PLIN U AUTOMOBILU

[RaiKkonen 911]

Trebalo bi da moze...nisam 100% siguran

 

[Espanol]

Prelistavam ja matore teme, pa naisao i na ovu te mi sinulo da postavim pitanje a da ne otvaram novu temu..

Da li je moguce ugraditi gas (a i da funkcionise normalno) u automobile sa kompresorom i turbo punjacem?
mislim da cu ovime zagolicati mastu par forumasa..

Bez problema...

 

[opc]

nisam neki strucnjak ali cuo sam

Dakle, imaš li konkretan odgovor osim TV bla, bla... Pa toga imamo i ovde koliko hoćeš. Od slavnih testova Mirka Alvirovića koji da bi našao zamerku tvrdi da je pepeljara pomerena tri santimetra levo, a prekidač za svetla niže za dva...b]

Espanol, stvarno ne zelim, i nemam nameru da se raspravljam ni sa kim, pa ni sa tobom, ali mislim da su tvoji komentari o Gospodinu Mirku Alvirovicu stvarno suvisni.
Svi znaju ko je Gospodin Alvirovic, i pored svega toga, svi smo svesni da pristupa svom poslu krajnje profesionalno. Niko ne osporava, da se ti razumes, i da znas puno o istoriji i tehnickim prednostima automobila, ali ipak malo razmisli sta pricas i ne iznosi svoje stavove bas po svaku cenu...toliko.
Sve najbolje!

 

[Espanol]

nisam neki strucnjak ali cuo sam

Dakle, imaš li konkretan odgovor osim TV bla, bla... Pa toga imamo i ovde koliko hoćeš. Od slavnih testova Mirka Alvirovića koji da bi našao zamerku tvrdi da je pepeljara pomerena tri santimetra levo, a prekidač za svetla niže za dva...b]

Espanol, stvarno ne zelim, i nemam nameru da se raspravljam ni sa kim, pa ni sa tobom, ali mislim da su tvoji komentari o Gospodinu Mirku Alvirovicu stvarno suvisni.
Svi znaju ko je Gospodin Alvirovic, i pored svega toga, svi smo svesni da pristupa svom poslu krajnje profesionalno. Niko ne osporava, da se ti razumes, i da znas puno o istoriji i tehnickim prednostima automobila, ali ipak malo razmisli sta pricas i ne iznosi svoje stavove bas po svaku cenu...toliko.
Sve najbolje!

A šta ti to znaš o dotičnom gospodinu osim TV bla- bla. Za razliku od tebe poznajem ga lično mnogo duže nego što ti imaš godina života. Znam i odakle je stigao, i koliko je obrazovan (znaš li šta je po profesiji da bi pričao o automobilima), i koliko zna i još koješta. Kao što vidiš mnogo kompetentnije mogu da sudim o njegovim TV žvakama...Bez uvrede.

 

[opc]

quote]A šta ti to znaš o dotičnom gospodinu osim TV bla- bla. Za razliku od tebe poznajem ga lično mnogo duže nego što ti imaš godina života. Znam i odakle je stigao, i koliko je obrazovan (znaš li šta je po profesiji da bi pričao o automobilima), i koliko zna i još koješta. Kao što vidiš mnogo kompetentnije mogu da sudim o njegovim TV žvakama...Bez uvrede.[/quote]

Mozda ti mozes da sudis, ali nazalost mene ne mozes da ubedis...zao mi je, naravno bez uvrede.

 

[Espanol]

quote]A šta ti to znaš o dotičnom gospodinu osim TV bla- bla. Za razliku od tebe poznajem ga lično mnogo duže nego što ti imaš godina života. Znam i odakle je stigao, i koliko je obrazovan (znaš li šta je po profesiji da bi pričao o automobilima), i koliko zna i još koješta. Kao što vidiš mnogo kompetentnije mogu da sudim o njegovim TV žvakama...Bez uvrede.

Mozda ti mozes da sudis, ali nazalost mene ne mozes da ubedis...zao mi je, naravno bez uvrede.[/quote]Zašto bih te ubeđivao? Kao čovek iz medija mogu samo da kažem da su mediji čudo. Pogotovo za naivne. Ponovo bez uvrede...

 

[opc]

Kao čovek iz medija mogu samo da kažem da su mediji čudo. Pogotovo za naivne. Ponovo bez uvrede...[/i][/b][/quote]

Vec sam procitao gde radis i cime se bavis pa to ne treba da mi ponavjas, al' da je sreca da si bar na njegovom mestu...vidis kako moze lepo da se prica, sve bez uvrede!

 

[RaiKkonen 911]

quote]A šta ti to znaš o dotičnom gospodinu osim TV bla- bla. Za razliku od tebe poznajem ga lično mnogo duže nego što ti imaš godina života. Znam i odakle je stigao, i koliko je obrazovan (znaš li šta je po profesiji da bi pričao o automobilima), i koliko zna i još koješta. Kao što vidiš mnogo kompetentnije mogu da sudim o njegovim TV žvakama...Bez uvrede.

Mozda ti mozes da sudis, ali nazalost mene ne mozes da ubedis...zao mi je, naravno bez uvrede.

Zašto bih te ubeđivao? Kao čovek iz medija mogu samo da kažem da su mediji čudo. Pogotovo za naivne. Ponovo bez uvrede...[/quote]

Sto vise nema super fice u profilu? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

 

[Senta]

Ima li tzv Mirko neke veze sa plinom, jer ako nema, koji moj je rasprava na ovoj temi?

 

[opc]

Ima li tzv Mirko neke veze sa plinom, jer ako nema, koji moj je rasprava na ovoj temi?

Na to moze da ti odgovori Espanol, on ga je prvi pomenuo, a uostalom on zna coveka licno!

 

[Espanol]

Ima li tzv Mirko neke veze sa plinom, jer ako nema, koji moj je rasprava na ovoj temi?

Pravilno Senta! Ko je iskopavao Mirka kad je lepo bio u naftalinu...

 

[Candyman]

Ima li tzv Mirko neke veze sa plinom, jer ako nema, koji moj je rasprava na ovoj temi?

 

[Zagor BG]

da kazem i ja neku o ovome...
motori sa pogonom na tecni naftni gas (TNG) ...TNG se dovodi u motor u gasnoj fazi pa je raspodela i priprema smese po cilindrima bolja u poredjenju sa benzinom...pri parcijalnim rezimima, a to ce reci sa manjim "gasom" motor ima i manju potrosnju...nema kondenzovanja goriva po zidovima cilindara, slivanja u karter i razredjivanja ulja sto je pogubno za motor, a i ulje duze zadrzava potrebne karakteristike...kod najsevremenijih atestiranih sistema nema ni problema sa hladnim paljenjem...bezbednost, hmmmm...brige su neosnovane ako je ponavljam sve odradjeno korektno i od atestiranog proizvodjaca...pritisak gasa u rezervoaru je oko 10 bar, rezervoari se obavezno atestiraju na p=30bar...ekologija...u pogledu kvaliteta izduvnih gasova nadmasuju se i najmoderniji dizel motori sa naknadnim tretmanom izduvnih gasova...o ekonomskim momentima izlisno je i govoriti, sem ako ne prelazite ispod 2000km godisnje...
...ovo nije moj licni stav vec cinjenice (prednosti) - mane su zbog manje donje toplotne moci za oko 20% od benzina, ali obzirom da TNG potpunije sagoreva povecanje potrosnje u odnosu na benzin iznosi oko 7-10%...zbog istog je i snaga na punom rezimu manja oko 10%...pa ko sta voli
...da bilo je i nekih 'pouzdanih' izvora da TNG sredjuje kompjuter...bas me interesuje kako??!?

Hteo sam da dodam da ulje pri vožnji na plin dugo ostaje nezaprljano odnosno žuto. Ja menjam ulje na 7000 km (ako je po proizvođaču rok 10000 km), a ono se zaprlja tek u zadnjoj hiljadarki.

 

[tikatina]

da kazem i ja neku o ovome...
motori sa pogonom na tecni naftni gas (TNG) ...TNG se dovodi u motor u gasnoj fazi pa je raspodela i priprema smese po cilindrima bolja u poredjenju sa benzinom...pri parcijalnim rezimima, a to ce reci sa manjim "gasom" motor ima i manju potrosnju...nema kondenzovanja goriva po zidovima cilindara, slivanja u karter i razredjivanja ulja sto je pogubno za motor, a i ulje duze zadrzava potrebne karakteristike...kod najsevremenijih atestiranih sistema nema ni problema sa hladnim paljenjem...bezbednost, hmmmm...brige su neosnovane ako je ponavljam sve odradjeno korektno i od atestiranog proizvodjaca...pritisak gasa u rezervoaru je oko 10 bar, rezervoari se obavezno atestiraju na p=30bar...ekologija...u pogledu kvaliteta izduvnih gasova nadmasuju se i najmoderniji dizel motori sa naknadnim tretmanom izduvnih gasova...o ekonomskim momentima izlisno je i govoriti, sem ako ne prelazite ispod 2000km godisnje...
...ovo nije moj licni stav vec cinjenice (prednosti) - mane su zbog manje donje toplotne moci za oko 20% od benzina, ali obzirom da TNG potpunije sagoreva povecanje potrosnje u odnosu na benzin iznosi oko 7-10%...zbog istog je i snaga na punom rezimu manja oko 10%...pa ko sta voli
...da bilo je i nekih 'pouzdanih' izvora da TNG sredjuje kompjuter...bas me interesuje kako??!?

Hteo sam da dodam da ulje pri vožnji na plin dugo ostaje nezaprljano odnosno žuto. Ja menjam ulje na 7000 km (ako je po proizvođaču rok 10000 km), a ono se zaprlja tek u zadnjoj hiljadarki.

Ja kao vozac vozila na TNG mogu da kazem da je Zagor sto posto u pravu. Ljudi ugradite plin i uzivajte u zivotu.

 

[Pera_Zdera]

Ko dobija mec po vasem misljenju i zasto?

Prednosti, mane. Iskustva.

 

[UltraZvuk]

Моје лично мишљење је:
1. Плин је јефтинији.
2. Бензински мотори наспрам дизела (и једни и други из класе које већина смртника може да приушти) су у предности по перформансама.
3. Нема проблема са паљењем. (ја сам једини пут имао, када је напољу било -18Ц, али и тада сам упалио на бензин па сам пребацио... док су се дизели чешали углавном)
4. Еколошки чистије гориво.

Мени лично нема баш пуно дилеме. Оћу да узмем себи нови ауто, и опет гас. Нема шансе да плаћам дажбине за 2000 или више кубика дизелаша, а исте перформансе добијам од 1.6 16в бензинца на плин.

 

[Dovla]

Moje opste misljenje je da je dizel bolji. Glavni razlog je to sto plin nije jos dovoljno dugo prisutan a samim tim je i neistrazen u smislu posledica na motore koji nisu predvidjeni za to gorivo. Takodje da dodam na prethodni odgovor: plin je jeftiniji toliko koliko ga benzinac vise trosi tj. npr. na 100km potrosi se oko 10lit plina ili 5lit dizela sto kad se prevede u dinare i nije neka razlika. Da ne duzim dalje bilo je dovoljno prica o plinu moj odgovor je DIZEL u svakom pogledu.

 

[Espanol]

Moje opste misljenje je da je dizel bolji. Glavni razlog je to sto plin nije jos dovoljno dugo prisutan a samim tim je i neistrazen u smislu posledica na motore koji nisu predvidjeni za to gorivo. Takodje da dodam na prethodni odgovor: plin je jeftiniji toliko koliko ga benzinac vise trosi tj. npr. na 100km potrosi se oko 10lit plina ili 5lit dizela sto kad se prevede u dinare i nije neka razlika. Da ne duzim dalje bilo je dovoljno prica o plinu moj odgovor je DIZEL u svakom pogledu.

:shock: Da li sam dobro pročitao? Plin je u OTO motorima prisutan decenijama i "vrlo je istražen". Posledice plina na motor su sledeće:
-Besprekorno čista glava motora, ventili, svećice i čela klipova. Kod sagorevanja plina nema nusprodukata nafte i benzina kao što su ćađ, katran i razne smole..
-Motorno ulje produžava vek trajanja za bar 50%, što je dodatna ušteda.
-Produkti sagorevanja plina su najčistiji od svih danas poznatih goriva (osim vodonika) koji još skup i u fazi ispitivanja.
-Cena plina je oko 2,5 puta niža od benzina i skoro dva puta od dizela. U prilog plinu govori podatak da danas u Italiji, Holandiji i Engleskoj oko 70 % automobila koristi plin, i da gotovo svi veliki proizvođači paralelno nude modele sa fabrički ugrađenim plinskim instalacijama. U Engleskoj su čak vozila opremljena plinskim uređajima oslobođena u prve tri godine taksi i poreza.
Tačno je da je potrošnja plina veća za nekih 10- 15 %, ali povratni (ekonomski i ekološki momenti) su neprevaziđeni. I na kraju, evo ti računice sa poslednjeg točenja mog automobila. Prešao sam uglavnom na putu 531 km i natočio "do vrha" 42 litra plina (prosek 7, 9 lit/ 100km) x 26, 9 dinara = 1129,8o dinara. Ili prevedeno, pređeni kilometar košta me 2, 12 dinara. To nema ni u gradskom prevozu a kamoli sa dizelom. Pri tom nema smrada dizela i gadnog klokotanja (pogotovo kultivisanih VW motora)...

 

[tweeety]

Prednosti plina:Jeftinija voznja, po trenutnom odnosu cena cak i od smrdljivog i masnog dizela,ekoloski mnooogo prihvatljivije gorivo, nema nestasica( bilo realnih, bilo vestackih) bar kako ja vozim na plin( 3 godine).Zimi nemam problema, a tu mislim na pravu, planinsku zimu. Mane: smanjenje korisnog prostora u gepeku, mada se i to da prevazici toroidnim rezervoarima-moj slicaj,spoljasnjim rezervoarima-Lada Niva.Nedovoljan broj gasnih stanica u CG i Grckoj, za ostale zemlje u okruzenju ne znam.I to bi bile mane s moje tacke gledista. E sad...

 

[Blackaquarius]

Moje opste misljenje je da je dizel bolji. Glavni razlog je to sto plin nije jos dovoljno dugo prisutan a samim tim je i neistrazen u smislu posledica na motore koji nisu predvidjeni za to gorivo. Takodje da dodam na prethodni odgovor: plin je jeftiniji toliko koliko ga benzinac vise trosi tj. npr. na 100km potrosi se oko 10lit plina ili 5lit dizela sto kad se prevede u dinare i nije neka razlika. Da ne duzim dalje bilo je dovoljno prica o plinu moj odgovor je DIZEL u svakom pogledu.

:shock: Da li sam dobro pročitao? Plin je u OTO motorima prisutan decenijama i "vrlo je istražen". Posledice plina na motor su sledeće:
-Besprekorno čista glava motora, ventili, svećice i čela klipova. Kod sagorevanja plina nema nusprodukata nafte i benzina kao što su ćađ, katran i razne smole..
-Motorno ulje produžava vek trajanja za bar 50%, što je dodatna ušteda.
-Produkti sagorevanja plina su najčistiji od svih danas poznatih goriva (osim vodonika) koji još skup i u fazi ispitivanja.
-Cena plina je oko 2,5 puta niža od benzina i skoro dva puta od dizela. U prilog plinu govori podatak da danas u Italiji, Holandiji i Engleskoj oko 70 % automobila koristi plin, i da gotovo svi veliki proizvođači paralelno nude modele sa fabrički ugrađenim plinskim instalacijama. U Engleskoj su čak vozila opremljena plinskim uređajima oslobođena u prve tri godine taksi i poreza.
Tačno je da je potrošnja plina veća za nekih 10- 15 %, ali povratni (ekonomski i ekološki momenti) su neprevaziđeni. I na kraju, evo ti računice sa poslednjeg točenja mog automobila. Prešao sam uglavnom na putu 531 km i natočio "do vrha" 42 litra plina (prosek 7, 9 lit/ 100km) x 26, 9 dinara = 1129,8o dinara. Ili prevedeno, pređeni kilometar košta me 2, 12 dinara. To nema ni u gradskom prevozu a kamoli sa dizelom. Pri tom nema smrada dizela i gadnog klokotanja (pogotovo kultivisanih VW motora)...

Mislim da je Espanol sve objasnio i da pored navedenog iako sam imao VW-a disela, pre odlucio za plin, ne samo zbog ocuvanja motora, vec i zbog, cene plina na trzistu, a na prvom mestu, ocuvanja zivotne sredine.

 

[tweeety]

Moje opste misljenje je da je dizel bolji. Glavni razlog je to sto plin nije jos dovoljno dugo prisutan a samim tim je i neistrazen u smislu posledica na motore koji nisu predvidjeni za to gorivo. Takodje da dodam na prethodni odgovor: plin je jeftiniji toliko koliko ga benzinac vise trosi tj. npr. na 100km potrosi se oko 10lit plina ili 5lit dizela sto kad se prevede u dinare i nije neka razlika. Da ne duzim dalje bilo je dovoljno prica o plinu moj odgovor je DIZEL u svakom pogledu.

:shock: Da li sam dobro pročitao? Plin je u OTO motorima prisutan decenijama i "vrlo je istražen". Posledice plina na motor su sledeće:
-Besprekorno čista glava motora, ventili, svećice i čela klipova. Kod sagorevanja plina nema nusprodukata nafte i benzina kao što su ćađ, katran i razne smole..
-Motorno ulje produžava vek trajanja za bar 50%, što je dodatna ušteda.
-Produkti sagorevanja plina su najčistiji od svih danas poznatih goriva (osim vodonika) koji još skup i u fazi ispitivanja.
-Cena plina je oko 2,5 puta niža od benzina i skoro dva puta od dizela. U prilog plinu govori podatak da danas u Italiji, Holandiji i Engleskoj oko 70 % automobila koristi plin, i da gotovo svi veliki proizvođači paralelno nude modele sa fabrički ugrađenim plinskim instalacijama. U Engleskoj su čak vozila opremljena plinskim uređajima oslobođena u prve tri godine taksi i poreza.
Tačno je da je potrošnja plina veća za nekih 10- 15 %, ali povratni (ekonomski i ekološki momenti) su neprevaziđeni. I na kraju, evo ti računice sa poslednjeg točenja mog automobila. Prešao sam uglavnom na putu 531 km i natočio "do vrha" 42 litra plina (prosek 7, 9 lit/ 100km) x 26, 9 dinara = 1129,8o dinara. Ili prevedeno, pređeni kilometar košta me 2, 12 dinara. To nema ni u gradskom prevozu a kamoli sa dizelom. Pri tom nema smrada dizela i gadnog klokotanja (pogotovo kultivisanih VW motora)...

Mislim da je Espanol sve objasnio i da pored navedenog iako sam imao VW-a disela, pre odlucio za plin, ne samo zbog ocuvanja motora, vec i zbog, cene plina na trzistu, a na prvom mestu, ocuvanja zivotne sredine.

E za ovo ocuvanje zivotne sredine ti skidam kapu.Ali stvarno, bez ikakve ironije.Pa kod nas se jos nije razvila svest u tom smeru,da cemo vrlo brzo doci u situaciju da necemo moci mrdnuti iz Srbije ako ne povedemo racuna o EURO standardima 3,4,5...

 

[Kad_LupimLupim]

Pritom manja snaga i povecana potrosnja su rezultat motora koji je prilagodjen radu sa tiecnim gorivom, koje pritom ima i manje oktana od plina.

Dakle ako se, da ih tako nazovem, neki parametri motora (kompresija u cilidru) prilagode karakterstikama plina, razlika u snazi/potrosnji postaje prakticno neprimetno minimalna.

Neki proizvodjaci se ozbiljno pripremaju da i plinske motore uvrste u ponudu!

Definitivno pliiin!

 

[Blackaquarius]

je da je dizel b] :shock: Da li sam dobro pročitao? Plin je u OTO motorima prisutan decenijama i "vrlo je istražen". Posledice plina na motor su sledeće:
-Besprekorno čista glava motora, ventili, svećice i čela klipova. Kod sagorevanja plina nema nusprodukata nafte i benzina kao što su ćađ, katran i razne smole..
-Motorno ulje produžava vek trajanja za bar 50%, što je dodatna ušteda.
-Produkti sagorevanja plina su najčistiji od svih danas poznatih goriva (osim vodonika) koji još skup i u fazi ispitivanja.
-Cena plina je oko 2,5 puta niža od benzina i skoro dva puta od dizela. U prilog plinu govori podatak da danas u Italiji, Holandiji i Engleskoj oko 70 % automobila koristi plin, i da gotovo svi veliki proizvođači paralelno nude modele sa fabrički ugrađenim plinskim instalacijama. U Engleskoj su čak vozila opremljena plinskim uređajima oslobođena u prve tri godine taksi i poreza.
Tačno je da je potrošnja plina veća za nekih 10- 15 %, ali povratni (ekonomski i ekološki momenti) su neprevaziđeni. I na kraju, evo ti računice sa poslednjeg točenja mog automobila. Prešao sam uglavnom na putu 531 km i natočio "do vrha" 42 litra plina (prosek 7, 9 lit/ 100km) x 26, 9 dinara = 1129,8o dinara. Ili prevedeno, pređeni kilometar košta me 2, 12 dinara. To nema ni u gradskom prevozu a kamoli sa dizelom. Pri tom nema smrada dizela i gadnog klokotanja (pogotovo kultivisanih VW motora)...[/b]

Mislim da je Espanol sve objasnio i da pored navedenog iako sam imao VW-a disela, pre odlucio za plin, ne samo zbog ocuvanja motora, vec i zbog, cene plina na trzistu, a na prvom mestu, ocuvanja zivotne sredine.

E za ovo ocuvanje zivotne sredine ti skidam kapu.Ali stvarno, bez ikakve ironije.Pa kod nas se jos nije razvila svest u tom smeru,da cemo vrlo brzo doci u situaciju da necemo moci mrdnuti iz Srbije ako ne povedemo racuna o EURO standardima 3,4,5...

Pazi, iako imam nov auto 2005 god., sa euro 3 ili 4 standardom ipak planiram da predjem na plin. Ekonomicnost je ogromna ( pogotovo sto sam za 5 mes. presao 11500 km), a i sam motor ce biti ocuvaniji, bas kao sto je i Espanol naveo u gore navedenom tekstu. Ali kao sto rekoh i ocuvanje zivotne sredine je takodje veoma bitno.

 

[Kad_LupimLupim]

Ekoloshki momenat je tu najbitniji! Pa koliko smo samo zatrovali atmosferu za svega stotinak godina ekspolatacije raznih goriva po industrijama i saobracaju. Danas su automobili toliko rasprostranjeni da su jako bitan faktor zagadjivanja.

Kolko bi nam bili sveziji gradovi kad bi se sva ta vozila gonila na plin!

 

[Blackaquarius]

Ekoloshki momenat je tu najbitniji! Pa koliko smo samo zatrovali atmosferu za svega stotinak godina ekspolatacije raznih goriva po industrijama i saobracaju. Danas su automobili toliko rasprostranjeni da su jako bitan faktor zagadjivanja.

Kolko bi nam bili sveziji gradovi kad bi se sva ta vozila gonila na plin!

Pored toga svega, mislim da nam fali i zelenila, tj parkova, koji su pluca svakog grada. Daleko od toga da ih nemamo, ali mislim da ih u vecim gradovima treba biti vise. Mislim i da se prelaskom na toplovod grad dosta ocistio od smoga, koji je posevno bio izrazen u zimskom periodu, kada smo se grejali na ugalj i mazut.