Par pitanja za protestante

[robivek]

Neka mi se taj robivek javi danas do 13.00 sati, neću ovo više da trpim !

Izxvini sto malo kasnim,evo me stojim ti na raspolganju uz napomenu da Biblija nikad ne gresi vec je problem kod onih koji je pljuvaju...

 

[robivek]

Hristos je Stari savez (zavet) ispunio i imamo Novi savez (zavet), znači da obredni deo Starog saveza nije više obavezan. Pa piše ti u Novom zavetu da obrezanje nije obavezno. Još kad bi neko nešto čitao pa došao na forum sa nekim predznanjem.

Sa ovim se potpuno slazem stoga je red da mi pojasnis kakve sad veze imaju 10 Bpzje zapovesti s tim Starim savezom ?
...jel to znaci da hriscani ne trebaju drzati SVE 10 Bozje zapovesti ????

 

[Gedeon]

Sa ovim se potpuno slazem stoga je red da mi pojasnis kakve sad veze imaju 10 Bpzje zapovesti s tim Starim savezom ?
...jel to znaci da hriscani ne trebaju drzati SVIH 10 Bozjih zapovesti ????

Da, naravno.

 

[Gedeon]

Прота Лазар Милин: "Разлог да тај седми дан у Старом завету буде баш субота, а не среда, или уторак, или који други дан, јесте чисто историјски. Субота, као и Пасха, треба Израиљце да подсећа на излазак из Египта (Мисира). Пасха је годишња успомена на тај догађај, а субота седмична успомена (5. Мојс. 5, 15). „Памти – вели Господ Израиљу – да си био роб у земљи Мисирској, и Господ Бог твој изведе те оданде руком крјепком и мишицом подигнутом. Зато ти је Господ Бог твој заповједио да светкујеш дан одмора.“
+++
Сад ја Гедеон пишем: Пошто је Господ наш Исус Христ/ос васкрсао у недељу, за нас је недеља дан одмора као спомен на Његово славно васкрсење.

 

[antilažov]

Hristos je Stari savez (zavet) ispunio i imamo Novi savez (zavet), znači da obredni deo Starog saveza nije više obavezan. Pa piše ti u Novom zavetu da obrezanje nije obavezno. Još kad bi neko nešto čitao pa došao na forum sa nekim predznanjem.

2 Kor 3,14-15: Ali otvrdnu im pamet. Doista, do dana današnjega zastire taj prijevjes čitanje Staroga zavjeta: nije im otkriveno da je u Kristu prestao. Naprotiv, kad god se čita Mojsije, do danas prijevjes zastire srce njihovo.

 

[robivek]

Da, naravno.

Znci po tebi danas hriscni ne trebju postovati roditelje,d mogu slobodno krsti i ubijti,imati vise bogov osim jednog,da mogu slobodno uzimati Bozje ime uzalud,da mogu slobodno ciniti preljubu...?????

...sta je s vama ljudi moji,zar je moguce da ne vidite koliko su vam zatvorili oci ti vasi oci,zar ne osecate koliko su vas moralno unakazili ??????

 

[Kraken]

Hristos je Stari savez (zavet) ispunio i imamo Novi savez (zavet), znači da obredni deo Starog saveza nije više obavezan. Pa piše ti u Novom zavetu da obrezanje nije obavezno. Još kad bi neko nešto čitao pa došao na forum sa nekim predznanjem.

Ne kaze da nije obavezno, gde si to procitao? Doslovno kaze da telesno obrezanje ne znaci nista ako ne postoji obrezanje srca, ali to ne znaci da obrezanje nije obavezno ili da nije znak i savez izmedju boga i coveka. ALi ajde da uzmemo da si u pravu, kako jedan covek koji u starom zavetu procita da je nesto VECNI savez i znak, da prihvati neke stvari iz novog zaveta koje to ukidaju?

 

[robivek]

Сад ја Гедеон пишем: Пошто је Господ наш Исус Христ/ос васкрсао у недељу, за нас је недеља дан одмора као спомен на Његово славно васкрсење.

A kakve sad veze ima Hristovo vaskrsenje sa odredbama iz 4-te Bozje zapovesti koja je u sustini spomenik stvaranja i direktan poziv za aktivno oponasanje Bozjeg primera ?
Dali je Isus svojom zrtvom osporio cinjenicu da je Bog stvaro sav ovaj svet za realnih 6 dana i da je nakon toga pocinuo u sedmom ?
Naravno da nije.

..uostalom,dali je mozda Isus odmarao u prvom danu nedelje pa da ga oponasate po tom osnovu ?
Pa naravno da nije.

I za kraj,ko vam brani da se cak i svake nedelje secate na Hristovog vaskrsenja i da tada recimo imate izuzetno svecano tematsko bogosluzenje gde cete se moliti Bogu,slaviti Hrista i pevati mu slvenicke pesme ?
Evo ja bih se tada odmah priklucio takvim saborima i zajedno bi tako oznacavali dan Hristovog vaskrsenja ALI...

To ne menja cinejnicu da je Bog i dalje Stvoritelj i da u tu cast i svrhu trebamo aktivno i kvalitetno raditi u toku 6 radnih dana svrsavajuci sve nase poslove i da u sedmom odmaramo sto ce reci ds ne smemo bilo koji radni dan proglasavati neradnim i obrnuto.

 

[Маки]

SVe sto si napisao tacno je, ali ne znaci da je ispravno. Bog u starom zavetu kaze da su subota i obrezanje vecni znak izmedju coveka i boga, a Isus taj zakon i savez nije ukinuo. Dakle, postavlja se logicno pitanje ko ga je ukinuo i zasto i da li je na to imao pravo?

Pa jel se obrezuješ?

Po mnogima ovde je patrijarh, crkva, sabor, kanoni, vaznije od same bozije reci gde je 2+2=4.

Iz Crkve je proizašla Biblija. Ako poštuješ Bibliju moraš poštovati i Crkvu. Crkva je stub i tvrđava istine.

 

[antilažov]

Znci po tebi danas hriscni ne trebju postovati roditelje,d mogu slobodno krsti i ubijti,imati vise bogov osim jednog,da mogu slobodno uzimati Bozje ime uzalud,da mogu slobodno ciniti preljubu...?????

Ako im je u Novom zavjetu (Kristovom zakonu) rečeno da to mogu činiti, onda mogu.

Kupi Bibliju koja ima i Novi zavjet, i naravno čitaj, i vidjet ćeš da je sve ono što si naveo kršćanima rečeno da to ne čine.

 

[robivek]

Pa jel se obrezuješ?

Iz onog sto pise verujem da se obrezuje u skladu sa onim sto nam Mojsije i apostol jasno nalazu:

5 Mojs.10,16:
"... Zato obrežite srce svoje, i nemojte više biti tvrdovrati...."


Rim.2,28.29:
"...Jer ono nije Jevrejin koji je spolja Jevrejin, niti je ono obrezanje koje je spolja na tijelu;
Nego je ono Jevrejin koji je iznutra, i obrezanje srca duhom a ne slovima, to je obrezanje; kome je hvala ne od ljudi nego od Boga. "

Iz Crkve je proizašla Biblija.

Sram te bilo lazove,Pismo je proizaslo od delovanje Duha Svetoga kroz svete ljude koji su zapisivali Bozje poruke,evo dokaza jos jednom:

2 Petr.1,21:
"... Jer nikad proroštvo ne bi od čovječije volje, nego naučeni od svetoga Duha govoriše sveti Božiji ljudi."

Ako poštuješ Bibliju moraš poštovati i Crkvu. Crkva je stub i tvrđava istine.

Crkva se ne postuje vec se postuje Bog nebeski u kontekst relacije Stvoritelj/stvorenja i postuju se ljudi / braca i sestre u skladu sa Bozjim jasnim instrukcijama.

 

[Kraken]

Pa jel se obrezuješ?


Iz Crkve je proizašla Biblija. Ako poštuješ Bibliju moraš poštovati i Crkvu. Crkva je stub i tvrđava istine.

Nisam obrezan, dete mi nije obrezano, u crkvu idem nedeljom. Prsvoslavnu crkvu. Tu jednostavno pripadam i to je to, ali citajuci Bibliju pokusavam da shvatim zasto je to sve izmenjeno. SVestenik mi je rekao da je dobro biti u strahu da ne uradim nesto pogresno pred bogom, strahu oko subote konkretno ili ikona, ali rekao je da mnogo analiziranja i razmisljanja u stvari vise udaljava nego sto priblizava bogu, vec da treba da pripadam crkvi i verujem u to sto crkva predstavlja. Da li je u pravu ne znam

 

[robivek]

Nisam obrezan, dete mi nije obrezano, u crkvu idem nedeljom. Prsvoslavnu crkvu. Tu jednostavno pripadam i to je to, ali citajuci Bibliju pokusavam da shvatim zasto je to sve izmenjeno. SVestenik mi je rekao da je dobro biti u strahu da ne uradim nesto pogresno pred bogom, strahu oko subote konkretno ili ikona, ali rekao je da mnogo analiziranja i razmisljanja u stvari vise udaljava nego sto priblizava bogu, vec da treba da pripadam crkvi i verujem u to sto crkva predstavlja. Da li je u pravu ne znam

Izvini sto ti se ovako javno obracam ali bih te savetovao da i dalje produzis ici u pravoslavne objekte nedeljom ( ili bilo kojim drugim danom ako ima sto organizovano) pazljivo slusaj sta se tamo prica i obavezno postavljaj pitanja koja ti nalaze savest.
Proucavaj Sveto Pismo i nek te Bog vodi da budes u redovima onih koji su podlozni delovanju Duha Svetoga i nek vas Bog upotrebi da budete inicijatori velike duhovne reformacije u vasim redovima...ima tamo puuuno iskrenog sveta koji zeli iskreno sluziti Bogu stoga ljubite Boga,drzite Njegove zapovesti i budite primer za sve ostale pre svega za pravoslvne a svakako i za sve ostale u opkruzenju .

 

[robivek]

Ako im je u Novom zavjetu (Kristovom zakonu) rečeno da to mogu činiti, onda mogu.

Aaaaaaaa tako dakle,hriscni po tebi mogu slobodno prktikovti zoofiliju i koristiti Bozje ime uzalud jer koliko znam ove stvri nisu ponovljene u NZ-tu ?

Kupi Bibliju koja ima i Novi zavjet, i naravno čitaj, i vidjet ćeš da je sve ono što si naveo kršćanima rečeno da to ne čine.

Daj mi reci gde da kupim Novi Zavet koji izricito brani da hriscani imaju / praktikuju zoofiliju i da uzalud koriste Bozje ime ????????

 

[Kraken]

Nemoj se izvinjavati, kulturan si covek i drago mi je pricati sa tobom i ostalima. Hvala ti na ovome, naravno da cu nastaviti da idem u nasu pravoslavnu crkvu, nikada u zivotu mi nije palo na pamet da nesto menjam po tom pitanju, ali ispitujem, citam, razgovaram. Sto se tice pitanja, nekada svestenici bas i ne vole to pogotovo ako nemaju odgovor, pa su mi odgovarali "Nije na nama da ispitujemo, nije nama dato". Poslednjih neoliko godina zivim u Njujorku, nasa crkva i zajednica, svestenici naravno, izuzetni su i voljni za svaki razgovor.

 

[Маки]

Tu jednostavno pripadam i to je to, ali citajuci Bibliju pokusavam da shvatim zasto je to sve izmenjeno.

Moraš čitati i tumačenja Svetih Otaca uz Pismo kako bi sve shvatio. I naravno uz Pismo držati i Sveto Predanje.

SVestenik mi je rekao da je dobro biti u strahu da ne uradim nesto pogresno pred bogom, strahu oko subote konkretno ili ikona, ali rekao je da mnogo analiziranja i razmisljanja u stvari vise udaljava nego sto priblizava bogu, vec da treba da pripadam crkvi i verujem u to sto crkva predstavlja. Da li je u pravu ne znam

Najbolje ćeš ti sam to znati.

 

[robivek]

Ako je Maki papista,

Nije samo Maki papista vec ste to svi vi koji ste prihvtili papska lazna ucenja i njegovu versku praksu ( uz neke sitne tehnicke razlike).

onda sam ja vanzemaljac.

Kisho aja terebu beep beep,kvo ki citkukkn kogo naaaa ?
Beep,beep,beep ???

( ako mi ovo razumes ond mozd jesi mada za Makija definitivno nisi u pravu)

 

[robivek]

Moraš čitati i tumačenja Svetih Otaca uz Pismo kako bi sve shvatio. I naravno uz Pismo držati i Sveto Predanje.

Sta je sad ovo,nije valjda da branis Duhu Svetome da deluje u ljudska srca i da osvedocava za istinu i to u skldu sa Isusovom porukom ???
Evo sta nam je Isus rekao a st ti tvoji oci brane da vidis i procitas:

Jov.16,7.13.14:
"...Nego vam ja istinu govorim: bolje je za vas da ja idem: jer ako ja ne idem, utješitelj neće doći k vama; ako li idem, poslaću ga k vama....
...A kad dođe on, Duh istine, uputiće vas na svaku istinu; jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javiće vam što će biti unapredak.
On će me proslaviti, jer će od mojega uzeti, i javiće vam: ..."

Kao sto se jasno vidi,Isus je veoma precizno reko da ce On poslati Bozjeg Duha koji ce pouciti vernike NA SVAKU ISTINU sto ce reci da NIKOME NISU POTREBNI NIKAKVI OCI da bi im tumacili Sveto Pismo .

Najbolje ćeš ti sam to znati.

Tako je,on ce sam pomocu Duh Svetoga prepoznti sta je od Boga a sta nije,sta je u skladu s Biblijom sta nije.

 

[Маки]

Sta je sad ovo,nije valjda da branis Duhu Svetome da deluje u ljudska srca i da osvedocava za istinu i to u skldu sa Isusovom porukom ???
Evo sta nam je Isus rekao a st ti tvoji oci brane da vidis i procitas:

Jov.16,7.13.14:
"...Nego vam ja istinu govorim: bolje je za vas da ja idem: jer ako ja ne idem, utješitelj neće doći k vama; ako li idem, poslaću ga k vama....
...A kad dođe on, Duh istine, uputiće vas na svaku istinu; jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javiće vam što će biti unapredak.
On će me proslaviti, jer će od mojega uzeti, i javiće vam: ..."

Kao sto se jasno vidi,Isus je veoma precizno reko da ce On poslati Bozjeg Duha koji ce pouciti vernike NA SVAKU ISTINU sto ce reci da NIKOME NISU POTREBNI NIKAKVI OCI da bi im tumacili Sveto Pismo .



Tako je,on ce sam pomocu Duh Svetoga prepoznti sta je od Boga a sta nije,sta je u skladu s Biblijom sta nije.

Дух Свети је послан апостолима тј. Цркви.
"Свето Писмо је извор светих догмата само у оном смислу, облику и садржини, како га од Господа Христа и светих Апостола има, чува и тумачи једина, света, саборна, апостолска Црква Православна. Као богочовечанско тело Христово, које оживотворава Дух Свети, она једина има божанску силу и власт да светом равношћу чува и очува сву богооткривену садржину и смисао Светога Писма. Јер чувати Свето Писмо Божje у његовој божанској пуноћи и чистота, и непогрешно тумачити његове божанске истине, може само Црква Христова, која Духом Светим живи, мисли, креће се и јесте. Еванђелску истину говори свети Иполит када вели да једино „дух Цркве“ може бити и јесте руковођ у чувању и тумачењу Светога Писма" (Догматика Православне Цркве св. Јустина Ћелијског).

Свети апостол Петар нас јасно упозорава да се ријечи апостола могу изврнути на погибао. Дакле потребно је поуздано тумачење.

 

[Slap888]

Izxvini sto malo kasnim,evo me stojim ti na raspolganju uz napomenu da Biblija nikad ne gresi vec je problem kod onih koji je pljuvaju...

Sva sreća da si zakasnio...na to sam računao kao na najpovoljniju varijantu !

 

[Glasnik.]

Tako je. Irelevantno je jer je ranim hrišćanima subota bila irelevantna.


Apostol je rekao da subotni počinak PREDSTOJI Božijem narodu. Taj počinak će se ostvariti kada Hristos opet dođe.


Tako je. Prije Hristove smrti važili su propisi zakona o suboti, krvnim žrtvama, obrezanju i slično.


TO ti vidi sa apostolom koji subotu naziva sjenom.


Tako je. A apostol Pavle jasno naziva SUBOTU sjenom tijela Hristovog.

Pitanje.
1. Kakve su sve subote postojale?

I tekst koji pominjes, da vas niko ne osudjuje za subote jela i pica.

2. Kakva su to jela i pica koja imaju vezu sa subotama?

3. Zasto ce se subota svetkovati u raju na novoj zemlji a ne nedelja?

4. Kako to ometa subota nedelju kada ne padaju u isti dan?

 

[Маки]

Pitanje.
1. Kakve su sve subote postojale?

Ceremonijalne tj. godišnje i sedmične.

I tekst koji pominjes, da vas niko ne osudjuje za subote jela i pica.

2. Kakva su to jela i pica koja imaju vezu sa subotama?

Pa nemaju veze sa subotom, to su druge stvari zbog kojih hrišćani ne trebaju biti osuđivani. Takođe vi ovo kršite jer se držite starije podjele na čiste i nečiste životinje.

3. Zasto ce se subota svetkovati u raju na novoj zemlji a ne nedelja?

Dokaz?

4. Kako to ometa subota nedelju kada ne padaju u isti dan?

Ne ometa je, samo je nepotrebno isto kao što je nepotrebno klati jagnjad za otpuštenje grijehova.

 

[Gedeon]

Nemoj se izvinjavati, kulturan si covek i drago mi je pricati sa tobom i ostalima. Hvala ti na ovome, naravno da cu nastaviti da idem u nasu pravoslavnu crkvu, nikada u zivotu mi nije palo na pamet da nesto menjam po tom pitanju, ali ispitujem, citam, razgovaram. Sto se tice pitanja, nekada svestenici bas i ne vole to pogotovo ako nemaju odgovor, pa su mi odgovarali "Nije na nama da ispitujemo, nije nama dato". Poslednjih neoliko godina zivim u Njujorku, nasa crkva i zajednica, svestenici naravno, izuzetni su i voljni za svaki razgovor.

Srpska pravoslavna crkva u Severnoj Americi je tamo nekanonski. Jedina kanonska crkva tamo je Orthodox Church in America (OCA), kojoj je Moskovska patrijaršija doselila autokefaliju. Postoje prema uslovima tomosa o autokefaliju i parohije Moskovske patrijaršije u Severnoj Americi, tako da možeš ići i tamo:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Orthodox_Church_in_America

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Patriarchal_Parishes_in_the_USA

A, inače ti je najzdravija tamo pravoslavna crkva: Ruska pravoslavna zagranična škola, ali gledaj da nije u raskolu, da se pominje patrijarh moskovski na službama.

A Porfirijevi popovi su katastrofa i u otadžbini i u inostranstvu. Samo materijalisti. Apostolat nula.

 

[robivek]

Дух Свети је послан апостолима тј. Цркви.
"Свето Писмо је извор светих догмата само у оном смислу, облику и садржини, како га од Господа Христа и светих Апостола има, чува и тумачи једина, света, саборна, апостолска Црква Православна. Као богочовечанско тело Христово, које оживотворава Дух Свети, она једина има божанску силу и власт да светом равношћу чува и очува сву богооткривену садржину и смисао Светога Писма. Јер чувати Свето Писмо Божje у његовој божанској пуноћи и чистота, и непогрешно тумачити његове божанске истине, може само Црква Христова, која Духом Светим живи, мисли, креће се и јесте. Еванђелску истину говори свети Иполит када вели да једино „дух Цркве“ може бити и јесте руковођ у чувању и тумачењу Светога Писма" (Догматика Православне Цркве св. Јустина Ћелијског).

Свети апостол Петар нас јасно упозорава да се ријечи апостола могу изврнути на погибао. Дакле потребно је поуздано тумачење.

Jeli bato,jhel ti ovde pokusvas da Hristove i reci apostola poreknes ili mozda dopunis recima tvojih paganskih otaca ?
Zar te nije strah,zar te nije sramota ???????????

 

[Kraken]

Srpska pravoslavna crkva u Severnoj Americi je tamo nekanonski. Jedina kanonska crkva tamo je Orthodox Church in America (OCA), kojoj je Moskovska patrijaršija doselila autokefaliju. Postoje prema uslovima tomosa o autokefaliju i parohije Moskovske patrijaršije u Severnoj Americi, tako da možeš ići i tamo:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Orthodox_Church_in_America

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Patriarchal_Parishes_in_the_USA

A, inače ti je najzdravija tamo pravoslavna crkva: Ruska pravoslavna zagranična škola, ali gledaj da nije u raskolu, da se pominje patrijarh moskovski na službama.

A Porfirijevi popovi su katastrofa i u otadžbini i u inostranstvu. Samo materijalisti. Apostolat nula.

Cekaj bre, ova crkva na Menhetnu sto je izgorela pre 8,9 godina, i svestenstvo, tu su nekanonski?
Da li su njegovi popovi katastrofa ne zna, ova dvojica su fantasticna. Sve je besplatno, knjige, svece,ikone, krstici, rucak nakon svake liturgije se postavi, lepa atmosfera sve u svemu.U rusku crkvu stvarno ne zelim ici, zelim biti medju svojim narodom. ALi hvala u svakom slucaju.