Odgovor na prvo pitanje je da mogu (ne znam za ostale).Kastor:Mozete li ikada nesto da objasnite a da pri tom ne citirate Bibliju i ne dajete izvode iz iste,ako mozete objasnite sledece,zasto slepo verujete u sve sto pise u Bibliji,jeste li se ikada zapitali jel to bas sve bilo tako!? :wink:
...Ne moze bez citata,ne ide kad razmisljas jel da?Pa ako dobro proucis Bibliju i realno obratis paznju na neke detalje neverujem bas da ces je tako cesto citirati! :wink:zenzen:Odgovor na prvo pitanje je da mogu (ne znam za ostale).Kastor:Mozete li ikada nesto da objasnite a da pri tom ne citirate Bibliju i ne dajete izvode iz iste,ako mozete objasnite sledece,zasto slepo verujete u sve sto pise u Bibliji,jeste li se ikada zapitali jel to bas sve bilo tako!? :wink:
Na drugo pitanje odgovorit ću citatom iz Biblije (he he): "Upravo u vezi stim spasenjem su marljivo ispitivali i pažljivo istraživali.." (1.Petrova 1:10)
"No duhovni čovjek ispituje sve" (1.Korinčanima 2:15)
Dakle sama Biblja potiće na temeljito ispitivanje, a ne na nerazumno slijepo vjerovanje.
Vjerovanje bez razumjevanja i želje da se sve podrobno ispita, te krojenje religije po vlastitom ukusu, a ne po obrascu Riječi Božje, iznjedrilo je "nazovikrscanstvo" koje je odavno zapalo u kaljugu sastavljenu od vlastitih proturjećnosti. (zapravo,desilo se ono što je Krist Prorekao)
He he. Nije na odmet malo duha u prići. nadam se da si razumjeo da Biblija ne podastire slijepu nerazumnu vjeru.Kastor:
...Ha pa ne pada mi na pamet da te ubedjujem ili da vadim izvode iz nekih knjiga i da to koristim kao argument protiv,moj najveci dokaz protiv Biblije je sama Biblija i to sto si je verovatno detaljno proucio i procitao,Biblija se cita(kazu popovi)cista srca i dobra raspolozenja i sa velikom dozom vere u to sto citas,probaj da je procitas na sledeci nacin,kao knjigu za koju nikada nisi cuo a po kojoj je snimljen film koji si gledao pa ces mozda ukapirati da je Biblija sve drugo samo ne Sveta a i ako je takva ljudi su tako hteli a ne Bog a ljudi grese,Bog kao savrseno i uzviseno bice ne bi trebalo da cini takve stvari koje se pominju u toj svetoj knjizi osim toga nas i Jevrejski Bog nije isti a oni je napisase,pa gde je tu logika,Hrist je bio Jevrej a oni ga odbacise mada je to tema o kojoj nebih sad...! :wink: Pozdrav.zenzen:
...Kao prvo,iznenadices se kad ti kazem da ja verujem u Boga ali neverujem u Boga koga je opisala Biblija a koju su opet napisali gresni ljudi i koja pazljivog i pravog i odanog vernika moze samo da udalji a ne priblizi Bogu,ne verujem u Hrista i njegovo Bozansko poreklo jer po meni ta tvrdnja potire postojanje samog Boga a u to cak ni ja necu da verujem,drugo,ako mozete SVE da opisete bez citata zasto to onda i ne uradite?Trece,citati iz Biblije meni nista ne dokazuju jer moje misljenje o njoj je isto kao i tvoje o Manifestu Komunisticke partije! Nemoj mi stvarno reci da verujes u to da su sve reci u Bibliji ,Bozije!? :wink:Christadelphian:
Kastor:Mozete li ikada nesto da objasnite a da pri tom ne citirate Bibliju i ne dajete izvode iz iste,ako mozete objasnite sledece,zasto slepo verujete u sve sto pise u Bibliji,jeste li se ikada zapitali jel to bas sve bilo tako!? :wink:
Virgo, pošla si dobrim putem - putem "zdravog razuma", kako kažeš. Da bi ostala dosledna sebi, moraš shvatiti da ni sudbina, o kojoj govoriš nema uporište u zdravom razumu, isto kao i vera božje nadahnuće Biblije itd. Skoro sam siguran da ćeš ovo shvatiti što ti kažem, jedino je moguće da nisi o tome malo više razmišljala... sve je stvar slučaja, ništa nije unapred "predodređeno", dakle sudbina ne postoji.Virgo:
(ne pijem bensedine,to samo iz iskustva drugih ljudi)Sizif:
Ne, ovo što govoriš je zabluda, mada razumem odakle polaziš. Suština je u tome da se NE može sve proračunati zbog praktično neograničenog broja faktora koji utiču na svaki pojedinačni događaj. Kada bi postojao kompjuter koji bi sve faktore mogao da objedini, verovatno bi prevazišao kompleksnost samog kosmosa, sa svojih "skromnih" 10 na 80-ti čestica... 8)Simpson:
Sizif:
...Verovatno si me pogresno shvatio,ja ne mrzim nikoga i mislim da nisam sposoban za tako nesto,pogresno je i to sto mislis da ja omalovazavam bilo sta(mozda ali ne namerno i svesno),naprotiv ja postujem sve to ali se sa mnogim stvarima ne slazem(neverni Toma) i o tome razgovaramo zar ne,ja se ne slazem sa tobom,imamo razlicita misljenja pa to i jeste svrha i ovog Foruma,pa to nas na kraju krajeva i cini ljudima.Bibliju sam mnogo puta procitao i raznorazne knjige na temu religija,takodje i mnoge koje se odnose na sve svetski priznate religije pa i o onima koje ce to tek postati,kroz vekove ljudski rod veruje u razne bogove a osnovna snaga te vere je strah,strah od svega nepoznatog i poznatog a neobjasnjivog naravno i svi oni koji su propovedali Bozije reci i pisali ih vrlo cesto tj. prvo i sve su pocinjali sa pretnjama izazivajuci strah kod onih koji ih slusaju i koji veruju,posebno kod ovih poslednjih,pa pogledaj samo koliko pretnji imas u Bibliji (Ne gresi Bog ce te kazniti) i reci mi ali bez nekog citata jel to u redu?Ljudi,mnogo njih se tokom zivota bahato i lose ponasaju a kad dodje vreme da se umire onda je frka i svi se kao nesto pokaju i Bog kao oprosti,sve zbog straha,seti se inkvizicije pa kakva su samo zlodela pocinili u Bozije ime pa krstaski ratovi....!Naravno lose su tumacili Bibliji.Ako mozes da nabavis cetiri zabranjena toma Biblije obavezno procitaj,ja jesam,sve su to napisali isti oni koji su napisali tu u koju verujes pa nece biti razloga da ne poverujes i u to,pa ces onda mozda drugacije gledati na celu pricu,naravno to preporucujem svima i vernicima i nevernicima,vredi procitati ali je problem pronaci,neznam ima li sta na netu o tome.Pozdrav.Christadelphian:
...Verujem u neku silu(Boga) i naravno da bih voleo pa cak i zeleo da je SVE sto pise u Bibliji prava i jedina istina ali zdrav razum mi govori da to nije tako,tebi takodje savetujem da ako mozes pronadjes i procitas cetiri zabranjena jevandjelja!Kissko:Kastor:Mozete li ikada nesto da objasnite a da pri tom ne citirate Bibliju i ne dajete izvode iz iste,ako mozete objasnite sledece,zasto slepo verujete u sve sto pise u Bibliji,jeste li se ikada zapitali jel to bas sve bilo tako!? :wink:
Prvo, ne verujemo slepo, nego je to rezultat truda i proučavanja pa i kasnije sagledavanje rezultata iz prakse.... Ja sam recimo odrastao u ateističkoj porodici i okolini. Čak me nisu ni krstili... Pre nekoliko godina i ja bi pisao slične stvari kao i ti sada. Što se tiče religije, najbolji ili najbliži mi je bio zen-budizam. Ali gle, promenio sam se. Ne zbog para, ne zbog žene... Nego zbog saznanja. Zbog Istine. I ljubavi koja je u njoj. A možda i zbog Božije volje. Jer čak i danas ne mogu da sigurno kažem: to sam JA uspeo da skontam. Više mi se ćini, da me je ON pozvao.
Bibliju citiramo, jer je ona kao knjiga Božija, kakvom je držimo, sigurno veći autoritet od nas, anonimnih učesnika nekog foruma...
Sigurno sam se zapitao bar 100 puta. I još ću se, možda. I onda tražim i proveravam, ispitujem, slušam.... I opet se vraćam njoj.
Jer Biblija je knjiga nad knjigama. Biblija.... pa onda dugo ništa, pa još ništa, pa tek onda neke druge knjige. Jer to je knjiga Istine. A druge takve nema. Jer ne može biti 2 ili više istina. (reći ćeš. svako ima svoju istinu... da, ali to ne znaći, da je ona univerzalna).
Biblija je napisana za naše dobro. Upoznaj Boga svoga i probudi se.
...Pa naravno da jesam,mnogo puta tj. svaki put kad uradim nesto pogresno ili kazem nesto sto bas i nisam mislio a to povredi nekoga,delimicno se ja slazem sa tobom i ostalima,po pitanju Boga da ali po pitanju Biblije a posebno kad je Novi Zavet u pitanju tu sam zestok skeptik...nastavicu(posao zove)Christadelphian:
Strah od Boga ne mora postojati. Ne mora se ni verovati u njegovo postojanje. Bilo bi krajnje besmisleno da se plašimo nečega u čije postojanje ne verujemo, zar ne?Christadelphian:
Ova je tvrdnja u potpunosti lišena smisla, i izuzetno emocionalno obojena. Šta ti uopšte smatraš pod "smislom"? Da li po tebi biće koje stvara Kosmos, pri tom pateći od svih ljudskih slabosti i mana, ima veći "smisao" nego prosto postojanje živog sveta koji nastavlja svoju vrstu kontinuirano se prilagođavajući uslovima okoline u kojoj živi? Ova rečenica "slučajno bez smisla" ima samo za cilj da neodlučnima pokaže besmisao teorije evolucije koja je mnogo smislenija nego teorija da je sve nastalo onako kako su pisci Biblije svojevremeno zamislili.Christadelphian:
Tu i jeste problem. Ja sam svojevremeno na ovim diskusijama navodio protivrečnosti pred kojima zdrav razum mora da poklekne i svoje mesto ustupi slepoj veri. Nema potrebe da se ponavljam.Christadelphian:
Nemam ni jednog jedinog razloga da verujem onome u šta sumnjam. U postavke hrišćanstva sam posumnjao negde od svoje 16-te kada sam postao emocionalno zreo i naučio da razmišljam slobodno, ne plašeći se božjih i ostalih "kazni". Iskreno govoreći, pre toga sam se plašio da mi se nešto ne desi jer sam verovao u postojanje Boga.Milica N:
Tragaću celog života, ali ne putem vere u nepostojeće. Ljudska čula mogu opasno prevariti, a zamisli tek koliko intuicija može da te odvede na stranputicu. Istina je da su ljudi samo deo prirode. I to jako neobičan deo, onaj koji sebi daje za pravo da veruje da je sve u Kosmosu postoji samo radi njega. O kakve li sebičnosti?Milica N:
Kakvim drugim nivoima? U kakve to zidove udara čovek koji veruje u istinu van religije? Ovo bih jako voleo da čujem, jer samo potvrđuješ moju teoriju da vera dolazi tamo gde ne postoji konkretno znanje. Ali ono što danas znamo nekada nismo znali, te se zidovi religijskog stalno pomeraju i ustupaju mesto naučnom, proverljivom znanju u koje ja verujem mnogo više nego u transcendentalno. Nemoj me pogrešno shvatiti, ne tvrdim ja da nauka može odgovoriti na sva pitanja, znamo da novi odgovori donose i nova pitanja, ali ja tvrdim da nauka ima pravi put i da će u budućnosti donositi sve više odgovora za razliku od religije koja priča jednu te istu priču već vekovima. Sociolozi su odavno objasnili nastanak religija, dok religija nikad neće objasniti suštinu sociologije niti se sociologija uopšte pominje u Bibliji. :wink:Milica N:
Iz hrišćanske perspektive ja sam neverni Toma. Kako ja da nazovem one koji veruju u nepostojeće?Milica N:
Uvek, hvala.Milica N:
