Nesumnjivo Hrvati

[frenčmen]

Ne verujem da su u bilo kom drugom narodu postojali svestenici koji su predvodili krvave pirove nad civilima.

Hehe, povijest je prepuna takvih slučajeva. Ne samo povijest. Skokni u srce Afrike pa ćeš vidjeti tko je nositelj pokolja. To je znak neobrazovanosti pučanstva, jer je svećenstvo oduvijek bila elita koja je bila "svjesna" i političkih zbivanja i nacionalne pripadnosti itd. Zato i jesu bili ratni huškači. Sasvim normalno i sasvim opravdano.

 

[Kor]

Hajde sada da vidimo (moderatore) kako se u Srbiji kažnjava klerofašizam. Mislim da je zakon o tome u Srbiji donet lane.

Mrki.... ne treba to raditi.... Ovo je jako lep nacin da se vidi sta pojedinci misle i sta se od njih moze ocekivati. To je mnogima u Srbiji potrebno posto su Srbi prilicno naivan i glup narod dobre duse a to ih kasnije stoji potoka krvi.

Covek lepo i iskreno kaze da za njih nije prihvatljivo da u Hrvatskoj zive Srbi.

 

[ДЈ Стојко]

Tako je! To je upravo ono što govorim. Pravoslavci nisu autohtono stanovništvo Bosne, no postoji nužnost dokazivanja da je predotomansko stanovništvo Bosne SRPSKO, jer u tom slučaju kasniji pravoslavci dobivaju sva "prava" na zemlji kojoj se nalaze- jer je ona srpska.

Ја теби кажем да је српско становништво у Босни аутохтоно. Данас Срби треба да имају сва грађанска права и као појединци и као народ, која немају никакве везе ни са предотоманском, ни са предримском ни са преисторијском пролошћу Босне, него са модерним правима појединаца и народа која се развијају од Француске револуције..

Ти си један обичан кмет ропског менталите, који не зна шта је слобода и зна само да кевће за војим господаром. Сакри се иза свога швапског газде и кевћи.

Од Невесињске пушке преко Гаврила Принципа, српских устанака против НДХ, до овог последњег рата, Срби су једини народ који се борио за слободу те Босне, док су други само обичне турске, швапске и ''јевропске'' подгузне муве ропског менталитета, комплекса нижих вредности.

 

[Kor]

Hehe, povijest je prepuna takvih slučajeva. Ne samo povijest. Skokni u srce Afrike pa ćeš vidjeti tko je nositelj pokolja. To je znak neobrazovanosti pučanstva, jer je svećenstvo oduvijek bila elita koja je bila "svjesna" i političkih zbivanja i nacionalne pripadnosti itd. Zato i jesu bili ratni huškači. Sasvim normalno i sasvim opravdano.

Govorim o tome kada imam u vidu dva hriscanska naroda. Doduse... katolicka crkva ima jako razradjena iskustva pokatolicavanja Afrike i Juzne amerike. Pa onda i inkvizicija.......
zastupati Hristove reci uz pomoc ognja i maca.... degutantno....

 

[frenčmen]

Covek lepo i iskreno kaze da za njih nije prihvatljivo da u Hrvatskoj zive Srbi.

Griješiš. U Hrvatskoj mogu živjeti Srbi. No ti Srbi moraju biti izjednačeni s Hrvatima i ljubiti sveti Ustav republike Hrvatske. No, to znači da će za nekoliko generacija zaboraviti da su Srbi i postat će Hrvati, jer će ih jednostavno okolina asimilirati i natjerati na neki način da postanu Hrvati. Američki princip.

Recimo, u Hrvatskoj živi tisuće i tisuće Mađara koji su danas lojalni građani Hrvatske. Štoviše ima više "konvertiranih" Mađara nego što ima Srba

 

[gost 226460]

Shvaćam je tebe od početka što ti govoriš, no živiš u zabludi.

moguce ...mozda se radi o istom narodu ,a tri veroispovesit .

 

[Mrkalj]

Mrki.... ne treba to raditi.... Ovo je jako lep nacin da se vidi sta pojedinci misle i sta se od njih moze ocekivati. To je mnogima u Srbiji potrebno posto su Srbi prilicno naivan i glup narod dobre duse a to ih kasnije stoji potoka krvi.

Covek lepo i iskreno kaze da za njih nije prihvatljivo da u Hrvatskoj zive Srbi.

Naravno, ne sme se obrisati, nisam na to mislio, već treba prepoznati, obeležiti i sankcionisati nosioca klerofašističkih ideja.

 

[frenčmen]

moguce ...mozda se radi o istom narodu ,a tri veroispovesit .

Radi se o tri nacije. Od čega dvije nacije nose ime po etnosu koji je dao početni udarac etnogenezi do današnjih dana, dok je treća nacija početno imala ime po vjeri, a od 1992. po teritoriju na kojem obitavaju.

Ponovit ću. Narodi u Europi ne postoje više. Samo ti ime govori- ROD, SROD. Karikiram, Hrvat iz Zagorja nema nikakvih srodničkih veza s nekim Hrvatom iz istarskog sela, ili iz Hercegovine. Odakle ti onda ideja da jedan Hrvat iz Istre ima veze sa Srbinom koji živi na granici s Bugarskom?

Ti si povezan sa svojim sunarodnjacima (preciznije, pripadnicima svoje nacije) po određenim kriterijima, a najdominantniji su i u vašem i u našem slučaju: vjera, jezik i teritorij. Ovo što vi govorite "istog smo porekla", pa to ne važi niti za vašu srpsku naciju, a kamoli za cijelu Jugoslaviju. Jednostavno, to je nebuloza na kvadrat.

 

[frenčmen]

Naravno, ne sme se obrisati, nisam na to mislio, već treba prepoznati, obeležiti i sankcionisati nosioca klerofašističkih ideja.

Daj mi neki avatar da si ga stavim, da budem obilježen na forumu

 

[Mrkalj]

Američki princip:

Hrvatski princip:

Nakon svakog etničkog čišćenja i genocida Srba u Hrvatskoj je sve više... jer tako je lakše upravljati Hrvatima.

 

[ДЈ Стојко]

Živojin Mišić: ''Ti su ljudi svi odreda, prozirni kao čaša, nezajažljivi i u toliko meri lažni i dvolični da sumnjam da na kugli zemaljskoj ima većih podlaca, prevaranata i samoživih ljudi.''

Овај Френчмен је несумњиво Хрват.

 

[čvrsnica]

Vecina ovoga nije zasluzila da bude komentarisano

Samo da obradim Ravno, posto sam na zalost uupoznat sa svim sto se tamo desavalo mogu samo da kazem da je pljackanje Konavala (postojala je) doslo tek posle dogadjaja koji su se desili oko Ravnog. Mislim da bi Ravno stradalo i bez da je iz njegove okoline ispaljena granata koja je usmrtila dosta pripadnika JNA a sve za racun "dobrih dela" iz II sv. rata. Tek posle toga su krenule pljacke , paljenje pa i ubistva civila (koja su bila mnogo manje brojna od onih koje su vasi "osloboditelji" cinili gde su god stigli.
Vi ste od tzv. granatiranja Dubrovnika napravili medijski spektakl (a licno mislim da je to bilo uz pomoc srpskih politicara koji su radili protiv srpskog interesa) a sami ste ispaljivali minobacacke granate iz starog grada. Scenario koji su posle toga muslimani vise puta pravili da bi pridobili svetsko mnenje.

A sto se tice sizmatickih svecenika....... isto ces da cujes sa nase strane o vasim svecenicima. Ne verujem da su u bilo kom drugom narodu postojali svestenici koji su predvodili krvave pirove nad civilima.

naravno da nemas komentar kad sam u pravu.

ravno kao mjesto nije bitno.prvo navodis da je krivo ispaljenje granate,pa onda kako bi ga svakako zapalili,mislim alo...izdao si se sad.plan je bio jasan.izlazak na jadran,palez,pljacka,ubijanje,ali kako ste dosli,tako ste jos brze pobjegli,doduse ko je uspio.

posto vidim da ti povjest nije jaca strana i mitomanija prevladava,evo ukratko par opisa nekih bitnijih stvari.nadam se da si seseljev video pogledao.

-Ćorović veli : U Popovu do 1627. god. od 12 crkava katoličkih 7 je prešlo u pravoslavne ruke; sličnih pojava je bilo i u okolini Trebinja.

-1477. godine u Foci, tadasnjem sjedistu turskog sandzaka koji je obuhvacao i Hercegovinu, bilo je 227 krscanskih katolickih kuca, 33 odrasla prema turskim sluzbenim defterima neozenjena muskarca i 5 udovica, a samo 3 muslimana! Tada se katolici sluzbu Bozju obavljali u romanickoj crkvici iz 12. st., a ona je 1506. pretvorena u danasnju Carevu dzamiju. (znas gdje je foca,bastion srpstva)

-Za vrijeme najčvršće vladavine Turaka, na sjeveru Crne Gore sagrađeni manastiri: Dobrilovina 1592. godine, Pivski manastir 1573.-1586., manastir Bijela u 18. vijeku (pravoslavlje u cvatu)

-Ćorović citira Evliju Čelebiju:

... Posle napada na Kotor turski zapovednici su rešili da kazne Pivljane i Nikšiće, koji su pomagali Mlečanima. U ekspediciji, kojoj se pridružio i Čelebija, učestvovalo je 10.000 vojnika. Za ta naša plemena Evlija piše, po bog zna čijim obaveštenjima, da su "ovejani Hrvati". Oni, veli, s hercegovačkim pašama "govore jedino s vrhovima od andžara", pa zbog toga "upravnik te oblasti njima nikoga ne sme da pošalje"...


turske deftere da ni ne stavljam,detaljnije opisuju zlodjela pravoslavnih svecenika

 

[Mrkalj]

Jovan Dučić: Hrvati su najhrabriji narod na svetu, ne zato što se ničeg ne boje, već zato što se ničega ne stide!

 

[Kor]

naravno da nemas komentar kad sam u pravu.

ravno kao mjesto nije bitno.prvo navodis da je krivo ispaljenje granate,pa onda kako bi ga svakako zapalili,mislim alo...izdao si se sad.plan je bio jasan.izlazak na jadran,palez,pljacka,ubijanje,ali kako ste dosli,tako ste jos brze pobjegli,doduse ko je uspio.

posto vidim da ti povjest nije jaca strana i mitomanija prevladava,evo ukratko par opisa nekih bitnijih stvari.nadam se da si seseljev video pogledao.

-Ćorović veli : U Popovu do 1627. god. od 12 crkava katoličkih 7 je prešlo u pravoslavne ruke; sličnih pojava je bilo i u okolini Trebinja.

-1477. godine u Foci, tadasnjem sjedistu turskog sandzaka koji je obuhvacao i Hercegovinu, bilo je 227 krscanskih katolickih kuca, 33 odrasla prema turskim sluzbenim defterima neozenjena muskarca i 5 udovica, a samo 3 muslimana! Tada se katolici sluzbu Bozju obavljali u romanickoj crkvici iz 12. st., a ona je 1506. pretvorena u danasnju Carevu dzamiju. (znas gdje je foca,bastion srpstva)

-Za vrijeme najčvršće vladavine Turaka, na sjeveru Crne Gore sagrađeni manastiri: Dobrilovina 1592. godine, Pivski manastir 1573.-1586., manastir Bijela u 18. vijeku (pravoslavlje u cvatu)

-Ćorović citira Evliju Čelebiju:

... Posle napada na Kotor turski zapovednici su rešili da kazne Pivljane i Nikšiće, koji su pomagali Mlečanima. U ekspediciji, kojoj se pridružio i Čelebija, učestvovalo je 10.000 vojnika. Za ta naša plemena Evlija piše, po bog zna čijim obaveštenjima, da su "ovejani Hrvati". Oni, veli, s hercegovačkim pašama "govore jedino s vrhovima od andžara", pa zbog toga "upravnik te oblasti njima nikoga ne sme da pošalje"...


turske deftere da ni ne stavljam,detaljnije opisuju zlodjela pravoslavnih svecenika

Ma da... zbilja si u pravu, doista
To da je bilo prelazaka katolika u pravoslavlje je cinjenica ali je bilo drasticno manjeg obima od suprotnog pravca.
Procitaj za koga se smatrao Rudjer Boskovic, a i on je od Popova Polja a bio je katolik.

a to za "bezaniju"...... nismo pobegli nego smo se povukli po dogovoru sa EU emisarima posle priznavanje tzv. nezavisnosti BiH. A onda su vase postrojbe HV (ne HVO-a) prekrsile sve sto je potpisano i udarile na srpske teritorije. Mocko, kukavicki i podlo kako to i dolikuje Hrvatima. Doduse.... skupo vas je to kostalo. 104 brigada vam je desetkovana i proglasili ste dan zalosti u Splitu.

tebi je POVIJEST zasigurno jaca strana. Ja se u POVIJEST stvarno ne razumem niti me ona zanima. Za mene je mnogo znacajnija ISTORIJA.

 

[Kor]

interesantna je vasa logika..... ako je neko bio katolik to je po automatizmu Hrvat. A nije bas tako.

 

[frenčmen]

interesantna je vasa logika..... ako je neko bio katolik to je po automatizmu Hrvat. A nije bas tako.

Ma je li? Normalno da nije.

Zašto onda konvertirane pravoslavce automatski gurate da su Srbi?

 

[gost 226460]

Radi se o tri nacije. Od čega dvije nacije nose ime po etnosu koji je dao početni udarac etnogenezi do današnjih dana, dok je treća nacija početno imala ime po vjeri, a od 1992. po teritoriju na kojem obitavaju.

Ponovit ću. Narodi u Europi ne postoje više. Samo ti ime govori- ROD, SROD. Karikiram, Hrvat iz Zagorja nema nikakvih srodničkih veza s nekim Hrvatom iz istarskog sela, ili iz Hercegovine. Odakle ti onda ideja da jedan Hrvat iz Istre ima veze sa Srbinom koji živi na granici s Bugarskom?

Ti si povezan sa svojim sunarodnjacima (preciznije, pripadnicima svoje nacije) po određenim kriterijima, a najdominantniji su i u vašem i u našem slučaju: vjera, jezik i teritorij. Ovo što vi govorite "istog smo porekla", pa to ne važi niti za vašu srpsku naciju, a kamoli za cijelu Jugoslaviju. Jednostavno, to je nebuloza na kvadrat.

mozda ,ali neradi se o tome ...mi ovde pokusavamo otkriti istoriju ,a ovo danas nemoze da se promeni ...malo je preterano to sa ukrstanjem naroda ,bilo je toga ,ali svakako vise u miru nego u ratu,mnogi imaju pogresne insinuacije ...tako da svakako je tesko naci nekog ko je etnicki jednak ili cist ,ali svakako kod odredjenog broja postoji slicnost ...u tom slucaju smatram da dalmatinci imaju vise slicnosti sa nama iz krajine i crnogorcima ,nego recimo za ovima iz zagorja ...mada opet nije to bitno ,ti nacuju nasledjujes ,slazem se da je etnicka cistoca ako tako mogu da se izrazim izgubljena ,ali nacionalna svest je ono sto je menjano ,o tome pokusavamo da diskutujemo ,ono sto je ostavljano u nasledje od predaka je mozda pod uticajem nekog promenjeno ...

 

[ДЈ Стојко]

Зато што тако каже Католичка енциклопедија
http://www.newadvent.org/cathen/02694a.htm

According to the census of 22 April 1895, Bosnia has 1,361,868 inhabitants and Herzegovina 229,168, giving a total population of 1,591,036. The number of persons to the square mile is small (about 80), less than that in any of the other Austrian crown provinces excepting Salzburg (about 70). This average does not vary much in the six districts (five in Bosnia, one in Herzegovina). The number of persons to the square mile in these districts is as follows: Doljna Tuzla, 106; Banjaluka, 96; Bihac, 91; Serajevo, 73, Mostar (Herzegovina), 65, Travnik, 62. There are 5,388 settlements, of which only 11 have more than 5,000 inhabitants, while 4,689 contain less 500 persons. Excluding some 30,000 Albanians living in the south-east, the Jews who emigrated in earlier times from Spain, a few Osmanli Turks, the merchants, officials. and Austrian troops, the rest of the population (about 98 per cent) belong to the southern Slavonic people, the Serbs. Although one in race, the people form in religious beliefs three sharply separated divisions: the Mohammedans, about 550,000 persons (35 per cent), Greek Schismatics, about 674,000 persons (43 per cent), and Catholics, about 334,000 persons (21.3 per cent). The last mentioned are chiefly peasants. The Mohammedans form the mass of the population in the region called the Krajina in the north-west, in the district of Serajevo and in the south-eastern part of the territory; the Greek Schismatics preponderate in the district of Banjaluka. The Catholics of the Latin Rite exceed the other two denominations only in the district of Travnik and in northern Herzegovina. There are in addition 8,000 Jews and 4,000 Protestants. Divided according to occupation 85 per cent of the population are farmers or wine-cultivators (1,385,291). There are 5,833 large estates, the owners of which are chiefly Mohammedans, 88,970 cultivators of land not their own (kmeten), 88,867 free peasants who own the land they till, and 22,625 peasants who own farming-land and also cultivate the land of others. The population of the towns is small.

 

[matijakupa]

Postoji i danas na teritoriji Hrvatske priličan broj bivših grkokatoličkih unijatskih crkava koje su danas mahom napuštene, a budući da su oltarom okrenute ka istoku, zovu ih "kapele" da se narod ne bi pitao "kako to da crkva okrenuta obrnuto od katoličke".

ovu tvoju papazjaniju o kapelama sam već jednom objasnio, ali nije zgoreg da se ponovi, nekima treba više puta da bi apsolvirali materiju:

CITAT:
Kapela je termin koji se koristi za manju crkvenu građevinu, obično ovisnu o nekoj većoj župnoj crkvi. Kapela može biti samostojeća građevina, ali je češće dio većeg objekta poput velike crkve, palače, groblja, bolnice, zatvora ili škole.

Po katoličkom kanonskom pravu, kapela se tehnički zove "oratorij", koja je građevina ili dio građevine posvećen slavljenju, prije svega mise, a nije župna crkva. Kapela može biti:

* privatna - koju može koristiti jedna osoba ili skupina (npr. privatna biskupska kapela, samostanska kapela, i dr.);
* polu-javni oratorij - koji se povremeno koristi u slučaju većeg broja hodočasnika;
* javni oratorij – npr. u bolnicama ili sveučilištima.

Većina velikih crkava ima dva ili više oltara, koji se često nazivaju kapelama ako su udaljeni jedan od drugog. Takve kapele se prave iz više razloga, npr., brojne katedrale pored glavnog oltara imaju i “kapelu Djevice Marije” u bočnoj apsidi, ili “Kapelu Svetih Sakramenata” gdje se između ceremonija čuvaju posvećeni kruh i vino za euharistiju, ili kako bi se moglo donijeti onima koji nisu bili u mogućnosti doći na misu.

Postoje i kapele koje ne pripadaju samo jednoj vjeroispovijesti, nago su otvorene i drugim oblicima kršćanstva.

Etimologija

Riječ "kapela" je izvedena s relikvije sv. Martina iz Toursa. Legenda kaže da je sv. Martin, još dok je bio vojnik, prepolovio svoj bojni ogrtač kako bi polovicu dao prosjaku, a od druge je polovice napravio prekrivač za ramena (latinski, capella). Legenda također navodi da je prosjak zapravo bio prerušeni Krist koji je Martinu podario blagoslov preobraćenja nakon što je ovaj postao monahom, potom opatom i na kraju biskupom. Ovaj ogrtač je dospio u posjed franačkih kraljeva i oni su ga čuvali kao relikviju. Šator u kojem se relikvija čuvala prilikom boja nazvan je “capella”, a svećenik koji je tu izvodio dnevnu misu nazvan je “capellani”. Od ovih riječi su izvedena imena za "kapelu" i "kapelana".
ZAVRŠEN CITAT.

Marš u ***** materinu.

Dakle, ustaša, koji se posnosi time.

a i dalje vidim nastavljaš u revijalnom tonu.....

 

[gost 226460]

Ma je li? Normalno da nije.

Zašto onda konvertirane pravoslavce automatski gurate da su Srbi?

pa koje pravolsavce na ovim prostorima ,imas samo crnogorce ,za njih je suvisno pricati ...postoje i manjine koje imaju nacionalna prava ,ako negde imas to onda je u srbiji ...znas da ovde svi hoce nesto ,da se ovde niko nije asimilirao ,vec naprotiv vise se odrodilo ,ali nmije bitno...imas i makedonce ,osim dela koji je promenio prezime tokom prvog i drugog svetskog rata ,ostale niko ne prisvaja ,i mali broj cincara koji se debelo razlikuju od nas ,i po jeziku i svemu ...dakle sta imamo ,vlahe koji su nacionalna mamnjina u sred srbije i ocigledno da nisu podlozni asimilaciji ,cincare kojih je malo u svetu ,a kamoli u srbiji ,makedonce o kojima nemam dovoljno izgradjeno misljenje ...neznam na koje pravoslavce mislis ...mozda postoji neki hrvat koji je postao pravoslavac i samim tim i srbin ,ali je vise onih koji su postali katolici i samim tim hrvati ...

 

[Kor]

Ma je li? Normalno da nije.

Zašto onda konvertirane pravoslavce automatski gurate da su Srbi?

Ja ih ne guram. Srbi su asimilizovali mnogo nesrpskog elementa u svoje redove.

 

[gost 226460]

Ja ih ne guram. Srbi su asimilizovali mnogo nesrpskog elementa u svoje redove.

koga recimo ?vise se odrodilo nego sto je asimilovano ...imas nesto cincara i to je to ...

 

[Lesandar]

koga recimo ?vise se odrodilo nego sto je asimilovano ...imas nesto cincara i to je to ...

Ima Bugara, Vlaha, Grka, poneki Šipac, nešto Jermena i Rusa. Sve u svemu 10ak% stanovništva. Ali niko nije nasilno asimiliran već na svoje insistiranje.

 

[gost 226460]

Ima Bugara, Vlaha, Grka, poneki Šipac, nešto Jermena i Rusa. Sve u svemu 10ak% stanovništva. Ali niko nije nasilno asimiliran već na svoje insistiranje.

moguce ,ali verovatno postoji nekakav dokaz za takvo nesto ,ili ti ljudi jednostavno zanju poreklo ?

 

[Margarina]

interesantna je vasa logika..... ako je neko bio katolik to je po automatizmu Hrvat. A nije bas tako.

Исто ко Србин и православац