Nihilizam: pitanje snage i slabosti

[Dionys]

Nihilizam znaci da su vrijednosti izgubile svaki smisao. U vrijednostima je bila definisana nasa veza sa prirodom, i zato je tradicionalizam mogao da opstane tako dugo, on je bio u skladu sa prirodom. Nihilizam ujedno znaci i kraj zivota, jer se sve svelo na sukobe, na nadmetanje, na rat, jer kad se postavi pitanje snage i slabosti kao nesto konacno, onda je sukob jedini odgovor, a sukobi se vode na svim razinama, bez obzira na gubitke.
Tako da danas umjesto odane supruge imamo "nezavisnu i jaku zenu", bez obzira sto je sam izraz besmislen. U prirodi takodje ne postoji "prezivljavanje najjaceg", jer najjaci se desetkuju uzajamno, nego neka vrsta ravnoteze. Ta ravnoteza se zasniva na vrijednostima koje poznaju i priznaju cak i zivotinje. Zivotinje poznaju cudjenje, naklonjenost i egoizam (svijest o sebi). One su drustvena bica, i svjesna su da opstanak zavisi od drustvenosti. Potrebno je dvoje bica koja ce biti primjer mladom narastaju da bi u njima probudili zivot koji nose sami u sebi. Nijedan instinkt nije dat sam po sebi, bez da ga prvo probude roditelji u narastaju, bez toga mladuncad nece poceti cak ni da jedu. Znaci, zivot se zasniva na jednoj nauci, a ona je definisana pomocu vrijednosti. Drustvenost se zasniva na seksualnom instinktu, jer cim je potrebno dvoje da bi se stvorilo zivo bice, odmah govorimo o drustvu. Naravno, u nihilizmu, ovo se odbaceno i smatra se da djeca sama dolaze na svijet i da oba roditelja nisu potrebna, tako nastaje nesposobno potomstvo.
Recimo, da je Dusan vodio Urosa sa sobom, ovaj ne bi ostao nejak. Imitacijom se bude instinkti koje smo naslijedili od predaka, a samim tim i snaga.

Ko svede zivot samo na pitanje snage i slabosti, on ce doci do totalnog samounistenja.

 

[Plant]

Koristan tekst,.. ili, lepo razmišljanje. Hvala autoru.
Ostao je izraz: - Zdrava seljačka pamet -
I zašto je baštovanstvo u Engleskoj aristokratsko zanimanje..
I slobodno ću reći da je poljoprivreda kreativniji zanat od elektrotehnike.. Posejete nešto malo sitno i svaki dan gledate kako to raste, raste... i uživate jer gledate vaših ruku delo...
Ali da bi bilo isplativo treba vam i nauka i elektrotehnika...

A seljaci, ako su i bili neobrazovani, sa internetom su puno dobili. Ima na fejsu grupe za uzgoj (i probleme) za svaku kulturu...
Kada bi bilo (ozbiljno) zainteresovanih za baštovanski hobi, otvorao bih ozbiljnije teme u Biljkama...

Nije to neka filozofija (i možda sam promašio pdf .

 

[Juzer Nejm]

Izuzetno kvalitetan uvodni tekst, hvala autoru. Nisam čitao Ničea i ne bih mnogo doprineo diskusiji (kvalitetnoj). Ovo je ipak potforum filozofija i treba poštovati kvalitet postova.

 

[Plant]

Da, kada bi svuda poštovali kvalitet .
Čovek treba u svojoj ranoj dobi da shvati da mu je rođenjem, dodeljena neka misija na ovom svetu.
Ako nije pronašao koja mu je misija namenjena, zalutaće u nihilizam.

 

[Dionys]

Svakako da je elektrotehnika beznacajna, jer je ucinjena takvom zbog monopola nad proizvodnjom integrisanih kola.
U mojoj regiji je nekoliko generacija odlikasa islo iskljucivo u elektro skolu. Cak i sinovi akademika. I svi su propali u zivotu, jer je krupna industrija pala pocetkom rata i skoro niko nije zavrsio u bransi.

 

[Dionys]

Da, kada bi svuda poštovali kvalitet .
Čovek treba u svojoj ranoj dobi da shvati da mu je rođenjem, dodeljena neka misija na ovom svetu.
Ako nije pronašao koja mu je misija namenjena, zalutaće u nihilizam.

Problem je takodje sto se drzava kao glavni siledzija upleo u ekonomiju i sto nas sada trosi kao macka miseve, a sve da bi se ona nametnula kao vrhovno bozanstvo. Ili, zasto mislite da idemo u skole sve duze, i da nemamo vremena za privatne zivote?

 

[Dionys]

Posto aristokrate jesu zastupnici vrlina, i posto polazu veliku paznju porodici, onda se moze za njih reci da su najbolji zastupnici stabilnosti. Necu reci snage, ali svakako dusevne snage.

 

[luda nasta]

Nema nikakvog idealizma ili demokritovog atomizma ili pozitivizma kog gura današnja nauka, sve je to naklapanje koje nikud ne vodi. Da li svet bio od atoma, da li bio jedinstven, da li postojao dualizam materijalnog i idealnog, da li se univerzum širio ili skupljao, sve je to toliko nebitno. Jedino bitno filozofsko pitanje je “Gospodjice, recite mi zašto treba ili ne treba da se ubijem ovog trenutka”
Sve ostalo dolazi nakon toga. A to što je nihilizam razapet na krst od kako je sveta i veka, to je iz čisto političkih razloga jer je nemoguće zauzdati masu koja nema šta da izgubi.
S druge strane, ako ima ma kakve nade u bolju budućnost čovečanstva, ona je u nihilizmu i nigde drugde. Današnji dan ne nosi ništa na čemu bi mogla da se gradi bolja budućnost i zaslužuje samo prezir. Nihilizam može da sruši sve i da krenemo od nule. Inače nema nikakve budućnosti.

 

[Мизантропија]

Nihilizam znaci da su vrijednosti izgubile svaki smisao. U vrijednostima je bila definisana nasa veza sa prirodom, i zato je tradicionalizam mogao da opstane tako dugo, on je bio u skladu sa prirodom. Nihilizam ujedno znaci i kraj zivota, jer se sve svelo na sukobe, na nadmetanje, na rat, jer kad se postavi pitanje snage i slabosti kao nesto konacno, onda je sukob jedini odgovor, a sukobi se vode na svim razinama, bez obzira na gubitke.
Tako da danas umjesto odane supruge imamo "nezavisnu i jaku zenu", bez obzira sto je sam izraz besmislen. U prirodi takodje ne postoji "prezivljavanje najjaceg", jer najjaci se desetkuju uzajamno, nego neka vrsta ravnoteze. Ta ravnoteza se zasniva na vrijednostima koje poznaju i priznaju cak i zivotinje. Zivotinje poznaju cudjenje, naklonjenost i egoizam (svijest o sebi). One su drustvena bica, i svjesna su da opstanak zavisi od drustvenosti. Potrebno je dvoje bica koja ce biti primjer mladom narastaju da bi u njima probudili zivot koji nose sami u sebi. Nijedan instinkt nije dat sam po sebi, bez da ga prvo probude roditelji u narastaju, bez toga mladuncad nece poceti cak ni da jedu. Znaci, zivot se zasniva na jednoj nauci, a ona je definisana pomocu vrijednosti. Drustvenost se zasniva na seksualnom instinktu, jer cim je potrebno dvoje da bi se stvorilo zivo bice, odmah govorimo o drustvu. Naravno, u nihilizmu, ovo se odbaceno i smatra se da djeca sama dolaze na svijet i da oba roditelja nisu potrebna, tako nastaje nesposobno potomstvo.
Recimo, da je Dusan vodio Urosa sa sobom, ovaj ne bi ostao nejak. Imitacijom se bude instinkti koje smo naslijedili od predaka, a samim tim i snaga.

Ko svede zivot samo na pitanje snage i slabosti, on ce doci do totalnog samounistenja.

Пола наведеног нема везе за нихилизмом.

Традиционализам у складу са природом? Која традиција? Прокреација?
Ја бих пре рекао да сукоби и ратови произилазе из разноразних убеђења и веровања (политика, религија, национализам...), не из комплетног одбацивања норми, догми и мора које је друштво успоставило. Ја не знам ни за један рат који је рођен из нихилизма, знаш ли ти?
Нихилизам не означава крај живота, већ схватање да је живот борба са ветрењачама, да све оно у шта се верује нема тежину, и да је вештачка творевина која покушава неуспешно да објасни живот и да од њега створи вредност која не постоји. Данас јеси, сутра ниси, и био краљ или клошар завршаваш испод земље на крају, и ту долази религија да ти обећава нешто изван једине истине, а то је да ћеш бити леп, скелет и прашина.
Принцип "јаке жене" нема везе са нихилизмом, већ феминистичке делузије и сујете.
У природи не постоји "преживљавање најјачег?" Стварно, како си извео тај закључак, јер у природи је убиј или буди убијен. То што се јачи убијају међу собом је управо та борба за превласт најјачег за који ти кажеш да не постоји.
Животиње познају свест о себи? Стварно? На који начин? Можда у баснама...
Нихилизам је бити довољно паметан и не залуђивати се са разноврсним веровањима и схватањима због којих милиони људи изгинуше вековима.
Овако млако познавање нихилизма је стварно за похвалу.

 

[Мизантропија]

Izuzetno kvalitetan uvodni tekst, hvala autoru. Nisam čitao Ničea i ne bih mnogo doprineo diskusiji (kvalitetnoj). Ovo je ipak potforum filozofija i treba poštovati kvalitet postova.

Уводни текст показује непознавање материје...

 

[Frederick_]

Nihilizam je visoko razvijena svesnost o kraju, o smrti, a ne njeno obozavanje i prizeljkivanje, kako se cesto pogresno tumaci.
Nihilizam je neophodan kako bismo razumeli sopstvenu konačnost i kako bismo zdravije živeli život.
Onaj ko ne priznaje i sustinski ne shvata konačnost, taj je izuzetno lak manipulaciji.
Pa vecina religija i jeste zasnovana na pruzanju lazne utehe od konacnosti, obecavajuci beskonacnost - zivot posle smrti.

Meni je najlepse Tolkin opisao konačnost: kada je Eru (vrhovni Bog) stvorio ljude, dao im je dar smrti - dar konačnosti - dar, na kojem će im kasnije i Bogovi zavideti.

Kad prihvatis konacnost - izgubis strah.
Kad izgubis strah - dobijes slobodu

 

[Мизантропија]

Nihilizam je visoko razvijena svesnost o kraju, o smrti, a ne njeno obozavanje i prizeljkivanje, kako se cesto pogresno tumaci.
Nihilizam je neophodan kako bismo razumeli sopstvenu konačnost i kako bismo zdravije živeli život.
Onaj ko ne priznaje i sustinski ne shvata konačnost, taj je izuzetno lak manipulaciji.
Pa vecina religija i jeste zasnovana na pruzanju lazne utehe od konacnosti, obecavajuci beskonacnost - zivot posle smrti.

Meni je najlepse Tolkin opisao konačnost: kada je Eru (vrhovni Bog) stvorio ljude, dao im je dar smrti - dar konačnosti - dar, na kojem će im kasnije i Bogovi zavideti.

Kad prihvatis konacnost - izgubis strah.
Kad izgubis strah - dobijes slobodu

 

[Глас Хипербореје]

Уводни текст показује непознавање материје...

Уводни текст је у много чему парафраза Ничеа — филозофа који је тему нихилизма најозбиљније схватио и најтемељније обрадио.

Дакле, у један те исти мах си за непознавање материје оптужио не само аутора теме, него и једног од највећих филозофа наше цивилизације, као и све људе који су посветили живот изучавању његове мисли и уопште нихилизма, како на факултетима, тако и ван њих.

Топло препоручујем да мало порадиш на сопственој ароганцији.

 

[Мизантропија]

Уводни текст је у много чему парафраза Ничеа — филозофа који је тему нихилизма најозбиљније схватио и најтемељније обрадио.

Дакле, у један те исти мах си за непознавање материје оптужио не само аутора теме, него и једног од највећих филозофа наше цивилизације, као и све људе који су посветили живот изучавању његове мисли и уопште нихилизма, како на факултетима, тако и ван њих.

Топло препоручујем да мало порадиш на сопственој ароганцији.

Јесам. Јер је извођење тог закључка глупост. Ниче није за џабе завршио у лудари због сифилиса, изгледа да венеричне болести су баш биле до јаја нихилистичне, а и поред свега, и даље је вагина победила, чак и његов нихилизам.
Уводни текст је млака парафраза његовог размишљања, јер кад се сви његови радови прочитају, многе ствари које објашњава губе смисао.
Мој коментар и анализа је на месту, и нормалан део филозофске расправе, тако да сам уједно оспорио Ничеове небулозе, и закључке/парафразе аутора теме.

Такође узвраћам истом жељом.

 

[Dionys]

Пола наведеног нема везе за нихилизмом.

Традиционализам у складу са природом? Која традиција? Прокреација?
Ја бих пре рекао да сукоби и ратови произилазе из разноразних убеђења и веровања (политика, религија, национализам...), не из комплетног одбацивања норми, догми и мора које је друштво успоставило. Ја не знам ни за један рат који је рођен из нихилизма, знаш ли ти?
Нихилизам не означава крај живота, већ схватање да је живот борба са ветрењачама, да све оно у шта се верује нема тежину, и да је вештачка творевина која покушава неуспешно да објасни живот и да од њега створи вредност која не постоји. Данас јеси, сутра ниси, и био краљ или клошар завршаваш испод земље на крају, и ту долази религија да ти обећава нешто изван једине истине, а то је да ћеш бити леп, скелет и прашина.
Принцип "јаке жене" нема везе са нихилизмом, већ феминистичке делузије и сујете.
У природи не постоји "преживљавање најјачег?" Стварно, како си извео тај закључак, јер у природи је убиј или буди убијен. То што се јачи убијају међу собом је управо та борба за превласт најјачег за који ти кажеш да не постоји.
Животиње познају свест о себи? Стварно? На који начин? Можда у баснама...
Нихилизам је бити довољно паметан и не залуђивати се са разноврсним веровањима и схватањима због којих милиони људи изгинуше вековима.
Овако млако познавање нихилизма је стварно за похвалу.

Zdravi ratovi proizilaze iz zastite porodicnih vrijednosti. Imamo primjer Ilijade: Helena vec udata za Agamemnona, Paris je odvodi i razara porodicu. Svugdje u prirodi gdje imamo toplokrvne zivotinje, imamo porodice, a muzjak je zastitnik. Taj tradicionalizam.

 

[Мизантропија]

Zdravi ratovi proizilaze iz zastite porodicnih vrijednosti. Imamo primjer Ilijade: Helena vec udata za Agamemnona, Paris je odvodi i razara porodicu. Svugdje u prirodi gdje imamo toplokrvne zivotinje, imamo porodice, a muzjak je zastitnik. Taj tradicionalizam.

Здрави ратови?
Рат не може да буде здрав, може да има само боље оправдање од просечног, то јест добар изговор.
И цела та прича везано за Илијаду је апсолутна глупост.
Нити је то била "породица" у класичном смислу, нити је то био стварни разлог рата, него је био само повод. Гаврило Принцип није био разлог рата, него само повод.
Што се тиче саме приче, то је мит.
Агамемнон који је постигао је имао жену и конкубину, и жена му је дошла главе јер је своју кћерку жртвовао, дакле савршена породица. Уосталом он је митска фигура.

 

[Dionys]

A sta je bio razlog rata, da se Troja tek tako sravni sa zemljom i da se odsustvuje 10 godina, te da izginu svi kraljevi?
Mislim, decko, ko ti je ugurao pravo u usta da koristis rijec "glupost"?

 

[Мизантропија]

A sta je bio razlog rata, da se Troja tek tako sravni sa zemljom i da se odsustvuje 10 godina, te da izginu svi kraljevi?
Mislim, decko, ko ti je ugurao pravo u usta da koristis rijec "glupost"?

Дечко, јел ти разумеш да је Тројански рат ствар митологије? Да је то прича базирана на неким догађајима из 1180е пре Христа? Колико ме памћење служи, нашли су нешто на територији данашње Турске где неки теоретичари сматрају да је Троја у питању, или нешто слично томе.
Дакле ти разумеш да је то легенда/мит? Да је прича дело историје и маште, јер где је Атина? Где је Хад? Где је Сцила? Да ли је на пример Сан Летње Ноћи од Шекспира историја?

Што се било којег рата тиче, вероватно је био из разних пожуда, од жеље за славом, земљом, новцем, до мржње, сујете, сплеткарења и наређења два дебила на власти.

Ја бих пре рекао да је теби неко дубоко угурао глупост у главу, да пишеш глупости, и не разликујеш мит од историје...страшно

 

[Svetozar ot Ružičić]

Нихилизам не означава крај живота, већ схватање да је живот борба са ветрењачама, да све оно у шта се верује нема тежину, и да је вештачка творевина која покушава неуспешно да објасни живот и да од њега створи вредност која не постоји. Данас јеси, сутра ниси, и био краљ или клошар завршаваш испод земље на крају, и ту долази религија да ти обећава нешто изван једине истине, а то је да ћеш бити леп, скелет и прашина.

Чини ми се да знаш мало више од пацера Фредерика којем лајкујеш постове. Ипак, недовољно.

Нихилизам се у почетку односио на губитак унутрашњег компаса, тј. идеје како треба живети живот. То је био назив за специфичну врсту друштвене кризе. Тек касније од тога настаје филозофија која заговара идеју да ништа нема смисла. Ти сад хоћеш да ми кажеш да та филозофија не означава крај живота. Међутим, погледај како се манифестује у пракси. У најбољем случају, манифестује се као когнитивна депресија, тј. као одбацивање разума и препуштање нагонима. У најгорем случају, манифестује се као потпуна депресија, тј. као одбацивање и разума и нагона. То је кад престанеш да делаш у потпуности, и само лежиш и чекаш смрт. Теби те две ствари не личе на "крај живота" ?

 

[Dionys]

Nihilizam jeste posledica degeneracije, a moguce je i da ljudi degenerisu, kad su sprijeceni, da ideje pretvore u stvarnost.
Dakle, ili ideja ima previse, a djela premalo, jer su ljudi postali kao biblioteke, ili si genijalac, a ljudi su previse primitivni, da bi se bavili "komplikovanim" idejama. Ima i neka melanholija genija koju bih izveo upravo iz toga.

 

[Мизантропија]

Чини ми се да знаш мало више од пацера Фредерика којем лајкујеш постове. Ипак, недовољно.

Нихилизам се у почетку односио на губитак унутрашњег компаса, тј. идеје како треба живети живот. То је био назив за специфичну врсту друштвене кризе. Тек касније од тога настаје филозофија која заговара идеју да ништа нема смисла. Ти сад хоћеш да ми кажеш да та филозофија не означава крај живота. Међутим, погледај како се манифестује у пракси. У најбољем случају, манифестује се као когнитивна депресија, тј. као одбацивање разума и препуштање нагонима. У најгорем случају, манифестује се као потпуна депресија, тј. као одбацивање и разума и нагона. То је кад престанеш да делаш у потпуности, и само лежиш и чекаш смрт. Теби те две ствари не личе на "крај живота" ?

Ајде? Па си ти ту да ме учиш

Наравно да не означава крај живота, већ редефиницију приоритета, и схватања да све оно за шта се сматра да је важно, је у ствари небитно. Да је нихилизам крај живота било би самоубистава што у том времену популаризације тог филозофског правца, што и сада, јер нихилизам постоји и данас, и и људи који прате ту логику.
Ко ти је рекао да се манифестује као потпуна депресија? Хоћеш рећи да свако ко има депресију је нихилиста и обратно? Свашта.
Шта је дефиниција живота?
Био је Хоквинг, у колицима, непокретан, један од најпаметнијих људи, јел он био мртав?
Ти мешаш појмове и категорије.
Веома фаталистичко схватање нихилизма са твоје стране.
Када лежиш и чекаш смрт је последица чега? Нихилизма или менталне болести, или хоћеш рећи да је нихилизам ментална болест или да изазива исту?
Нихилизам је само почетак другачијег вида живота, другачијег правца и размишљања. И то позивање на праћење самог нагона је више хедонизам него било шта друго, и маргинално се може рећи да има додирне тачке са нихилизмом, јер је то ствар индивидуалне природе, не колективне.
Ти од нихилизма направи патологију. Фасцинантно.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Ти од нихилизма направи патологију. Фасцинантно.

Не ја. То је оригинална дефиниција нихилизма. Када би се позабавио мало историјом, осим што бесмислено, да не кажем нихилистички, жврљаш по Интернет форумима, псотало би ти јасно.

Правиш се да се разумеш у ствари у које се очигледно ич не разумеш. Исто као твој друг Фредерик.

Да је нихилизам крај живота било би самоубистава што у том времену популаризације тог филозофског правца, што и сада, јер нихилизам постоји и данас, и и људи који прате ту логику.

Постоји и нешто што се зове споро изумирање. Не одлучују се сви на самоубиство. Немају сви петље. Пример ти је, например, колега са форума под именом Озиман.

Ти мешаш појмове и категорије.

Не, него ти не слушаш. Понашаш се као размажено дете.

Па си ти ту да ме учиш

Што да не. Очигледно имаш доста тога да научиш. Између осталог, и како да разговараш. Мада, прво морамо искоренити твој нихилизам, јер ако живот нема смисла, онда је потпуно небитно како и да ли уопште разговораш.

 

[Мизантропија]

Не ја. То је оригинална дефиниција нихилизма. Када би се позабавио мало историјом, осим што бесмислено, да не кажем нихилистички, жврљаш по Интернет форумима, псотало би ти јасно.

Правиш се да се разумеш у ствари у које се очигледно ич не разумеш. Исто као твој друг Фредерик.



Постоји и нешто што се зове споро изумирање. Не одлучују се сви на самоубиство. Немају сви петље. Пример ти је, например, колега са форума под именом Озиман.



Не, него ти не слушаш. Понашаш се као размажено дете.



Што да не. Очигледно имаш доста тога да научиш. Између осталог, и како да разговараш. Мада, прво морамо искоренити твој нихилизам, јер ако живот нема смисла, онда је потпуно небитно како и да ли уопште разговораш.

Није то оригинална дефиниција, то је једна од интерпретација само, у овом случају ако тврдиш да је ово Ничеове, јер ја се не сећам да је писао овакве глупости, али опет, био је луд...мада, има 20 година од кад сам читао његове радове.
Историје чега? Троје можда? 10 година рата којег није било? Грчке митологије

Не бих рекао да се правим, али ок, како ти кажеш.

Искорени ти прво своју сујету, залечи его, па можемо даље...

 

[Svetozar ot Ružičić]

Није то оригинална дефиниција, то је једна од интерпретација само

Грешиш.

Нихилизам је у почетку био назив за стање духа, а не за филозофски правац. И то је био назив за патолошко стање духа у којем је појединац остао без унутрашњег компаса, тј. без јасне идеје о томе како треба живети живот.

Нихилизам као филозофски правац, оносно као скуп филозофских идеја, настаје касније. Тада се јављају идеје као што су егзистенцијални нихилизам ( "Живот је бесмислен" ), морални нихилизам ( "Морал је фикција" ), епистемолошки нихилизам ( "Знање је немогуће" ) и тако даље.

Сам Ниче се бавио нихилизмом у првом смислу те речи.

Историје чега?

Историја речи "нихилизам", паметни.

 

[Dionys]

Jeste, i Nietzsche je zakljucio da su nihilisti dekadenti, a da su dekadenti neuspjeli (Missratene), cak i da je i sam bio dekadent.