Pobesneli psi lutalice po Beogradu u čoporima!

[gospodjica14]

Resenje problema.

1. Hvataju se psi i macke sa ulice. Kako lutalice tako i vlasnicki koji su bez nadzora.
2. Drze se 3 radna dana, nakon toga se uspavljuju ako ih niko ne uzme. Privatna sklonista/azili mogu drzati zivotinje i duze ako sami nadju novac.
3. Novac za to se obezbedjuje od poreza na drzanje kucnih ljubimaca. Svi kucni ljubimci moraju biti popisani i vlasnici moraju imati licence za njihovo drzanje. Ljubimci koji se drze bez licence se oduzimaju. Licenca se moze oduzeti ili uskratiti izdavanje u slucaju da je vlasnik neodgovoran i njegove zivotinje prave probleme ili nema uslove za drzanje zivotinja.
4. Svi kucni ljubimci se sterilisu. Ako neko ne zeli da sterilise ljubimca, mora da plati dodatni porez na godishnjem nivou. Dodatno se placaju i takse za plansko razmnozavanje, dok je neplansko strogo zabranjeno.
5. Svi kucni ljubimci se cipuju.
6. Posebno regulisati rad i kontrolu uzgajivacnica.
7. Najstroze kazne za vlasnike zivotinja, koji ne postuju zakone. Nema izgovora za nasrtaje na telo ili imovinu drugih ljudi.
8. Komunalna policija mora konacno da pocne da radi i da najstrozije kaznjava neodgovorne vlasnike kucnih ljubimaca.
9. Kontrola, kaznjavanje, izdavanje licenci, evidencija i oporezivanje mogu biti u nadleznosti komunalne policije ili kasnije formirati posebnu policiju koja ce se baviti time.
...

Uz amandmane, sve moze da prodje sem boldovanog. Protiv sam uspavljivanja zdravih zivotinja sasvim. Da ne pricamo o "tri dana", ebote, pa cak i u SAD gde ih uspavljuju ako ne nadju udomitelje daju im fore mesec dana.
I zaboravio si pravila o drzanju u karantinu, obavezi lecenja bolesnih zivotinja itd. Osim toga, obzirom da je problem opste-drustveni, smatram da nije korektno svaliti ceo trosak samo na, naglasavam, savesne vlasnike kucnih ljubimaca koji i u ovoj situaciji najvise pomazu.

Razumem samurajkinu reakciju, naveo si sve sem onoga sto zaista ide u korist i za dobrobit zivotinja. Nije covek jedino bice koje egzistira na ovoj planeti, a kao jedno razumno, trebalo bi i da bude humano i odgovorno, a ne tako, "sekira u glavu" princip. Opet cista represija.

 

[mimi's mom]

Resenje problema.

Spojler

1. Hvataju se psi i macke sa ulice. Kako lutalice tako i vlasnicki koji su bez nadzora.
2. Drze se 3 radna dana, nakon toga se uspavljuju ako ih niko ne uzme. Privatna sklonista/azili mogu drzati zivotinje i duze ako sami nadju novac.
3. Novac za to se obezbedjuje od poreza na drzanje kucnih ljubimaca. Svi kucni ljubimci moraju biti popisani i vlasnici moraju imati licence za njihovo drzanje. Ljubimci koji se drze bez licence se oduzimaju. Licenca se moze oduzeti ili uskratiti izdavanje u slucaju da je vlasnik neodgovoran i njegove zivotinje prave probleme ili nema uslove za drzanje zivotinja.
4. Svi kucni ljubimci se sterilisu. Ako neko ne zeli da sterilise ljubimca, mora da plati dodatni porez na godishnjem nivou. Dodatno se placaju i takse za plansko razmnozavanje, dok je neplansko strogo zabranjeno.
5. Svi kucni ljubimci se cipuju.
6. Posebno regulisati rad i kontrolu uzgajivacnica.
7. Najstroze kazne za vlasnike zivotinja, koji ne postuju zakone. Nema izgovora za nasrtaje na telo ili imovinu drugih ljudi.
8. Komunalna policija mora konacno da pocne da radi i da najstrozije kaznjava neodgovorne vlasnike kucnih ljubimaca.
9. Kontrola, kaznjavanje, izdavanje licenci, evidencija i oporezivanje mogu biti u nadleznosti komunalne policije ili kasnije formirati posebnu policiju koja ce se baviti time.

...

Produžiti zadržavanje uhvaćenih pasa na najmanje jednu kalendarsku sedmicu i uz vrlo strogu trijažu i praćenje situacije na terenu sprovoditi CNR, inače plan potpuno na mestu.

DAKLE, U DANAŠNJE VREME ČOVEK MISLI DA IMA PRAVO DA KONTROLIŠE KOLIKO ŽIVIH BIĆA MOŽE DA HODA OVOM ZEMLJOM?!!
PRAVI NEKE POPISE, ČIPUJE ŠTA STIGNE.
LJUDI, NE POSTOJI OVA PLANETA SAMO ZBOG VAS EJJJ!!!!
ŠTA VI MISLITE KO STE?
PLANETA ZEMLJA NE PRIPADA LJUDIMA, KADA ĆETE TO SHVATITI UOBRAŽENI SEBIČNJACI, DOKLE BRE?
ČIPUJTE SVOJU DECU!
LICENCA ZA DRŽANJE PSA? ALO BRE, ALO? TO JE PAS, NIJE KROKODIL...
OVA PLANETA JE OTIŠLA U ****** PORED OVIH SEBIČNJAKA!

Da li će biti? Slažem se da ova planeta ne postoji samo zbog nas ali gradove smo napravili za sebe i previše neželjenih pasa samo stvara haos. Živim u gradu u kom se već nekoliko godina, i to ne čak ni naročito uspešno (zbog korupcije i nemara nadležnih) sprovodi CNR sa sve obeležavanjem puštenih životinja i metoda se pokazala relativno efikasnom u smislu da je manje zlostavljanih pasa i manje ujedenih ljudi u samom gradu. I ti popisi, čipovi, tetovaže i propisi su jedini način da se spreči da nesavesni vlasnici nabavljaju životinje a onda ih, kad im iz nekog razloga više ne odgovaraju, jednostavno izbace na ulicu.

 

[EGYPTIAN CAT]

Pitala sam je ali nije zelela da obrazlozi tako da nisam sigurna sta tacno misli....

Prokomentarisala sam izdvojeni citat u postu, ne iz razloga da kazem kako je u redu da sa zivotinjama (i njihovim vlasnicima) imamo neprijatnosti, vec da dam par primera na osnovu kojih je prosto tesko prihvatiti coveka kao nekog ko sudi o tome sta je ok, a sta ne, iako zivotinje ne mozemo pitati da zavedu red medj' ljudima. Mozda - nazalost, ali tako je . Uglavnom srecem gore ponasanje u ljudskoj populaciji, ali pokusavam da ne generalizujem.

 

[EGYPTIAN CAT]

..Svi kucni ljubimci moraju biti popisani i vlasnici moraju imati licence za njihovo drzanje. Ljubimci koji se drze bez licence se oduzimaju. ...

Ne razumem pojam licence za kucnog ljubimca ? Cemu bi sluzila ? Zasto je potrebna ? Gde bi se dobijala ? Od koga ? Itd, itd...

 

[Instant kafa]

Resenje problema.

1. Hvataju se psi i macke sa ulice. Kako lutalice tako i vlasnicki koji su bez nadzora.
2. Drze se 3 radna dana, nakon toga se uspavljuju ako ih niko ne uzme. Privatna sklonista/azili mogu drzati zivotinje i duze ako sami nadju novac.
3. Novac za to se obezbedjuje od poreza na drzanje kucnih ljubimaca. Svi kucni ljubimci moraju biti popisani i vlasnici moraju imati licence za njihovo drzanje. Ljubimci koji se drze bez licence se oduzimaju. Licenca se moze oduzeti ili uskratiti izdavanje u slucaju da je vlasnik neodgovoran i njegove zivotinje prave probleme ili nema uslove za drzanje zivotinja.
4. Svi kucni ljubimci se sterilisu. Ako neko ne zeli da sterilise ljubimca, mora da plati dodatni porez na godishnjem nivou. Dodatno se placaju i takse za plansko razmnozavanje, dok je neplansko strogo zabranjeno.
5. Svi kucni ljubimci se cipuju.
6. Posebno regulisati rad i kontrolu uzgajivacnica.
7. Najstroze kazne za vlasnike zivotinja, koji ne postuju zakone. Nema izgovora za nasrtaje na telo ili imovinu drugih ljudi.
8. Komunalna policija mora konacno da pocne da radi i da najstrozije kaznjava neodgovorne vlasnike kucnih ljubimaca.
9. Kontrola, kaznjavanje, izdavanje licenci, evidencija i oporezivanje mogu biti u nadleznosti komunalne policije ili kasnije formirati posebnu policiju koja ce se baviti time.
...

Odlican plan. Odmah treba poceti sa primenom!

 

[Tzar]

Uz amandmane, sve moze da prodje sem boldovanog. Protiv sam uspavljivanja zdravih zivotinja sasvim. Da ne pricamo o "tri dana", ebote, pa cak i u SAD gde ih uspavljuju ako ne nadju udomitelje daju im fore mesec dana.
I zaboravio si pravila o drzanju u karantinu, obavezi lecenja bolesnih zivotinja itd. Osim toga, obzirom da je problem opste-drustveni, smatram da nije korektno svaliti ceo trosak samo na, naglasavam, savesne vlasnike kucnih ljubimaca koji i u ovoj situaciji najvise pomazu.

Razumem samurajkinu reakciju, naveo si sve sem onoga sto zaista ide u korist i za dobrobit zivotinja. Nije covek jedino bice koje egzistira na ovoj planeti, a kao jedno razumno, trebalo bi i da bude humano i odgovorno, a ne tako, "sekira u glavu" princip. Opet cista represija.

Pa toliko je u SAD, tj u Kaliforniji kao najbogatijoj drzavi. Bilo je duze pa je Svarceneger smanjio jer nema para za vise. Ako se donacijama skupe pare moze i neograniceno dugo, ali drzava placa samo 3 radna dana + vikend. Kad se pas usvaja iz sklonista/azila novi vlasnik placa nekih 60 dolara u koje ulaze razne takse, licenca i troskovi za ta tri dana.

 

[Instant kafa]

Uglavnom srecem gore ponasanje u ljudskoj populaciji, ali pokusavam da ne generalizujem.

Ok

 

[Tzar]

Ne razumem pojam licence za kucnog ljubimca ? Cemu bi sluzila ? Zasto je potrebna ? Gde bi se dobijala ? Od koga ? Itd, itd...

Valjda je ocigledno jasno.

Prvi i najvazniji cilj je evidentiranje svih vlasnika i svih kucnih ljubimaca. Drugi je zastita zivotinja, jer ne moze neko u garsonjeri da drzi 30 macaka i 20 pasa. To je jednostavno nemoguce i ne sme se dozvoliti. Trece, mora postojati neka evidencija vlasnika koji su krsili pravila - na primer koristili pse za borbe ili drzali zivotinje u neodgovarajucim uslovima. Oni ne mogu dobiti licencu i ne smeju da drze zivotinje. Mora postojati neka baza podataka o zivotinjama, kojoj ce moci da pristupe i veterinari i unesu podatke o vakcinaciji i drugim intervencijama. To je na kraju i nacin prikupljanja novca potrebnog za sve druge stvari...

Za pocetak mislim da drzava moze posao da poveri komunalnoj policiji. A kasnije moze da te poslove izdvoji u posebnu celinu.

Ako se dobro secam u novinama je objavljen podatak da u Beogradu ima 80.000 registrovanih pasa, a misli se da ih ima mnogo vise. Dok macaka gotovo da i nema evidentiranih, a procenjuje se da ih ima koliko i pasa...

 

[Skydancer]

Zanimljivo je da ja po Beogradu srecem pobesnele ljude, a ne pse.

 

[svr]

Ima ih svuda , kao sto ima razlicitih ljubitelja pasa.
U deficitu smo sa ljudima koji ih vole - sa senfom i kecapom.

 

[Ne_Vazim_Se]

Ne deluju baš ukasno... kapiram da su neki fazon užegle piletine... zašto bi to Srbin jeo pored jagnjeta pečenog?

 

[svr]

Ne deluju baš ukasno... kapiram da su neki fazon užegle piletine... zašto bi to Srbin jeo pored jagnjeta pečenog?

Hmm, nisi cuo za 'slucaj' Race iz Boleca (imena se bas ne secam ali sam ubedjen da je Raca).
Mnogi su se kod njega omrsli, sve dok jednom inspekcija nije naletela na psece koze iza kuhinje...
Kazu da je Racina 'jagnjetina' bila odlicna.

http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/18036/Servirali-pse-umesto-jagnjetine

Lanac kineskih restorana u Moskvi hvatao je pse lutalice i njihovo meso je servirao gostima kao jagnjetinu, objavila je moskovska štampa, pozivajući se na policijske izvore.

Sanitarna inspekcija pronašla je u podrumu jednog restorana pseće glave i kosti, kao i veći broj životinja u kavezima koje su čekale da budu zaklane i ispečene.
"Kineski kuvari klali su pse u podrumu i pripremali njihovo meso kao delikates", rekao je predstavnik gradskih vlasti Filip Solonicki. Svi restorani iz tog lanca su zatvoreni, a protiv vlasnika i kuvara je podignuta optužnica za krivično delo prevare, kao i za brutalno ponašanje prema životinjama. Sanitarna inspekcija otkrila je skandal nakon što je dobila prijavu gostiju restorana koji su primetili da se kroz zadnja vrata restorana unose džakovi u kojima se nešto koprcalo.
Inspektori su u restorane najpre došli inkognito, naručili nekoliko jela i uzeli uzorke. Laboratorijske analize pokazale su da je reč o psećem, a ne jagnjećem mesu, nakon čega je usledila racija.

 

[Ne_Vazim_Se]

Auh, ***... pa nishta onda, otkini mi tu komad ledja na ovom shto je vec nachet...

 

[sunchaya]

Nisam imala zelju da se prepucavam jer temu smatram jako vaznom.
I nisam hejter zivotinja, naprotiv. Za razliku od tebe ja ne bih dozvolila da neko maltretira sirotu macku bez obzira ko je (ako je neko prijatelj on ce tako i da se ponasa)
Bahati nismo svi a zakonom treba dovesti u red one koj jesu (bilo da su vlasnici zivotinja ili roditelji nevaspitane dece )
Slazem se s onim sto si napisala o zajednickom cilju ali nam se izgleda metodi razlikuju.
Vlasnici pasa su jedini krivci za pse lutalice. Nevlasnici ne mogu da budu krivi (jer nisu nikog napustili) a treba da plate za tudji bezobrazluk.
Vlasnici pasa su jedini krivci kad njihov ljubimac ujede nekog jer da su ih cuvali toga ne bi bilo. Ali zato iz dzepa svih nas idu pare na ime ostete ljudima koji su izujedani. I ono najgore, mnogi strahuju kad prolaze ulicom da ih "pitomo" kerce njihovog komsije ne api za nogu jer komsiju mrzi da psu stavi povodac ili da ogradi dvoriste.
Kad vlasnike pasa ova drzava dovede u red nece biti ni lutalica, ni ujeda, ni ovakvih debata.
A za one koji maltretiraju tudju zivotinju takodje kazna (ma da je ovo sirok pojam o kom se moze raspravljati).
Tad cemo u miru ziveti jedni pored drugih.

Vlasnici pasa izvode svoje pse da krešu keruše lutalice i to je to....

 

[Instant kafa]

Vlasnici pasa izvode svoje pse da krešu keruše lutalice i to je to....

problem moze da se posmatra i iz tog ugla

 

[sunchaya]

pa što jes' jes'...

 

[EGYPTIAN CAT]

Vlasnici pasa izvode svoje pse da krešu keruše lutalice i to je to....

Da, ima toga. Koliko cesto - ne znam tacan podatak, ali je tacno to sto si napisala. Da bi "namirili" potrebe svog psa, (neki) vlasnici ga puste da dodje u kontakt sa napustenom zenkom, a zna se sta moze da bude rezultat toga. Povecanje broja i ovako prekobrojnih.

 

[Tsuymish]

Vlasnici pasa izvode svoje pse da krešu keruše lutalice i to je to....

to me iritira uzasno

 

[Još jedan banaćanin]

Lupas ko Maksim po trnju. Zemlje EU usvojile su Zakon o dobrobiti zivotinja na nivou EU cija je sustina upravo uhvati, sterilisi i pusti politika. I ne samo to. Sve ostale evropske zemlje koje imaju aspiraciju da se jednog dana prikljuce EU (kao nasa) u obavezi su da, izmedju ostalih, ispune i taj standard. Evo ti pa citaj, prevela sam deo, nije me mrzelo:

http://www.proanimalsfinland.net/content/view/544/56/lang,english/


Psi i macke lutalice u zemljama EU uvek moraju biti tretirani bilo u skladu sa lokalnim ili Zajednickim zakonom o dobrobiti zivotinja EU. U praksi, to znači sledeće: psi se ne smeju hvatati korišćenjem metoda koji izazivaju bol, ne smeju se držati u prostorijama koje po svojoj prirodi predstavljaju kršenje zakona o dobrobiti životinja (npr. skučenim prostorima u kojima nema dovoljno vode i hrane, ili se zanemaruju povređene i bolesne životinje), psi se ne smeju uspavljivati osim ukoliko je to neophodno iz razloga milosrđa prema životinji, a u takvim slučajevima eutanaziju vrši isključivo veterinar, na human način a ne npr. zabadanjem šprica koji sadrži otrov pravo u srce.
Osim toga, zemlje EU u obavezi su da sprovedu široku akciju realizvoanja programa sterilizacije ženki pasa i mačaka (po principu steriliši i oslobodi) i programa koji za cilj imaju vakcinaciju svih pasa i mačaka lutalica. Samo veterinari smeju da sprovode sterilizaciju, a kada to čine oni moraju koristiti odgovarajuću anesteziju a ne samo običan sedativ. U gradovima koji imaju azile za životinje, nesterilisane ženke pasa i mačaka moraju se držati odvojeno od mužjaka (osim ako su ženke sterilisane) da bi se sprečila reprodukcija ženku u samom azilu.
U skladu sa Zakonom o dobrobiti životinja, zlostavljanje pasa i mačaka lutalica na takav način da im se nanosi bol, smatraće se krivičnim delom. Psi i mačke lutalice hvataće se samo ako za to postoje opravdani razlozi, npr. zbog sprovođenja sterilizacije i vakcinacije, iz razloga koji su direktno vezani za dobrobit životinje (bolesnom ili povređenom psu se mora pružiti odgovarajuća nega ili, ukoliko nema nade za oporavak, životinja se eutanazira) odnosno ako će životinja biti transportovana u azil koji ispunjava standarde zakona o dobrobiti životinja.
EU treba da efikasno sprovodi nadzor pitanja vezanih za dobrobit životinja u zemljama gde postoji problem pasa i mačaka lutalica. Takve zemlje skoro uvek imaju dugu istoriju brutalnih masnovni ubistava pasa (npr. Rumunija, Bugarska). Mora postojati ustanovljena instanca (službenik ili tim) koja će pomagati tim zemljama i nadzirati implementaciju zakona o dobrobiti životinja. Tim zemljama se jasno mora nametnuti odgovornost za podnošenje izveštaja o napredku koje u vezi sa ovim problemom čine u smislu pristupa EU. Ukoliko zemlja ne uspeva da ispuni dogovorene uslove, EU treba da ima određen, suštinski sistem sankcionisanja.
A evo kako se zavrsilo za pomenutu Bugarsku:

http://www.vierpfoten.eu/website/output.php?id=1225&idcontent=2074&language=1

Za početak da te citiram: „Lupaš ko Maksim po trnju“.
U zemljama zapadne Evrope, čopori pasa lutalica NE POSTOJE, pa samim tim se ne sprovodi ni „princip“ steriliši i oslobodi!
Ukoliko nađeš fotose iz Pariza, Londona, Amsterdama,.... sa čoporima pasa lutalica, prikaži ih ovde, da vidimo i to čudo zvano - steriliši i oslobodi čopore pasa lutalica!!!

O dobrom broju vlasnika pasa ne treba trošiti reči, jer dogod se gradom bude išlo ko kroz minsko polje, dogod budu pse dovodili na dečija igrališta, da pišaju po pesku u kome se deca igraju, dogod budu pse i pored zabrane dovodili na plaže, puštali ih da trče ljudima preko peškira i ležaljki ……o takvim bezobzirnim i nevaspitanim ljudima izlišno je govoriti, njih jednostavno treba udariti po džepu i pokazati im kako se drže psi u civilizovanim zemljama, da ne ugrožavaju druge ni na koji način.

I na ovaj deo mog izlaganja, odgovaraš potpunom nebulozom i zamenom teza.

Sto se tice dovodjenja pasa na decija igralista, na plaze i bla bla sto opet zavrsavas navodjenjem primera civilizovanih zemalja reci cu ti samo jedno - u Holandiji, Nemackoj, Svajcarskoj, Francuskoj PAS I MACKA MOGU SLOBODNO DA SE VOZE GRADSKIM PREVOZOM I DA IDU SA VLASNICIMA U RESTORAN. Licno sam se uverila u to, sedela sam u restoranu pored porodice, mama, tata, dvoje dece i pas koji lepo fino sedi pored stola. I tu ja vidim samo jedan problem - da Srbi shvate da je kucni ljubimac nekome clan porodice a ne divlja zivotinja. Javna povrsina je javna povrsina za sve. A kome se ne svidja, lepo nek se preseli na neku cuku di zive duse nema i nece morati da trpi nikog i nista. Molim lepo.

Naravno ništa nisi odgovorila, sem bla bla (valjda ti je to vrhunski domet ) na dovođenje pasa na dečija igrališta, da pišaju po pesku u kome se deca igraju i dovođenje na plaže, da seru i pišaju po pesku - šljunku, pretčavaju preko peškira i ležaljki, otresaju se od vode, pokraj onih koji su taman pridermali na suncu, a pri tom jasno je na vidnom mestu istaknuta tabla da je dovođenje pasa zabranjeno.
Što se tiče restorana i kod nas u baštama mnogih kafića sede psi kraj vlasnika i to ne predstavlja nikakav problem, a vlasnik kafića će vremenom sam proceniti da li mu to više koristi ili škodi.
Potpuno je privatna stvar ko koga smatra članom porodice (i zašto ), bitno je da taj član porodice ne ugrožava ostale ljude i životinje, ni na koji način. Kapiraš ili da crtam?

 

[mimi's mom]

Spojler

Za početak da te citiram: „Lupaš ko Maksim po trnju“.
U zemljama zapadne Evrope, čopori pasa lutalica NE POSTOJE, pa samim tim se ne sprovodi ni „princip“ steriliši i oslobodi!
Ukoliko nađeš fotose iz Pariza, Londona, Amsterdama,.... sa čoporima pasa lutalica, prikaži ih ovde, da vidimo i to čudo zvano - steriliši i oslobodi čopore pasa lutalica!!!



I na ovaj deo mog izlaganja, odgovaraš potpunom nebulozom i zamenom teza.





Naravno ništa nisi odgovorila, sem bla bla (valjda ti je to vrhunski domet ) na

dovođenje pasa na dečija igrališta, da pišaju po pesku u kome se deca igraju i dovođenje na plaže, da seru i pišaju po pesku - šljunku, pretčavaju preko peškira i ležaljki, otresaju se od vode, pokraj onih koji su taman pridermali na suncu, a pri tom jasno je na vidnom mestu istaknuta tabla da je dovođenje pasa zabranjeno.
Što se tiče restorana i kod nas u baštama mnogih kafića sede psi kraj vlasnika i to ne predstavlja nikakav problem, a vlasnik kafića će vremenom sam proceniti da li mu to više koristi ili škodi.
Potpuno je privatna stvar ko koga smatra članom porodice (i zašto ), bitno je da taj član porodice ne ugrožava ostale ljude i životinje, ni na koji način. Kapiraš ili da crtam?

To sa dovođenjem pasa na mesta predviđena isključivo za ljude/decu je opet do nevaspitanja vlasnika i nema nikakve veze sa "pobesnelim čoporima" lutalica, kao što piše u naslovu teme. Neko je pomenuo "hodanje po minskim poljima", opet, vlasnici koji ne poštuju propise, pre svega zato što nemaju uslova za to (u zemljama u kojima su vlasnici dužni da skupljaju za svojim psima na svakom ćošku ima posebnih kanti za TO sa posebnim odeljkom, automatom za kesice, gde vlasnik lepo kad krene u šetnju (a zaboravio je da ponese kesicu od kuće) uzme tu kesicu i kad pas obavi svoje, pokupi sadržaj. A u Parizu, čini mi se, postoji neko mesto koje se u prevodu zove Trg cveća ako se dobro sećam, i tu postoji poseban odred čistača kojima je jedini posao da skupljaju za vlasničkim psima. Dakle, nisu naši ljudi najgori jer ovde još i može da se vidi vlasnik koji skuplja za svojim ljubimcem (ja prva tih 14 godina koliko mi je Gizmo bio član porodice). U zemljama u kojima postoji taksa na kućne ljubimce ta taksa postoji sa dobrim razlogom-vlasti su primetile da je vlasnicima manje stresno da plate neki porez nego da se sagnu i isprljaju ruke (ako se dobro sećam, Švedska) ili očuvanje autohtone faune (Australija), ali smatram da ovde rešenje nije tako jednostavno.

Što me dovodi do teme... Jedine dve zemlje u svetu gde se u potpunosti sprovodi CNR (catch-neuter-releace) su Italija u kojoj je zakon po pitanju eutanazije vrlo strog) i Indija gde se eutanazija direktno sukobljava sa religijskim ubeđenjima većinskog stanovništva (oko 2/3 ili čak više su ukupno budisti i hindu). Mi smo, kao zemlja-kandidat za ulazak u EU bili direktno uslovljeni da se donese zakon o dobrobiti životinja sa posebnim osvrtom na eutanaziju koja je dozvoljena jedino u slučajevimastarosti i bolesti, ne čak ni agresivnosti, a zemlje koje su nam taj uslov postavile su svoj problem sa lutalicama davnih dana rešile mnogo... manje humanim metodama (što će reći, licemerni su) tako da smo sad u "nebranom grožđu" sa nedovoljno sredstava u budžetu da se sve sprovede kako treba jer, zaboga, treba očuvati socijalni mir i socijalističkoj zaostavštini u vidu penzionera i državnih službenika treba redovno plaćati njihova sledovanja (izvinjavam se za spam)... Bila sam volonter u Orki skoro od samog osnivanja, jedno 4 godine, istina, više kao pozadinac, mada dovoljno blizu da budem u toku sa statističkim podacima prikupljenim kod nas i u svetu. Idealan model rešenja problema lutalica bi bilo istovremeno udomljavanje, uspavljivanje (starih, bolesnih, agresivnih) i CNR-ali da svaki pas ima svog staratelja (po onom modelu "jedan staratelj-dva života" i da taj staratelj redovno tretira psa protiv parazita, dovodi na vakcinaciju protiv besnila i brine o njegovom zdravstvenom stanju). A sve to uz adekvatno obeležavanje SVAKOG psa, umrežavanje podataka o psima i vlasnicima, stroge sankcije za one koji izbace životinje na ulicu i, možda i pre svega, uporno zaboravljam da spomenem EDUKACIJU još od predškolskog, da ne bismo imali paradoks kao onda kad je ona veterinarka, moja bivša šefica, izjavila, prethodno ne pročitavši ni Zakon o veterinarstvu ni Zakon o dobrobiti životinja, da pse koji su podavili ovce nesrećnom čoveku-treba uništiti (bez obzira na to što su ovce bile u nedovojno obezbeđenom toru a ti psi prethodno prošli CNR i izbačeni-opet, zbog nemara i korumpiranosti zaposlenih u JKP Čistoća napogrešnoj adresi). A zašto jedan staratelj za dva psa/dve mačke? Da bi se sprečilo stvaranje prevelikih nekontrolisanih čopora, jer u jednoj zgradi najviše troje ljudi može i želi da preuzme brigu o ničijoj životinji, a tako bi se sprečilo i hordašenje od strane psihički neuravnoteženih osoba kakvih ima svuda, čak i u relativno malom gradu kao što je Kraljevo ima ih... 7 za koje ja znam.

 

[gospodjica14]

Za početak da te citiram: „Lupaš ko Maksim po trnju“.

Pa kad lupas

U zemljama zapadne Evrope, čopori pasa lutalica NE POSTOJE, pa samim tim se ne sprovodi ni „princip“ steriliši i oslobodi!
Ukoliko nađeš fotose iz Pariza, Londona, Amsterdama,.... sa čoporima pasa lutalica, prikaži ih ovde, da vidimo i to čudo zvano - steriliši i oslobodi čopore pasa lutalica!!!

Ne postoje zato sto oni CNR sprovode poslednjih 15 godina, a ne 2. Zbog prirode posla obisla sam pola sveta i celu Evropu i tvrdim da se u centralno evropskim zemljama zivotinje odavno ne uspavljuju. Osim onih koje su previse bolesne.

I na ovaj deo mog izlaganja, odgovaraš potpunom nebulozom i zamenom teza.

Elaboriraj malo. U cemu su nebuloze i zamene teza.







Naravno ništa nisi odgovorila, sem bla bla (valjda ti je to vrhunski domet ) na dovođenje pasa na dečija igrališta, da pišaju po pesku u kome se deca igraju i dovođenje na plaže, da seru i pišaju po pesku - šljunku, pretčavaju preko peškira i ležaljki, otresaju se od vode, pokraj onih koji su taman pridermali na suncu, a pri tom jasno je na vidnom mestu istaknuta tabla da je dovođenje pasa zabranjeno.
Što se tiče restorana i kod nas u baštama mnogih kafića sede psi kraj vlasnika i to ne predstavlja nikakav problem, a vlasnik kafića će vremenom sam proceniti da li mu to više koristi ili škodi.
Potpuno je privatna stvar ko koga smatra članom porodice (i zašto ), bitno je da taj član porodice ne ugrožava ostale ljude i životinje, ni na koji način. Kapiraš ili da crtam?

Ja ovde vidim samo nebuloze i zamene teza. Konkretno - u ovoj zemlji za jako malo povrsina tacno moze reci da li su ili nisu iskljucivo decija igralista - a na one zelene povrsine koje nisu obelezene kao decija igralista ima da dovedem svog psa i vozdra dovidjenja, boli me uvo sta ce ko da kaze. Uz obavezu da za njim pocistim izmet i da ga propisno vezem, ako je to obavezno. Morske plaze u inostranstvu su potpuno otvorene za kucne ljubimce, Adu ne racunam u plazu, a i zabranjeno je. Da li cu svoje kuce da odvedem na Dunav na neku zabacenu obalu - otju i mozete da mi pljunete pod prozor.
Restorani? Ako vlasnik dozvoli, naravno. I vasa deca su vasa privatna stvar i ne tice me se da li vam se svidja da pored njih boravi pas ili ne. Na vama je da ih drzite podalje od mog psa, a na meni je da svog psa drzim podalje od vase dece. A ako ocete dog-free environment, birajte drugu planetu. Toliko.

 

[gospodjica14]

Što me dovodi do teme... Jedine dve zemlje u svetu gde se u potpunosti sprovodi CNR (catch-neuter-releace) su Italija u kojoj je zakon po pitanju eutanazije vrlo strog) i Indija gde se eutanazija direktno sukobljava sa religijskim ubeđenjima većinskog stanovništva (oko 2/3 ili čak više su ukupno budisti i hindu). Mi smo, kao zemlja-kandidat za ulazak u EU bili direktno uslovljeni da se donese zakon o dobrobiti životinja sa posebnim osvrtom na eutanaziju koja je dozvoljena jedino u slučajevimastarosti i bolesti, ne čak ni agresivnosti, a zemlje koje su nam taj uslov postavile su svoj problem sa lutalicama davnih dana rešile mnogo... manje humanim metodama (što će reći, licemerni su) tako da smo sad u "nebranom grožđu" sa nedovoljno sredstava u budžetu da se sve sprovede kako treba jer, zaboga, treba očuvati socijalni mir i socijalističkoj zaostavštini u vidu penzionera i državnih službenika treba redovno plaćati njihova sledovanja (izvinjavam se za spam)... .

Onda je mene neko slag'o. Tokom saradnje sa snagama reda i mira, boravila sam jedno duze vreme u Nemackoj, Holandiji i Svajcarskoj i pitala sam ih kako to da na njihovim ulicama nema lutalica i sta se sa njima radi. Rekli su mi da svi nezbrinuti psi i mace idu u azile kojih ima puno, da se sterilisu i vakcinisu i udomljavaju. Pitala sam ih i da li ih uspavljju i da li su ih uspavljivali i tada sam prvi put cula za CNR - navodno, prema onome sto su meni tada tvrdili njihovi policajci, oni su tu politiku sprovodili godinama, i uspeli da potpuno rese pitanje lutalica na taj nacin, tako da je sada broj zivotinja sveden toliko da nema vise potrebe za nekom organizovanom i masovnom CNR, vec se pojedinacne zivotinje hvataju, sterilisu i uglavnom bez problema udomljavaju.

 

[Tzar]

To sa dovođenjem pasa na mesta predviđena isključivo za ljude/decu je opet do nevaspitanja vlasnika i nema nikakve veze sa "pobesnelim čoporima" lutalica, kao što piše u naslovu teme. Neko je pomenuo "hodanje po minskim poljima", opet, vlasnici koji ne poštuju propise, pre svega zato što nemaju uslova za to (u zemljama u kojima su vlasnici dužni da skupljaju za svojim psima na svakom ćošku ima posebnih kanti za TO sa posebnim odeljkom, automatom za kesice, gde vlasnik lepo kad krene u šetnju (a zaboravio je da ponese kesicu od kuće) uzme tu kesicu i kad pas obavi svoje, pokupi sadržaj. A u Parizu, čini mi se, postoji neko mesto koje se u prevodu zove Trg cveća ako se dobro sećam, i tu postoji poseban odred čistača kojima je jedini posao da skupljaju za vlasničkim psima. Dakle, nisu naši ljudi najgori jer ovde još i može da se vidi vlasnik koji skuplja za svojim ljubimcem (ja prva tih 14 godina koliko mi je Gizmo bio član porodice). U zemljama u kojima postoji taksa na kućne ljubimce ta taksa postoji sa dobrim razlogom-vlasti su primetile da je vlasnicima manje stresno da plate neki porez nego da se sagnu i isprljaju ruke (ako se dobro sećam, Švedska) ili očuvanje autohtone faune (Australija), ali smatram da ovde rešenje nije tako jednostavno.

Što me dovodi do teme... Jedine dve zemlje u svetu gde se u potpunosti sprovodi CNR (catch-neuter-releace) su Italija u kojoj je zakon po pitanju eutanazije vrlo strog) i Indija gde se eutanazija direktno sukobljava sa religijskim ubeđenjima većinskog stanovništva (oko 2/3 ili čak više su ukupno budisti i hindu). Mi smo, kao zemlja-kandidat za ulazak u EU bili direktno uslovljeni da se donese zakon o dobrobiti životinja sa posebnim osvrtom na eutanaziju koja je dozvoljena jedino u slučajevimastarosti i bolesti, ne čak ni agresivnosti, a zemlje koje su nam taj uslov postavile su svoj problem sa lutalicama davnih dana rešile mnogo... manje humanim metodama (što će reći, licemerni su) tako da smo sad u "nebranom grožđu" sa nedovoljno sredstava u budžetu da se sve sprovede kako treba jer, zaboga, treba očuvati socijalni mir i socijalističkoj zaostavštini u vidu penzionera i državnih službenika treba redovno plaćati njihova sledovanja (izvinjavam se za spam)... Bila sam volonter u Orki skoro od samog osnivanja, jedno 4 godine, istina, više kao pozadinac, mada dovoljno blizu da budem u toku sa statističkim podacima prikupljenim kod nas i u svetu. Idealan model rešenja problema lutalica bi bilo istovremeno udomljavanje, uspavljivanje (starih, bolesnih, agresivnih) i CNR-ali da svaki pas ima svog staratelja (po onom modelu "jedan staratelj-dva života" i da taj staratelj redovno tretira psa protiv parazita, dovodi na vakcinaciju protiv besnila i brine o njegovom zdravstvenom stanju). A sve to uz adekvatno obeležavanje SVAKOG psa, umrežavanje podataka o psima i vlasnicima, stroge sankcije za one koji izbace životinje na ulicu i, možda i pre svega, uporno zaboravljam da spomenem EDUKACIJU još od predškolskog, da ne bismo imali paradoks kao onda kad je ona veterinarka, moja bivša šefica, izjavila, prethodno ne pročitavši ni Zakon o veterinarstvu ni Zakon o dobrobiti životinja, da pse koji su podavili ovce nesrećnom čoveku-treba uništiti (bez obzira na to što su ovce bile u nedovojno obezbeđenom toru a ti psi prethodno prošli CNR i izbačeni-opet, zbog nemara i korumpiranosti zaposlenih u JKP Čistoća napogrešnoj adresi). A zašto jedan staratelj za dva psa/dve mačke? Da bi se sprečilo stvaranje prevelikih nekontrolisanih čopora, jer u jednoj zgradi najviše troje ljudi može i želi da preuzme brigu o ničijoj životinji, a tako bi se sprečilo i hordašenje od strane psihički neuravnoteženih osoba kakvih ima svuda, čak i u relativno malom gradu kao što je Kraljevo ima ih... 7 za koje ja znam.

U Beogradu su u parku kod zgrade bivseg republickog mupa, postavljeni stubici koji su imali na vrhu metalnu kutiju sa plasticnim kesama, a na dnu korpu. I sta mislite koliko je to potrajalo - 24 sata. Vlasnici pasa su to odmah demolirali i polomili, da ne bi morali da ciste za svojim ljubimcima.

 

[gospodjica14]

U Beogradu su u parku kod zgrade bivseg republickog mupa, postavljeni stubici koji su imali na vrhu metalnu kutiju sa plasticnim kesama, a na dnu korpu. I sta mislite koliko je to potrajalo - 24 sata. Vlasnici pasa su to odmah demolirali i polomili, da ne bi morali da ciste za svojim ljubimcima.

Vlasnici pasa demolirali? Tzar, uz duzno postovanje, to sto si rekao notorna je neistina. U parku kod Hrama vise odavno nema kesa za ciscenje izmeta, a dok ih je bilo ja sam licno gledala penzose kad izvedu unuke kako vade i kese i odnose ih. Kao sto uzimaju po 200 primeraka 24 sata. Nemojte ljudi bre tako, nije u redu da vecinu vlasnika pasa proglasavate stokom, kad to nije istina.

 

[mimi's mom]

Onda je mene neko slag'o. Tokom saradnje sa snagama reda i mira, boravila sam jedno duze vreme u Nemackoj, Holandiji i Svajcarskoj i pitala sam ih kako to da na njihovim ulicama nema lutalica i sta se sa njima radi. Rekli su mi da svi nezbrinuti psi i mace idu u azile kojih ima puno, da se sterilisu i vakcinisu i udomljavaju. Pitala sam ih i da li ih uspavljju i da li su ih uspavljivali i tada sam prvi put cula za CNR - navodno, prema onome sto su meni tada tvrdili njihovi policajci, oni su tu politiku sprovodili godinama, i uspeli da potpuno rese pitanje lutalica na taj nacin, tako da je sada broj zivotinja sveden toliko da nema vise potrebe za nekom organizovanom i masovnom CNR, vec se pojedinacne zivotinje hvataju, sterilisu i uglavnom bez problema udomljavaju.

Moguće da jeste sprovođen i CNR tokom dužeg perioda ali činjenica je da bi negde na početku organizovanog hvatanja, da bi se sprečilo pretrpavanje kapaciteta psima koji nisu pogodni ni za udomljavanje ni za vraćanje na ulicu, njih 70-80% moralo da bude eutanazirano. Ne stihijski kao što se kod nas radi. A svakako da je cilj da se dođe do tog stadijuma kad nađeš psa, uhvatiš, sterilišeš i udomiš, kad nema više čopora...

U Beogradu su u parku kod zgrade bivseg republickog mupa, postavljeni stubici koji su imali na vrhu metalnu kutiju sa plasticnim kesama, a na dnu korpu. I sta mislite koliko je to potrajalo - 24 sata. Vlasnici pasa su to odmah demolirali i polomili, da ne bi morali da ciste za svojim ljubimcima.

A da li su sigruno to uradili samo vlasnici pasa? Recimo igrališta u parkićima ne demoliraju roditelji, demoliraju ih maloletni/maloumni/narkomani...