karton mu se racuna od 22 novembra,tad je trebao da dodje kuci,ali nazalost nije....

Jeksi...Nemojte da dozvolite da vas lazu i mazu,kao vecinu ovde.Ja sam mnogo puta ovde govorio,taj famozni zeleni karton je obicno produzenje vize.I nista drugo.Od dana kad je poleteo iz BG i potpisao ugovor,tece mu 6 meseci,posle kojih ima pravo na odmor.Nekoliko puta sam cuo ovde da sefovi ubedjuju ljude da im 6 meseci tece od momenta produzenja vize,prosto zato sto ne znaju sta je to ustvari.
Sta je najbolje,to on najbolje zna,kakva je situacija tamo,koliko je posla ostalo,koliko su sefovi raspolozeni za razgovor na tu temu.Zavisi i da li moze jos da produzi vizu tamo(po zakonu moze ako firma produzi kvote za strance) ili mora novo priglasenje,pa da se ceka ponovo...Sve ti je mac sa dve ostrice,neka se on prvo tamo dobro raspita,pogotovo ako ima nekog pismenog od sefova.

 

[Trust no one]

Ooo stiglo "proglasenje" od majke da se mogu obratiti narodu. Hvala :-* Necu da cekam termin 19:30 jerbo treba legati sutra se radi,kreci i malterise po ovoj raspaloj EU. Prelistao sam dobar deo foruma i zasada nisam naisao da je nekog zanimalo a i da je neko objasnio sta konkretno rade farbari moleri koji odu preko hopeksa (farbaju i molerisu to je sigurno) nego vidim da se hopx radi i antikoroz. zastitu i verovatno jos mnogo toga na tu temu pa ako ima neko raspolozen da podeli iskustvo. Vec sam u poslu par godina nisam duduk al me opet zanima sto vise inf. pre nego se prijavim odem radim i zaradim brdo para :-P Sala na stranu,krvav lebac i ovim putem pozdrav svim gradjevinarima bilo koje struke i unapred hvala za svaki info (ako ga bude). Pozdrav... A sada vesti iz sporta nakon toga vremenska prognoza... Prijatno vece!!

Haha...E jesi car.Drzi se ti te 'raspale' EU,i uzivaj...
Farbari i moleri su u Hopeksu razni profili,farbari su posebno,a moleri u zavrsnim radovima.Sta moze da radi prosecan farbar,mlati cetkom po gvozdju i to ti je to...Po visini,po mrazu,suncu.....Majstori peskari i spriceri,kako vole da sebe zovu su drugo,obicno rade AKZ,ili nanosenje protivpozarne boje na konstrukcijama,ili rezervoarima.Nema tu mnogo da se kaze,realno to ti je to.Ako si dobar u spricanju ili peskarenju,to ti je ogroman plus,ovako...Cetka,merdevine i cepaj... Prosto najvise se radi tako,salu na stranu.Moler obicno radi svoje,klasican moleraj,mada bude kad nemas posla da te bace nekom ko ga u tom momentu ima,da pomazes...Tako im je vrhunski limar bio pomocnik tesarima,dok se nije pojavio posao za njega i prebacili ga tamo...I na to budi spreman,kad nemas svog posla onda si suvi univerzalac,sve sto treba radis.....

 

[miroslav333]

Eto znao sam da ce prvi odgovor biti od normalnog coveka...hvala brat za info. Eee drzo bi se ja da ima ovde vise zasta da se drzi...rumuna,brace nam albanaca i sad hrvata od kako su usli u Eu kolko hoces i rade lose al za dz a posto sam u Italy a zabari voleee to dzabe za nas Srpske "majstore" mrka kapa... Imam ja "drugara"(kakav drug a ja na forumu trazim info-klasicno srpski) jednog radi za Hopeks treci put sad otiso i u fazonu muka brate,tuga ovo ono...jes a ja ovde berem malo cvece malo pare i super mi je. Al dobro necemo kukati da se neko ne rasplace,mozda ima i emotivnih :-) Uglavnom cu da dodjem prinajavim se probam dok jos mogu ovu kicmu da rastegnem i protegnem... Hvala jos jednom za odgovor. Pozdrav i svako dobro! ( i ne znam zasto ja uvek kad neko kaze rusija se setim scene iz zikine kad onaj pljeva ziku po ledjima i vice "Tak drug") HAHAHAHA

 

[miki111]

Iskustvo iz prve ruke...Jednom recju -Sibir,mada je pocetak zime malo razmazio sve nas ovde,retko je padalo ispod -25,uglavnom je oko -15.Vec se posle Bozica ocekuju uobicajeni mrazevi...Gradiliste u samom pocetku,od 0 se krece bas ovih dana...Ponesi toplu garderobu,(mada ces i ovde dobiti zimsko odelo i cizme)ali bolje da imas...Mislim da na gnps1 jos nema signala za telefon,ali znacemo za koji dan kakvi su planovi za to mesto.Da,bicemo kolege u OMiT...

Dobar sa sefovima...Pa ne bas,zbog jezika sam imao satnicu 5.5 do kraja,ne dam na sebe i ne volim nepravdu,ali sam krvnicki odradio tih 14 meseci...Zvali me u potpuno drugi region (Tjumen),tako da ni viza nije bila vazeca.Mislim da je to ipak sto im je trebao neko koga ce da plate kao limara,a da im odradjuje posao masinskog ing.,da se ne trose...

Gde si ti u Krasnojarsku,za koju firmu radis?Za Veless je logisticki centar u Bogucanima,oko 600km na sever od tebe.

Da,tamo je samo nekoliko pionira i nekoliko jedinica tehnike...Sve se polako salje tamo,tako da ce brzo sve da krene u pozitivnu stranu...Samo da prodju praznici... :-)

U gradu sam radim za firmu Monolit-holding kao direktor za zavrsne radove, imamo cetri velika stambeno-poslovna projekta.Gradilista su bukvalno kao mikro rejoni sa po 15 objekata,i rade se projekti za unervizijadu 2019 g i 70% od dogovorenog projekta radi moja firma.ima posla dosta.

 

[Dorian Grey]

Ja im sutra saljem pasos mada hmm..dodjoh 22.12.prosle nam godine ,vec sutradan mi trazili pasos da im posaljem jbg ne znam sto tako brzo hmm.

 

[Dekararus83]

Ovako imam pitanje za radnike sa malo vecim iskustvom u Velesstroju.....Moj dragi je otisao po drugi put da radi za Velesstroj sa viskom ocenom sa Nps1(odmah posle 18 dana su ga zvali od dolaska kuci).otisao je u septembru(ne znam tacno koja viza) i dobio je tamo zeleni karton koji mu vazi do 25 maja i sad moje pitanje je sta bi bilo kad bi dosao kuci posle isteka tih sest meseci koji mu pisu u ugovoru da moze da dodje kuci,to je inace 3 mart.....Sta vi mislite sta je pametno da ceka maj ili mart.....?A da zeleni karton mu se racuna od 22 novembra,tad je trebao da dodje kuci,ali nazalost nije....

Od Nove Godine ovde imas pravo da zajavis kartu posle 4 meseca boravka,nezavisno od ugovora.Stigao je dopis i postuje se.Najpametnije je da se izvuce na odmor tad i da se vrati na gradiliste i bude na istom u momentu isticanja zelenog kartona.

 

[Bali beg]

Ovako imam pitanje za radnike sa malo vecim iskustvom u Velesstroju.....Moj dragi je otisao po drugi put da radi za Velesstroj sa viskom ocenom sa Nps1(odmah posle 18 dana su ga zvali od dolaska kuci).otisao je u septembru(ne znam tacno koja viza) i dobio je tamo zeleni karton koji mu vazi do 25 maja i sad moje pitanje je sta bi bilo kad bi dosao kuci posle isteka tih sest meseci koji mu pisu u ugovoru da moze da dodje kuci,to je inace 3 mart.....Sta vi mislite sta je pametno da ceka maj ili mart.....?A da zeleni karton mu se racuna od 22 novembra,tad je trebao da dodje kuci,ali nazalost nije....

Ako će gradilište biti aktivno celu godinu, a dragi bi hteo ponovo da se vrati, onda je bolje da dođe u martu, jer će ga odmah zvati natrag zbog važeće vize ( još skoro 3 meseca). a posle će mu tamo produžiti vizu.

 

[JELENA8521]

Kao prvo momci hvala vam puno na odgovorima,stvarno ste najbolji.... Moj dragi je planirao bas upravo to da dodje kuci u februaru ili martu i da trazi odmor na 20 dana,sto mu po ugovoru i pripada i da se nekako dogovori sa sefovima da se vrati na isto mesto,jer par ljudi su isto tako otisli na "odmor",ali nisu vraceni....Hvala vam jos jednom svima....

 

[Dekararus83]

Ma jesmo najbolji znamo,doduse ja sam vise najbolji nego sto su oni najbolji ali necu to naglas izgovarati.Bitno je da ja znam.Ups.Zato nek ne ceka 6 meseci,vec cetri,nek se pise odmah kod Gorana i ima vremena za manevrisanje.

 

[morpheusxxx]

Ovako ti stoje stvari u Krasnojarku,ja tamo radim ne za istu firmu kao ti ali sam u istom gradu,grad je lep i podseca na Bg samo upola manje stanovnika oko 1 milion.

Сам сам из Београда... али никада нећу схватити зашто људи воле да претерују са са том цифром од 2 милиона људи?!

Према проценама Републичког завода за статистику из 2008. године, на територији града Београда живи укупно 1.621.396 становника. Од тога 1.322.629 становника живи у урбаним срединама, а 298.767 становника у руралним срединама(Град Београд
Из Википедије, слободне енциклопедије)

Значи са све Барајевом,Обреновцем... тј око 300 000 у руралним срединама...

 

[Trust no one]

Сам сам из Београда... али никада нећу схватити зашто људи воле да претерују са са том цифром од 2 милиона људи?!

Према проценама Републичког завода за статистику из 2008. године, на територији града Београда живи укупно 1.621.396 становника. Од тога 1.322.629 становника живи у урбаним срединама, а 298.767 становника у руралним срединама(Град Београд
Из Википедије, слободне енциклопедије)

Значи са све Барајевом,Обреновцем... тј око 300 000 у руралним срединама...

U Moskvi po zvanicnom popisu ima oko 12 000 000 stanovnika,ali to su ljudi koji tu zive legalno i stalno,a sa privremeno naseljenim,onima koji su na crno i prosekom turista,procenjuje se da ima oko 20mil. ljudi...Tako je i sa Beogradom,imas mnogo ljudi koji tu zive i rade a prijavljeni su u gradovima odakle su dosli..I tu se dodje do cifre od skoro 2mil.

 

[Trust no one]

Eto znao sam da ce prvi odgovor biti od normalnog coveka...hvala brat za info. Eee drzo bi se ja da ima ovde vise zasta da se drzi...rumuna,brace nam albanaca i sad hrvata od kako su usli u Eu kolko hoces i rade lose al za dz a posto sam u Italy a zabari voleee to dzabe za nas Srpske "majstore" mrka kapa... Imam ja "drugara"(kakav drug a ja na forumu trazim info-klasicno srpski) jednog radi za Hopeks treci put sad otiso i u fazonu muka brate,tuga ovo ono...jes a ja ovde berem malo cvece malo pare i super mi je. Al dobro necemo kukati da se neko ne rasplace,mozda ima i emotivnih :-) Uglavnom cu da dodjem prinajavim se probam dok jos mogu ovu kicmu da rastegnem i protegnem... Hvala jos jednom za odgovor. Pozdrav i svako dobro! ( i ne znam zasto ja uvek kad neko kaze rusija se setim scene iz zikine kad onaj pljeva ziku po ledjima i vice "Tak drug") HAHAHAHA

To jeste,za zabare si u pravu...Nije ni ovde lako,da se razumemo...Uglavnom su gradilista daleko od civilizacije,ili si jako daleko od kuce,ume to ponekad da smori,pogotovo u ovo vreme praznika,ali sve se pregura...Ume da bude i naporno,tesko,nekad mislis da tome nema kraja,nekad ti je ekstra zanimljivo,veselo...Kao i svuda na terenu...I situacija zavisi od gradilista do gradilista.

U gradu sam radim za firmu Monolit-holding kao direktor za zavrsne radove, imamo cetri velika stambeno-poslovna projekta.Gradilista su bukvalno kao mikro rejoni sa po 15 objekata,i rade se projekti za unervizijadu 2019 g i 70% od dogovorenog projekta radi moja firma.ima posla dosta.

Bogami,lepo...Jesi kao stranac tu ili imas Ruski pasos?To ti je ekstra,zato sto drzava garantuje kintu,nema da se plasis da ces izvisiti.
Ja sam do skoro radio za jednu nasu firmu koja radi remonte Sberbank-a i tu su pare 100% sigurne..Srecno,sta drugo da ti kazem.

 

[Tokan]

Da li moze savet, koliko mi treba 'civlinih stvari' ( gaca, majica, pantalona, dzempera ) Prvi put putujem, pa nemam predstave koliko mi cega treba. Ostajem malo jace od dva meseca.

 

[Trust no one]

Da li moze savet, koliko mi treba 'civlinih stvari' ( gaca, majica, pantalona, dzempera ) Prvi put putujem, pa nemam predstave koliko mi cega treba. Ostajem malo jace od dva meseca.

Zavisi...Na svakom gradilistu kad se formira imace perionica,ali gace i carape neces moci da peres,moras sam...Znaci ili da peres jednom nedeljno gomilu,ili svaki dan po nesto...
Ili 2 meseca-9 nedelja,poneses 9 gaca i 9 pari carapa,pa bacas kad se ukoce... Bez sale ima i takvih....Ja znam lika koji se za 11 meseci 2 (DVA) puta istusirao....I celu zimu nosio jedne carape vunene,nijednom ih nije oprao,a drzi ih ispod kreveta,da mu neko ne ukrade u hodniku!!!!!Svasta ces videti,veruj mi.....

 

[miroslav333]

Razumem ja otprilike kako je to tamo..."terenskog" iskustva imam iz vojske,spavaone,prljavstina,losa hrana...bio sam 4 meseca u zoni bezbednosti dole tako da....mislim nije sibir al nije ni to bilo za potceniti. Sto se tice rada u Rusiji kapiram da je najvaznija ekipa,sloga i uzajamno pomaganje i razumevanje sto nazalost nama srbima i nije jaca strana al jbg.Uglavnom kad covek postavi cilj i resi sam sa sobom moze dosta tkga da se izdrzi.

 

[ogisa80]

U gradu sam radim za firmu Monolit-holding kao direktor za zavrsne radove, imamo cetri velika stambeno-poslovna projekta.Gradilista su bukvalno kao mikro rejoni sa po 15 objekata,i rade se projekti za unervizijadu 2019 g i 70% od dogovorenog projekta radi moja firma.ima posla dosta.

miki svaka tebi cast,al ta tvoja firma je gora od velestroja, to sto nude za 1300 dolara neda je malo nego je katastrofa,jako su pametni bukvalno podcenjuju majstore ,licno moje misljenje nebih radio za te pare tamo nikada to ga si i ti svestan sigurno da je to mizerija da ljudi idu ostave porodice i sta zarade pa jos malo to i ovde zaradi majstor .

 

[Bali beg]

miki svaka tebi cast,al ta tvoja firma je gora od velestroja, to sto nude za 1300 dolara neda je malo nego je katastrofa,jako su pametni bukvalno podcenjuju majstore ,licno moje misljenje nebih radio za te pare tamo nikada to ga si i ti svestan sigurno da je to mizerija da ljudi idu ostave porodice i sta zarade pa jos malo to i ovde zaradi majstor .

Za nekoga malo, za nekoga taman a ko je u frci za njega je ta suma sasvim pristojna. Svako ima svoj put.

 

[miki111]

To jeste,za zabare si u pravu...Nije ni ovde lako,da se razumemo...Uglavnom su gradilista daleko od civilizacije,ili si jako daleko od kuce,ume to ponekad da smori,pogotovo u ovo vreme praznika,ali sve se pregura...Ume da bude i naporno,tesko,nekad mislis da tome nema kraja,nekad ti je ekstra zanimljivo,veselo...Kao i svuda na terenu...I situacija zavisi od gradilista do gradilista.


Bogami,lepo...Jesi kao stranac tu ili imas Ruski pasos?To ti je ekstra,zato sto drzava garantuje kintu,nema da se plasis da ces izvisiti.
Ja sam do skoro radio za jednu nasu firmu koja radi remonte Sberbank-a i tu su pare 100% sigurne..Srecno,sta drugo da ti kazem.

Kao stranac koga jako postuju jer sam uveo neke nove standarde u ovu firmu,svi koji su bili po Rusiji i radili sa rusima su videli da im kvalitet i predanost nisu jaca strana.A ja sam te njihove standardne granice podigao u ovoj firmi ali nije dovoljno jer nemozete vi coveka koji je 30 g radio tako kako je radio okrenuti.Pa sam dosao na ideju da tu granicu pomerim na najvisi nivo sa nasim ljudima ovde. gazda je saglasan sa tim ali oko novca se nismo mogli dogovoriti bash najbolje ja sam trazio 1500$+smestaj i hrana a dobio sam 1300$ +smestaj i hrana znam i ja da je malo ali ovo je biznis i gazda drugacije razmislja nego ja po pitanju novca. Imam nekoliko prijatelja koji bi dosli da rade ovde ,neke znam iz velestroja neke iz privatnog zivota i nemam nameru da ih izradim. ja od ove price nemam nikakvu materijalnu korist osim sto cu ako se ljudi pokazu dobro ucvrstiti odnos sa ovom firmom koji i sada jako dobro stoji.Bice tu i price o povecanju plate kad se ljudi pokazu kad se vidi razlika u kvalitetu i brzini i materijalu koji nije tek tako bacen.On je poslovan covek i zna ako je nesto dobro treba motivisati jer i sam on ima vajdu od toga. on ne cini firmu samo rukovodi mi smo ti koji skupljaju zasluge o uspehu u firmi, ovo su njegove reci na proslavi nove godine u firmi i mogu vam reci da je covek realan.Sad cu vam iskreno reci nemam razlog da krijem jer sam ja takav covek ko me poznaje zna da govorim uvek istinu i samo istinu ma kakva bila.Bice tu i privatna prica posle radnog vremena da se radi sredjivanje stanova i parice plus mimo plate od kvadrata samo za najbolje radnike preko mene , e tu cu imati materijalne koristi i ja ako to bude zazivelo a hoce iskreno se nadam.Ali to nemogu da obecam svima jer je nemoguce. Pozdrav svim forumasima i srecni vam buduci praznici.

 

[miki111]

Da li moze savet, koliko mi treba 'civlinih stvari' ( gaca, majica, pantalona, dzempera ) Prvi put putujem, pa nemam predstave koliko mi cega treba. Ostajem malo jace od dva meseca.[/QUOTE

ako ides preko velestroja ponesi vise tog belog vesa ,mislim carapa gaca i podkosulja tipa 10-15 kom zbog pranja. dolazices umoran sa posla i neces bas svaki put biti raspolozen da peres jer ces imati potrebu da malo se i druzis sa ljudima znas kako to ide kod nas casica dve razgovora. od garderobe veruj mi ako si radnik pa i poslovodja nece ti trebati neka extra garderoba jedno dve trenerke da se raskomotis u smestaju i eventualno farmerke za neki izlazak koji se u 98 % slucajeva nece dogoditi osim do neke prodavnice i to ako je ima u blizini .sta je jako bitno poneti vunene carape dugacke gace ali ne one svalerske nego kao helanke i lekove za prvu pomoc tipa koldrex i kapi za nos brufen itd jer moze da se desi. ja kad sam bio u Tjumenu bilo je svih lekova i dobijes ih brzo ali vecina gradilista ima problem sa tim ponesi za svaki slucaj i nikako kafetin to je kod njih zabranjen lek neznam iz kojih razloga ali je tako.