Podrijetlo Hrvata?

[Ovi jedan]

Kako objasniti ovo verovanje u postojanje motiva sa šahovskom tablom kod naroda koji u to vreme nije znao za šah?

Zašto bi mora znat za šah da bi od nekog vidia i pokupia njegov simbol/grb ili nešto slično s motivom šahovske ploče šta je nekom od naših predaka dalo ideju da to bude znak njegovog plemena?

Mitologija u koju ne veruješ ni sam: kada se prvi pominju Hrvatai, a kada se prvi put put javlja grb sa motivom šahovske table?

Virujem da je na neki način vezana uz nas jer je previše tragova da bi bilo slučajno.


I niko da mi odgovori odakle onoliko šahovnica po Poljskoj i Češkoj i to baš na području za koje se smatra da smo naselili i u Poljskoj i u Češkoj? Kako to da nema šahovnice ni u Bohemiji ni na sjeveru Poljske? Jel možeš ti dat neki odgovor na to?

 

[Ovi jedan]

Pogledajte prilog 1781579

Sve i da je bilo tako šta to minja na stvari? Nismo čistokrvni Slaveni pa ti to pričinja neko posebno zadovoljstvo ili je stvar u nečem drugom?

 

[Sizif]

Pominju se dva različita naroda još od VII veka.

Jeste, pominju se i Sasi, Bavarci, Švabe, Turingijci u istom tom periodu.

I svi su Nemci.

Srbi i Hrvati su uvek govorili istim jezikom, jedino što su u smislu religije oni otišli pod uticaj Rima a mi pod uticaj Carigrada u jednom trenutku.

 

[Frontiersman]

Zašto ga osim Moravljana(Češka) koriste i Šlesani(Poljska) i to baš u krajevima di su Bijelohrvati boravili? I zašto nema šahovnica u ostatku Poljske ili Češke nego samo u Moravskoj ili Šleskoj(i eventualno kojem okrugu van tih regija, al koji se na njih naslanjaju)?


Nego odakle Austrijancima ideja da nam za grb odaberu baš šahovnicu ako su već oni za nju zaslužni?

I kako komentiraš mišljenje Majorova(i mnogih drugih učenjaka očito) koji smatraju da je šahovnica dio Hrvatskog identiteta od "pamtivijeka" i nešto šta je taj narod donia sa sobom iz udaljenih krajeva kad se tek otisnia na put prema Karpatima i Jadranu?

Pola Evrope u jednom trenutku, pa neki i dan danas, imaju razne šahovnice u svojim grbovima ili zastavama. To sad ne znači da su Bijelohrvati osnovali pola Holandije, Njemačke, Švajcarske... Ne znam ko je pomislio da su kvadratići toliko unikatan simbol, kad su čak i trkače zastave u tim šarama (i crno-bijela i crveno-bijela varijacija).

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Brabant
https://en.wikipedia.org/wiki/Chamoson
https://en.wikipedia.org/wiki/Birkenfeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Hüttlingen,_Switzerland
https://en.wikipedia.org/wiki/Engelskirchen
https://en.wikipedia.org/wiki/Zwartsluis

 

[Mrkalj]

Jeste, pominju se i Sasi, Bavarci, Švabe, Turingijci u istom tom periodu.

I svi su Nemci.

Srbi i Hrvati su uvek govorili istim jezikom, jedino što su u smislu religije oni otišli pod uticaj Rima a mi pod uticaj Carigrada u jednom trenutku.

Srbi su, navodno, kršteni iz Rima.

 

[Mrkalj]

Pola Evrope u jednom trenutku, pa neki i dan danas, imaju razne šahovnice u svojim grbovima ili zastavama. To sad ne znači da su Bijelohrvati osnovali pola Holandije, Njemačke, Švajcarske... Ne znam ko je pomislio da su kvadratići toliko unikatan simbol, kad su čak i trkače zastave u tim šarama (i crno-bijela i crveno-bijela varijacija).

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Brabant
https://en.wikipedia.org/wiki/Chamoson
https://en.wikipedia.org/wiki/Birkenfeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Hüttlingen,_Switzerland
https://en.wikipedia.org/wiki/Engelskirchen
https://en.wikipedia.org/wiki/Zwartsluis

https://www.amazon.com/Jecery-Checkered-Construction-Vehicles-Obstacles/dp/B0B8868DMX?th=1
https://www.amazon.com/Jecery-Checkered-Construction-Vehicles-Obstacles/dp/B0B8868DMX?th=1

 

[Sizif]

Srbi su, navodno, kršteni iz Rima.

Istina.

Ali kad malo bolje razmisliš, sve je to iz pera istog autora sa Bliskog istoka. Sve bitke posle toga između Rima i Carigrada bile su zapravo bitke za regionalnu prevlast.

 

[Лекизан]

Dobia sam stranicu na ćirilici za skinit Nestorovu kroniku šta mi ne pada na pamet učinit jer ko zna kako ste vi to preveli..

Видим пишеш на српском а пола слова ти је исто, научи ту другу половину да се не брукаш.Није поента превод већ шта кажу, а тих фантазија о Хрватима нема.Целокупно наслеђе Дубровника и Босне ти је на ћирилици не знам да ли знао.

Lažeš jer ne piše u Srpskom narodu nego jeziku, a ako ste vi Grci onda se jeste raširili sve do mora i Rima. Jbt pa kako moš ovako očito lagat ko da niko na zna čitat ili prevest s ćirilic to mi nikako nije jasno Pa nije to ovo Informer forum di će ekipa udarat lajkove bez da promisli ili provjeri šta si priložia. Nevjerovatno nešto..
PS nego šta ono Danilo govori za Hrvate?

Ти си једна патолошка лажовчина, уз то и надоказана.Писац мисли на народ када каже језик, то су му синоними, погледај састав реченице и текст, то се провлачи и касније.Не може у српском језику да постоји земља него у српском народу.Хоће да каже да се предак Чеха доселио из Хрватске која је српска земља, прича о пореклу Чеха наравно.Ништа ја ту не бих мењао лепо пише.

Pa vidiš da pametniji i školovaniji od tebe takvo nešto razmatraju i uzimaju u obzir jer neke stvari je bilo nemoguće nazvat ili primjenit bez doticaja s njima. Sad je jedino pitanje u kojem omjeru je to bilo, al nije da mi nešto igra ulogu u životu jesmo porijeklom Iranci ili Slaveni.

Када си паметан толико одговори ми на питање, да ли си присталица иранске теорије о пореклу Хрвата, јер о томе пише аутор кога си поставио?И без неких бесмислених трактата, кратко.Потпуно ми је небитно шта теби игра већ шта мислиш да је ближе историјској истини.

PS nadam se da kako primjećuješ da se i Srbi također dovode u kontekst s njima jer i tamo ste bili naše "prvi" susidi

Ја примећујем али ти не, и не само Срби, и то што примењујеш на Хрвате може да се примени на њих све.

Šta se tiče opsega Velike Hrvatske ili područja koje su Bijeli Hrvati naselili je puno manje od toga koheg spominješ i nikad nismo odjednom zauzimali svo područje na kojem nas neki vide da smo ostavili svoje tragove već je to bilo u "etapama" da se tako izrazim(da ne govorim kako sam i sam pobornik te teorije da smo bili u različitim periodima na dva ili tri mista nego da smo u istom trenutku bili i u Galiciji i u Malopoljskoj/Moarvskoj).

Колико је то подручје било ми не знамо и све спада у пуко нагађања, мало се зна тада и о Хрватима на Балкану да не говорим о Хрватима у прапостојбини где год она била.То таквих фантазија о којима ти причаш о преносиш текстове аутора које ниси ни прочитао, а који и не тврде то, можеш да дођеш само ако свим Словенима припишеш хрватско име, али о том сулудим теоријама не бих, видим да то исто сматраш ако се исто ради са српским именом, што је била и поента оних неких мојих објава везане за Кашубе али наравно да ниси провалио.

Ниси ми одговорио на питање везано за оне плоче из Танаиса, ако си за то чуо, или сам ја испустио у овим твојим преметањима.

 

[Ovi jedan]

Pola Evrope u jednom trenutku, pa neki i dan danas, imaju razne šahovnice u svojim grbovima ili zastavama. To sad ne znači da su Bijelohrvati osnovali pola Holandije, Njemačke, Švajcarske... Ne znam ko je pomislio da su kvadratići toliko unikatan simbol, kad su čak i trkače zastave u tim šarama (i crno-bijela i crveno-bijela varijacija).

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Brabant
https://en.wikipedia.org/wiki/Chamoson
https://en.wikipedia.org/wiki/Birkenfeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Hüttlingen,_Switzerland
https://en.wikipedia.org/wiki/Engelskirchen
https://en.wikipedia.org/wiki/Zwartsluis

Na miljardu gradova i sela u Europi naravno da će bit i takvih grbova, al nema ih na svakom koraku kako želiš prikazat. Isto tako uokolo tih gradova nećeš nać još desetke njih s istim obilježjem i najbitnije nećemo ta sela i gradove "prisvajat" jer znamo da nemamo ništa s njima.

I dalje čekam da mi neko odgovori: Zašto baš takav grb osim Moravljana(Češka) koriste i Šlesani(Poljska) i to baš u krajevima di su Bijelohrvati boravili? Zašto nema šahovnica u ostatku Poljske ili Češke nego samo u Moravskoj ili Šleskoj ako već pola Europe ima takav grb?

I jel moguća baš tolika slučajnost da Galicija, Šleska i Dalmacija koriste plavu i žutu za svoje boje na zastavi? Pored svih živih mogućnosti i Slavenima omiljene crveno-bijele-plave kombinacije u sve tri regije odabrane baš plava i žuta?? A sve tri se vežu uz nas. Možda je stvarno slučajno, al kolika je vjerovatnost za takvo nešto? Jel veća od 1% uopće?

PS na ove gluposti kako se u 20. ili 21. st. u utrkama F1 ili na aerodromima koristi šahovnica zbija neman volje odgovarat i trošit vrime..

 

[Ovi jedan]

Leki kad to zaslužiš svojim ponašanjem onda mi možda i možeš diktirat uvjete i šta ću ti odgovorit, al ovako nakon tvojih 300 neodgovorenih pitanja i skrivanja izvora nisi u poziciji da nešto zahtjevaš

A da se o svakom Slavenskom narodu može na ovakvan način pisat onda bi i pisali o njemu, al takvog nema u tim najranijim stoljećima formiranja današnjih Slavenskih naroda.

Usput o Tanajskim pločama je bilo govora već na samim počecima mojg sudjelovanja ma ovoj temi https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-3#post-51510745

 

[Ovi jedan]

Već sam pita Casuala, a može i neko drugi odgovorit, sve i da nismo čistokrvni Slaveni već da porijeklom iz Irana ili da smo porijekom Avari šta to točno minja na stvari(pogotovo u današnjem svitu)?? Ne razumin šta želite postić s time i zašto bi nekima od vas pričinjalo toliko zadovoljstvo da nismo Slaveni već da smo se s njima pomišali tokom tih migracija po Euroaziji??

 

[Zvonimir Božić]

Nitko ne zna šta su bili izvorni Hrvati. Osobno sam sklon sarmatskom porijeklu, ali dovoljno dokaza nemam, imam samo pretpostavke. Moguće je da su nositelji imena Hrvat bili sarmatskog, gotskog, hunskog, avarskog, turkijskog (Bijeli Oguri) ili slavenskog porijekla. Moguće je da je to pleme Hrvati bilo član svih tih saveza plemena. Moguće je da su Hrvati sinonim za Srbe. Moguće je da su jedno srpsko pleme, a moguće je i da su Srbi jedno hrvatsko.

Ako nekog zanima moja hipoteza: Hrvat je u početku vjerojatno bio naziv manje ratničke skupine, konjanika, koja je imala iransko-sarmatske korijene, ali je kroz stoljeća ulazila u različite konfederacije (Huni, Avari, pa i Goti), i tek se na slavenskom tlu poistovjetila s narodom u etničkom smislu.

Drugim riječima, ime Hrvat je starije i slojevitije od naroda koji danas nosi taj naziv.

 

[Лекизан]

Leki kad to zaslužiš svojim ponašanjem onda mi možda i možeš diktirat uvjete i šta ću ti odgovorit, al ovako nakon tvojih 300 neodgovorenih pitanja i skrivanja izvora nisi u poziciji da nešto zahtjevaš

Немој да причаш неко се наљутио, а у сваком другом коментару називаш некога лажовом иако благе везе немаш са тематиком, ниси у стању просте ствари да укапираш.То није тачно на сва питања сам ти одговорио, то што си ти сметен и лењ није моја ствар.Сва питања која сам ти упутио имала су за циљ нешто да разјасне али сем копирања трактата и текстова које сам ниси прочитао ништа нисам добио.
Сад си ушао и у хералдику иако и о томе немаш појма очигледно, али ти то не смета да извлачиш неке закључке који ти одговарају.

A da se o svakom Slavenskom narodu može na ovakvan način pisat onda bi i pisali o njemu, al takvog nema u tim najranijim stoljećima formiranja današnjih Slavenskih naroda.

Па и пишу, ево имаш теорије о Србима на све стране, о српском имену као заједничком за све Словене, сам си то помињао, е ова твоја митоманисања иду у исти ранг са тим.

Usput o Tanajskim pločama je bilo govora već na samim počecima mojg sudjelovanja ma ovoj temi https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-3#post-51510745

Онда напишеш да мислиш да оне немају везе са Хрватима и не разглабаш у недоглед.

Već sam pita Casuala, a može i neko drugi odgovorit, sve i da nismo čistokrvni Slaveni već da porijeklom iz Irana ili da smo porijekom Avari šta to točno minja na stvari(pogotovo u današnjem svitu)?? Ne razumin šta želite postić s time i zašto bi nekima od vas pričinjalo toliko zadovoljstvo da nismo Slaveni već da smo se s njima pomišali tokom tih migracija po Euroaziji??

Шта мења на ствари, па знало би се тачно порекло, шта друго има да мења!Свашта.

 

[Ovi jedan]

Leki, ljudi imaju oči, a neki i razum pa sve mogu vidit i procijenit ko od nas dvoje izbjegava odgvore na konkretna pitanja, ko odbija dat link na izvore kad se zatraži i ko za argumente uzima svj. stručnjake, a ko lokalne neznalice i šarlatane kojima je domet gostovanje na Pink TV ili intervju za neki Kurir.


Nakon šta sam postavia konkretno pitanje u vezi grbova Šleske i Malopoljske dobijem ovakav odgovor od tebe: "Сад си ушао и у хералдику иако и о томе немаш појма очигледно, али ти то не смета да извлачиш неке закључке који ти одговарају."

A nakon pitanja šta točno minja na stvari u slučaju da Hrvati nisu porijeklom Slaveni dobijem ovakav stručan odgovor: "Шта мења на ствари, па знало би се тачно порекло, шта друго има да мења!Свашта."


A šta je to svašta mislite se vi sami dragi pratitelji ove teme

 

[Лекизан]

Leki, ljudi imaju oči, a neki i razum pa sve mogu vidit i procijenit ko od nas dvoje izbjegava odgvore na konkretna pitanja, ko odbija dat link na izvore kad se zatraži i ko za argumente uzima svj. stručnjake, a ko lokalne neznalice i šarlatane kojima je domet gostovanje na Pink TV ili intervju za neki Kurir.
Nakon šta sam postavia konkretno pitanje u vezi grbova Šleske i Malopoljske dobijem ovakav odgovor od tebe: "Сад си ушао и у хералдику иако и о томе немаш појма очигледно, али ти то не смета да извлачиш неке закључке који ти одговарају."
A nakon pitanja šta točno minja na stvari u slučaju da Hrvati nisu porijeklom Slaveni dobijem ovakav stručan odgovor: "Шта мења на ствари, па знало би се тачно порекло, шта друго има да мења!Свашта."
A šta je to svašta mislite se vi sami dragi pratitelji ove teme

Наравно да имају и разумеју се у ову тематику боље од тебе, много тога је већ прежвакано овде што ти износиш, ниси први, поготово са цитирањем википедија.

Па шта ти није јасно у вези тих грбова, људи су ти већ написали?

Јесте то што сам написао је одговор на твоје питање, то да ли су Хрвати пореклом Иранци или Словени дефинисаће Хрвате као народ пореклом ирански или словенски, и то је то, не знам шта се чудиш због тога и тражиш неку дубљу конотацију.

 

[Frontiersman]

Na miljardu gradova i sela u Europi naravno da će bit i takvih grbova, al nema ih na svakom koraku kako želiš prikazat. Isto tako uokolo tih gradova nećeš nać još desetke njih s istim obilježjem i najbitnije nećemo ta sela i gradove "prisvajat" jer znamo da nemamo ništa s njima.

Kako nemaju Hrvati ništa sa njima? Može biti da se neki hrvatski gastarbajter umetnuo tud. Kao što su u Moravskoj uspjeli da se vrate dva stoljeća natrag u prošlost i hrvatski grb iz 15. stoljeća inkorporirati u moravski u 13. stoljeće. Mogućnosti su razne.

I jel moguća baš tolika slučajnost da Galicija, Šleska i Dalmacija koriste plavu i žutu za svoje boje na zastavi?

Ništa tu nije slučajno. Isto tako u Švedskoj su Bijelohrvati tim osnivačkim efektom uspostavili istu takvu zastavu, dok su u Gabonu samo još dodali zelenu da ispoštuju prašume uz rijeku Kongo. Čak su i na grb stavili svoje dalmatinske lavove koji su zbog sunca potamnili i postali crni panteri.

PS na ove gluposti kako se u 20. ili 21. st. u utrkama F1 ili na aerodromima koristi šahovnica zbija neman volje odgovarat i trošit vrime..

Sigurno postoji logično objašnjenje i za to. Bijelohrvati! Oni su mogli organizovati prve trke F1 u Persiji kako bi Kserks na vrijeme stigao do Termopilskih klanaca.

 

[Brioso]

Има још једна хроника која се може сматрати наставком Козмине, Далимилова, јер се аутор позива и на њу, и ево шта каже.
https://web2.mlp.cz/koweb/00/03/36/98/64/dalimilova_kronika.pdf
Меzi jinými Srbové,
tu, kdežto biechu Hřekové
podlé mořě sě ustavichu,
až do Řima sě vzplodichu.26

V srbském jazyku jest země,
jiež Charvátci jest jmě.
V tej zemi bieše lech.
јemuž jmě bieše Čech.27

Између осталих, и Срби,
овде, док су Грци
поред мора,
проширили су се чак до Рима.26

У српском језику постоји земља,
која се зове Хрватска.
У тој земљи беше Лех.
чије је име Чех.27

Каже да су се Срби раширили све до Рима, и да је земља у српском народу Хрватска, у којој је лех по имену Чех, који је одатле дошао касније на простир данашње Чешке, то стоји даље у тексту.Лепота.

Da ne bude zabune, iako je dole napisano da naglasimo da je jezik=narod.

 

[Ovi jedan]

Наравно да имају и разумеју се у ову тематику боље од тебе, много тога је већ прежвакано овде што ти износиш, ниси први, поготово са цитирањем википедија.

Drago mi da se konačno razumimo bar u nečemu.

Па шта ти није јасно у вези тих грбова, људи су ти већ написали?

Možeš li mi citirat njihove odgovore i objašnjenja na moja naknadno postavljena pitanja?

Јесте то што сам написао је одговор на твоје питање, то да ли су Хрвати пореклом Иранци или Словени дефинисаће Хрвате као народ пореклом ирански или словенски, и то је то, не знам шта се чудиш због тога и тражиш неку дубљу конотацију.

Ne tražim ja nikakvo dublje značenje i nisam o tome nešto previše ni pisa dosad jer je 99% mojih upisa bilo za razdoblje kad smo već stigli na Karpate i ostavili tu "iransku priču" par stoljeća iza sebe.

A to naše stvarno podrijetlo je tema za mozgat i nešto tu očito ima čim toliko stručnjaka ističe tu vezu između Hrvata i i nekih Iranskih plemena. Previše je toga da bi bilo slučajno i mislim kako nema dvojbe da smo s njima bili u konatktu, a jesmo li baš Iranskog podrijetla to ne mogu ni pametniji od mene odgovorit.

Naravno da bi bilo fenomenalno saznat odakle točno vučemo korijene i di je naša prava pradomovina pa i to jesmo li Slaveni ili neka druga rasa, al ne vidim šta to puno minja na stvari kad pričamo o razdoblju od zadnjih iljadu ipo godina?

 

[Ovi jedan]

Da ne bude zabune, iako je dole napisano da naglasimo da je jezik=narod.

A Grci = Srbi pa ste tako raširili sve do Rima??

Nego zašto onda danas povjesničari ne uzimaju napisano u Dalimilovoj kronici za nešto više od pukih legendi i mitova iz davnina? Pretpostvljam jer da nisu virujem kako bi pljuštale knjige na sve strane o Srbima precima svih Slavena(i koji su ka Grci došli sve do Rima jel)

 

[Ovi jedan]

Kako nemaju Hrvati ništa sa njima? Može biti da se neki hrvatski gastarbajter umetnuo tud. Kao što su u Moravskoj uspjeli da se vrate dva stoljeća natrag u prošlost i hrvatski grb iz 15. stoljeća inkorporirati u moravski u 13. stoljeće. Mogućnosti su razne.

Možeš ti okrećat na sprdanciju, al radi se o tome kako su Hrvati koji su već tad živili u Moravskoj koristili šahovnicu za grb svoje obitelji/plemena, a to isto su radili i Hrvati u Malopoljskoj jer isti uzorak se ponavlja baš na području za koje se smatra da su ga naselili i Hrvati(a dajem si za pravo reć da je dobar dio onih pustih plavo-žutih grbova na jugu te države također na neki način vezan uz Hrvate).

Ništa tu nije slučajno. Isto tako u Švedskoj su Bijelohrvati tim osnivačkim efektom uspostavili istu takvu zastavu, dok su u Gabonu samo još dodali zelenu da ispoštuju prašume uz rijeku Kongo. Čak su i na grb stavili svoje dalmatinske lavove koji su zbog sunca potamnili i postali crni panteri.

Opet ti ponavljam da ćeš na more zastava zasigurno pronać i pokoju plavo žutu jer nema bezbroj kombinacija, al svakako je znakovito i malo je vjerovatno da će baš i Galicia i Sleška i Dalmacija uzet plavo-žutu kombinaciju za boje svoje regije. Pogotovo kad se okrenemo oko sebe i uvidiš da je sve u crveno-bijelo-plavim kombinacijama i kako ova baš odskače i bode u oči(nemojte samo poentirat zastavama nastalim u 20. ili 21. st). Da je svaka od tih regija izabrala žutu u paru s crvenom, bilom i plavom prvi bi na to odmahnija rukom, al ovo mi je jednostavno teško za povirovat da nema neke dublje poveznice u svemu tome. Ili da oni okruzi u Poljskoj imaju šahovnicu baš tamo di su Hrvati živili i niti jedna jedina van tog područja iako je ostalo još "pedeset" okruga i bar je jedan moga stavit šahovnicu za grb. Pa baš niti jedan. I tako u Bohemiji isto ne pronalazim ni jednog dok ih u jednoj Moravskoj "more" da im je to čak i grb regije??

Moš se ti sprdat, al ponavljam da su šanse jako male da je to sve slučajnost.

Sigurno postoji logično objašnjenje i za to. Bijelohrvati! Oni su mogli organizovati prve trke F1 u Persiji kako bi Kserks na vrijeme stigao do Termopilskih klanaca.

Jedino ti i ostaje s ovim jeftinim bazama pokušat zamaglit pravo stanje i zašto niko od vas nije u stanju napisat suvisli odgovor

 

[Frontiersman]

al radi se o tome kako su Hrvati koji su već tad živili u Moravskoj koristili šahovnicu za grb svoje obitelji/plemena, a to isto su radili i Hrvati u Malopoljskoj jer isti uzorak se ponavlja baš na području za koje se smatra da su ga naselili i Hrvati(a dajem si za pravo reć da je dobar dio onih pustih plavo-žutih grbova na jugu te države također na neki način vezan uz Hrvate).

Pa gdje su ti silni hrvatski grbovi po Moravskoj i Malopoljskoj? To bi bilo revolucionarno otkriće. Moraš pod hitno obavijestit naučnu zajednicu kako prvi hrvatski grb sa šahovnicom nije iz 15. stoljeća. Do sada si uvijek pokušavao da srušiš temelje svojim otkrićima, ali ovoga puta po prvi put možda i uspiješ.

 

[Ovi jedan]

Pa gdje su ti silni hrvatski grbovi po Moravskoj i Malopoljskoj? To bi bilo revolucionarno otkriće. Moraš pod hitno obavijestit naučnu zajednicu kako prvi hrvatski grb sa šahovnicom nije iz 15. stoljeća. Do sada si uvijek pokušavao da srušiš temelje svojim otkrićima, ali ovoga puta po prvi put možda i uspiješ.

Stavlja sam već pa evo u linkovima ovaj put.

U prvom linku imaš taj dio na jugu Poljske(ako triba stavim i cilu mapu pa usporedi s ostatkom zemlje), zatim neke gradove i plemenitaške obitelji, a na kraju su grbovi iz Olomučkog kraja u Moravskoj.

https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-4#post-51516349


A u ovom je prvi grb Moravske iz 1270.
https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-8#post-51545260

PS svaka regija u Moravskoj ima ovog orla sa Šahovnicom, a isti se nalazi i u grbu Češke.

 

[Frontiersman]

Stavlja sam već pa evo u linkovima ovaj put.

U prvom linku imaš taj dio na jugu Poljske(ako triba stavim i cilu mapu pa usporedi s ostatkom zemlje), zatim neke gradove i plemenitaške obitelji, a na kraju su grbovi iz Olomučkog kraja u Moravskoj.

https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-4#post-51516349


A u ovom je prvi grb Moravske iz 1270.
https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-8#post-51545260

PS svaka regija u Moravskoj ima ovog orla sa Šahovnicom, a isti se nalazi i u grbu Češke.

To nisu hrvatski grbovi, već poljski i češki.

 

[Ovi jedan]

Ovo grbovi su više neka zanimljivost u svemu ovome i čisto da mako "slikovito" potrijepim priču i sve ono šta se danas priča i piše u stručnim krugovima. Jer po njima je neupitno da su Bijelohrvati svojevremeno živili u tim krajevima dok se u konačnici nisu asimilirali u druge Slavenske narode koji su ih okruživali. Ono šta neki naučnici mozgaju i o čemu dvoje je točan položaj koji su zauzimali i di se točno nalazila njihova država(ako su je imali). Velika većina(da ne kažem svi) ne dvoje jesu li Bijeli Hrvati živili u tom podkarpatskom kraju jer to je po njima neupitna činjenica.

U par radova i knjiga(češće od Poljskih starijih autora) sam primjetia kako bi oni najvolili te Hrvate smistit osim u JZ Ukrajinu(Galicia) još i u Češku(Moravsku) jer tako imaju "čišću" sliku svog naroda i njegove etnogeneze u ranom srednjem vijeku. S vrimenom su te "predrasude" ipak opale i uz neka nova saznanja i sami Poljaci o tome sve glasnije pričaju i sami traže te povezenice s Bijelohrvatima(nešto sam već i stavlja na tu temu od stručne literature, a i mišljenje od običnog puka koji se bavi tom tematikom).

Također sam stavlja i literaturu od Ukrajinskih, Čeških i Slovačkih autora koji o tome pišu i svaki od tih naroda vidi dio (Bijelo)Hrvata utkanog u svoje današnje biće. A vidiš i sam da svako malo stavljam citate i jednog Ruskog povjesničara koji piše o toj specifičnoj ulozi koju su Hrvati odigrali i daje svoje mišljenje kako su i na koji način Hrvati sudjelovali u etnogenezi nama danas znanih Slavenskih naroda. I onih istočnih, i zapadnih, a i ovih južnih.

 

[Ovi jedan]

To nisu hrvatski grbovi, već poljski i češki.

Vataš se opet za krive zareze. Ako bi i napisa da su hrvatski grbovi pri tom bi mislia na hrvatski narod odnosno tamošnje Hrvate ne na našu državu. A da je šahovnica na ovaj način postala dio identiteta i tih naroda je neupitno i oni je s pravom danas također baštine. Pa taman pišem o toj našoj ulozi u etnogenezi svih Slavena pa tome dodaj i šahovnicu koju smo također utkali u neke od tih spomenutih naroda