Nemci o đeneralu Mihailoviću i Srbima uopšte

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
dobio sam poruku da se ne vidi druga stranica, gore postavljena, pa evo opet

image.jpg

image.jpg


'Hitlers Lagebestrechungen'', Die Protokollfragmente seiner Konferenzen, 1942-1945, Stuttgart, 1962,

General Jodl, nacelnik Operativnog odeljenja nemacke Vrhovne komande saopstio je Hitleru na vojnoj konferenciji 12. Decembra 1942. godine :

‘’U Beogradu se stalno vrse hapsenja. Moze se reci da se svakog dana prosecno strelja izmedju 15 I 30 Mihailovicevih pristalica’’
 
UPUSTVO KOMANDUJUCEG GENERALA I ZAPOVEDNIKA SRBIJE OD 28. FEBRUARA 1943. GODINE O IZVRSENJU ODMAZDE UBIJANJEM LJUDI

III. Над којим лицима треба извршити егзекуцију ради
одмазде?

...Ако се истрагом на лицу места утврди отвореио или
прикривено саучесништво или свеоно пасивно држање изве-
•сних лица према нападачима, онда се првенствено имају
стрељати та лица као помашчи бандита. У огласу треба
изричито указати на њихово саучешће у кривици.
2.) Уколико се такви саучесници не пронађу, м!ора се
прибећи хапшењу оних лица која, иако са конкретним делом
немају везе, ипак треба сматрати суодИоворним. На првом
месту су суодговорна она лица моја се изјасне било за Дражу
Михаиловића било за комунизам.


...7.) У појединим' случајевима, од расположивих талаца
одабраће се они који су крвном везом или као једНомИшље-
ници повезани еа кругом1
вероватних извршилаца. При тре-
нутно постојећем непријатељству између двеју, група уста-
ника, узимање чланова комунистичке партије за одмазду
за нападе извршеие од присталица ДМ илИ обратно,. биће за
извршиоце пре шпстрек него застрашивање. Због тога ће
избор талаца у поједином' случају зависити од политичке
припадности извршилаца. Када се то не би м
5
огло утврдити,
за одмазду ће се узимати подједнак број комуниста и при-
падника ДМ.
Предвиђени -за стрељање треба, по Могућ-
ству, да потичу из оног краја гДе су извршиоци завичајни,
или где је дело извршено.

ЗБОРНИ К
ДОКУМЕИАТА И ПОДАТАКА
0 НАРОДИООСЛОБОДИЛАЧКОМ РАТУ
ЈУГОСЛОВЕНСКИХ НАРОДА
ТОМ
I
КЊИГА 5

______________________________

Postojali su periodи kada su Nemci daleko vise streljali cetnike nego partizane...tokom 1942. i 43. npr...

Razmer streljanih mihailovicevaca i komunista bio je toliko ocigledan da je otpravnik poslova nemackog poslanstva u Beogradu mogao da pise u Berlin (14.1.1943) da se odmazde za ''sabotaze nastavljaju'' i da su uzele ''srazmerno veliki obim narocito u drugoj polovini decembra''. Streljane su uglavnom pristalice Draze Mihailovica,, medju kojima niz bivsih oficira.

H-301041.
dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima
 
Povodom ustanka 1941.

Kao glavno žarište ustanka Nemci su smatrali oblast planine Cer, jer su tu imali najveće gubitke. Tako, oficir za vezu Komande Jugoistoka, generalštabni major Jaris, 12. septembra piše: „Na području komandanta Srbije oružani ustanak je u porastu. Glavna područja ustanka, koji se uglavnom proširio na celo okupirano područje, izgleda da se nalazi u luku Drine, sa glavnim mestima Loznica i Krupanj; u luku Save, zapadno od Šapca, i u rejonu Obrenovac– Valjevo. Pretpostavlja se da se rukovodstvo ustaničkog pokreta nalazi u kolibama planine Cer,jugozapadno od Šapca.“

Četiri dana potom Jaris daje plan za upotrebu 342. pešadijske divizije, u kome pored ostalog kaže: „Prema do sada prispelim izveštajima o neprijatelju, izgleda da je ustanički pokret najviše napredovao u luku Save i južno odatle. Oružani ustanak je tamo vojnički organizovan, pod rukovodstvom bivših jugoslovenskih oficira. Pretpostavlja se da se rukovodstvo ustaničkog pokreta nalazi na planini Ceru. Smatram da bi napad protiv ovih glavnih ustaničkih područja, po dolasku 342. pešadijske divizije, bio naročito celishodan za ugušivanje ustaničkog pokreta.“

Nemački komandant Srbije, general Paul Bader, poslao je 13. februara 1942. godine sledeći izveštaj o streljanjima i odmazdama:

U vremenu od 1. septembra 1941. do 12. februara 1942. godine neprijatelj je pretrpeo sledeće gubitke: a) poginuli i streljani: 7.756 osoba. b) prilikom izvođenja operacija za odmazdu je streljano: 20.149 osoba. Prilikom borbi sa ustanicima nisu uzimani zarobljenici (onaj koji je zatečen sa oružjem u ruci ili je posedovao oružje ili onaj koji je radio u službi neprijatelja bio je na licu mesta streljan)“.

Međutim, prema nemačkoj računici „stotinu za jednoga“, broj streljanih nije bio dovoljan. Zato je Bader 20. februara poslao dopunu izveštaja: „3.484 streljanja u cilju odmazde su u toku“.Nemci su izračunali na su u operacijama u Srbiji i Bosni od 1. septembra 1941. do 1. septembra 1942. ubili i streljali za odmazdu ukupno 49.724 osobe, koje su okarakterisali kao „ustanike“.

O svojim neprijateljima, ustanicima, Nemci pišu:

„Kod Šapca i Lazarevca, kao i između Valjeva i Krupnja i u rejonu zapadno od Užica, prikupile su se prvih dana septembra jače, dobro naoružane i umešno rukovođene bande. O tome da se tu nije radilo samo o komunističkom, nego o jednom opšte-srpskom nacionalističkom ustaničkom pokretu, komandantu Vermahta bilo je potpuno jasno.“

U izveštaju Listu od 25. septembra, Beme piše o ustanicima:

„Rukovodstvo je u rukama srpskih oficira; vojnika i komandnog kadra izgleda da ima dovoljno. Oružje, među kojim navodno i nešto artiljerije, izvukli su ustanici iz skrovišta, manji deo je dobijen prepadima na nemačke jedinice i na srpsku žandarmeriju itd. Neprijatelj je dobio pojačanje u obučenom ljudstvu i oružju i prelazom srpskih žandarma itd. Obuka kod bandi stalno se sprovodi, pa i bojeva gađanja... Do sada se još uvek živelo u zabludi da se radi o komunističkom pokretu u zemlji i da će vlada Nedića rasčistiti situaciju“.

Милослав Самарџић, СРБИ ПРОТИВ ВЕРМАХТА - непозната немачка документа
 
Poslednja izmena:
Gerhard Emskoter bio je nacisticki ratni obavestajac i dopisnik u Jugoslaviji tokom cele nemacke okupacije. Dok su proleca 1946. komunisticke torture Mihailovica pripremale za sudjenje on je americkoj stampi dao sledecu izjavu:

Prisustvovao sam mnogim tajnim konferencijama u vezi generala Mihailovica i to za sve vreme rata i okupacije, dok sam bio na Balkanu. Iz svega toga sto sam na tim sastancima doznao o Mihailovicu, kao i iz svih drugih nasih izvora, Mihailovica optuzuju za saradnju s nama bez ikakvog razloga i opravdanja.

Srbe i Mihailovica nasi su strucnjaci smatrali za zaklete neprijatelje. Kada su se politicki talasi okretali protiv Mihailovica, mi smo hteli da slabijeg podignemo, kako bi borbu nastavio, sa sada vec jacim od sebe jer su i Rusija i Britanija bile uz Tita.

Svi nasi pokusaji da sa Mihailovicem dodjemo u dodir bili su uzaludni. Takvih pokusaja bilo je vise ali su svi jednako propali. Prema tome, do veze izmedju nas, nije nikada doslo, niti smo mi u ovom cilju mogli ista postici.

Mi smo se nadali da ce Mihailovic izdat od svih svojih saveznika, na kraju krajeva uvideti da mu je saradnja sa nama jedini izlaz. Ali on saradnju sa nama nije hteo, niti ikada nase emisare primio i cuo, sto sve mogu posvedociti i americki i britanski oficiri iz njegove okoline.


Na strasnom sudu, Radoje Vukcevic, 250-251
Gerhard Emskotter, Hamburg. "The Evening Sun", New York, od 12. juna 1946, "Chicago Daily Tribune", od 8.juna 1945
 
Naredbe generala Bema: od 25. septembra 1941. koja nosi naslov: "Naredba nemackoj vojsci u Srbiji od 25. septembra 1941."

Usled srpskog ustanka pale su vec stotine nemackih vojnika. Nasi ce gubici biti neizmerni, ako ustanak ne ugusimo bez svake milosti.

Vas je zadatak da prokrstarite zemljom po kojoj je nemacka krv potocima tekla i 1914. godine.

Nasu tesku kaznu mora osetiti celo stanovnistvo Srbije. Ko prema njima bude imao obzira, taj tim obzirima ugrozava zivote svojih najblizih. Zato ce svaki takav biti izveden pred ratni sud, bio ko bio.


isto,
objavljeno istog dana u Nedicevom "Novo Vreme", ljoticevom "Nasa Borba", i nemackom "Donau Zeitung, pored stotine hiljada objava po gradovima i putevima.
 
Posle pogubljenja Mihailovića, na suđenjima u Beogradu pojavili su se i neki od vodećih nemačkih predstavnika. Ali ga niko nije osudio. U decembru 1946, pred sudom se našao Franc Nojhauzen, bivši generalni opunomoćenik za Balkan.

Mi partizane ili komuniste u Srbiji nismo ni osecali. Ako su nasa skladista bila stalno napadana, pljackana ili unistavana, to je bila krivica Mihailovicevih ljudi, a ne Titovih. Oni su ispred nas zatvarali sve puteve do sela i riznica, te tako onemogucavali svaki nemacki izvoz iz Srbije"

isto,
Ditto
 
Poslednja izmena:
Југо-комунистички историограф Душан Пленча:

“Коминтерна је [у својим депешама] према народно-ослободилачкој борби полазила од теоретске конструкције борбе по етапама. По њеном мишљењу, 1942. година била је етапа у којој је народно-ослободилачки покрет требало да ангажује све своје снаге само у борби против окупатора, док је обрачун против четника, по оцени Коминтерне, представљао другу етапу, тј. ону која ће доћи послије ослобођења земље. Зато је Коминтерна живјела у увјерењу да КПЈ форсира борбу против четника првенствено зато што жели да кроз борбу за национално ослобођење ријеши проблем револуције (питање друге етапе).”
 
Михаиловић против Ромела

001-Draza-protiv-Romela-copy.jpg


Пише: Милослав Самарџић

Први познати немачки плакат о стрељању Срба због саботажа на железницама потиче од 12. јуна 1942. године. Тога дана Немци су у Смедереву стрељали три железничара, са образложењем да су оони уништили кочнице на једном возу.
Амерички пуковник др Роберт Мекдауел, најобразованији савезнички официр у Краљевини Југославији током рата, за 1942. годину каже да би у било којој истински свеобухватној и дефинитивној историји Другог светског рата, требало да буде описана као “година велике југословенске или српске контраофанзиве“.Генерал Михаиловић је од почетка знао да ће Америка ући у рат, јер је то рекао иазсланик пред­се­дника Рузвелта, Вилијем Донован, приликом посете Београду. Пуковник Мекдауел затим пише:
“Али, генерал је био уверен да, уколико би се сов­је­тски војни или политички отпор Немачкој скршио пре делотворне америчке интервенције на евро­п­с­ком ратишту, никакво ангажовање савезничких вој­них капацитета не би потом спречило укључивање не само источне Европе већ и великог дела Русије у Хит­леров Рајх. Тада би, без обзира да ли би Хитлер по­стојао или не, тај нови немачки систем владавине трајао бар једно покољење.“

002-Diverzija-u-Demir-Kapiji-27-dec-1942.jpg


Немачки транспорт за Африку који су четници дигли у ваздух 27. децембра 1942. године код Демир Капије (данас у БЈР Македонији)
“Због тога је генерал Михаиловић организовао мрежу саботера и диверзаната не само у Србији, већ и у Мађарској, Румунији и Бугарској, који су ометали железнички саобраћај према Афричком и Источном фронту. Пуковник Мекдауел је сазнао за ово током лета 1942. године, не само у обавештајном центру за Средоземље, већ и од јеврејских организација, које су се бавиле извлачењем Јевреја из окупиране Европе“, каже пуковник мр Драган Крсмановић.
Пуковник Мекдауел пише: “Податке добијене од циониста проверио сам преко наших других канала и утврдио да су тачни.“

003-Diverzija-kod-Vranjskog-priboja-17-18-mart-1943.jpg


Мост на прузи Београд – Солун код Врањској Прибоја, у Јужној Србији, који су четници дигли у ваздух у ноћи између 17. и 18. марта 1943. године
Пуковник Мекдауел пише да је акцију на железницама генерал Михаиловић започео самоиницијативно. Према ономе што се за сада зна, Британци су први пут посебно ангажовање на железницама тражили јула 1942. године. После тога они су се обраћали више пута, како са новим захтевима, тако и са признањима, па и са давањем низа обећања.

004-Bunker-pored-pruge.jpg


Према извештају немачког команданта Балкана, ге­не­рала Александера Лера, од 29. новембра 1942. године, Немци су поред пруга и “других важнијих грађевина“ у Србији изградили 177 “стражарских кула“, тј. бункере, а још 64 је било у изградњи (“Зборник докумената“, Београд 1976, том 12, књига 2, страна 900). Многи од њих сачувани су до данас, попут овог на фотографији, који се налази испред једног тунела недалеко од Краљева
У знак признања, из Беле куће стиже молба да краљ Петар и генерал Михаиловић пошаљу једну поруку америчком народу и америчкој војсци, која би се одређеног дана емитовала на свим америчким радио станицама у свету. Тако су на свим тим станицама 1. новембра 1942. прочитане поруке генерала Михаиловића и краља Петра.
Немци су 1942. године излепили Србију овим плакатом…

006-Draza-rusi-mostove-nemacki-plakat-1.jpg


Немачки плакат из 1942, карикатура са ликом генерала Михаиловића. На плакату пише: “Живела Србија! Његове присталице уз паклену дреку `Живела Србија` руше железнице и мостове, школе и цркве, убијају општинске и државне службенике“
На плакату је карикатура генерала Михаиловића испред минираног моста, преко кога пролази железничка композиција. Испод је писало да његове присталице, поред железница и мостова руше и школе и цркве, што наравно није било тачно.
Историчар Александар Динчић је у Народном музеју у Нишу пронашао и извештај немачке контра­диверзантске Групе “Винеке“, која је била задужена за праћење најуспешније четничке диверзантске групе – Групе “Гордон“.Према извештају Групе “Винеке“, Група “Гордон“  је извела невероватних 1.499 диверзија и саботажа. То је највећи документовани успех једне диверзантске групе у Другог светског рата у целом Свету. Притом, ту је реч само о оним диверзијама и саботажама које су Немци открили, а не о укупном броју изведених диверзија и саботажа

005-Upozorenje-kod-pruge.jpg


“Ко се прузи приближи биће стреља“ – уобичајен натпис крај пруга у Србији током рата
Немци су уништили Групу “Гордон“ тек у лето 1943. године. Ухватили су 773 припадника групе. После саслушања, ликвидирано их је 396. На тежак присилни рад послато је 207 ухапшених, 120 је ослобођено услед недостатка доказа, а 50 их је задржано ради даље истраге. Током извршења задатака погинуло је 35 чланова Групе “Гордон“, у борбама или у несрећним случајевима приликом поставља­ња експлозива.
Још један амерички официр у Михаиловићевом штабу, специјалиста за герилски рат пуковник Алберт Сајц, о генералу Михаиловићу пише: “Не могу да заборавим његову величанствену борбу током тих мрачних дана када је Ромел безмало ушао у Александрију… Тада су сви четнички напори били посвећени запречавању, блокирању и саботажи пруга у Моравској долини које су водиле до Солуна и Африке… Националисти су знали да убрзани темпо рата од њих захтева да стално притискају Немце и Бугаре тако да им буду потребне читаве дивизије да заштите своје развучене линије комуникације. Те линије про­­тезале су се до Грчке и Африке, ишле кроз Бу­га­рску и Румунију, до Јужне Русије“.
Октобра 1942. у Србију најпре долази Хајнрих Химлер, а потом и Александер Лер. Најбољи начин за заустављање четничке акције они су видели у новим стрељањима грађана. Лер је 28. октобра издао наређење да се смртна казна не примењује само на “човека ухваћеног са оружјем, него у истој мери на сваког оног коме се може доказати да ову борбу активно помаже, дакле и за сваког који се за Михаиловића изјашњава, или у његовој служби стоји“.

007-Plakat-streljanih-50.jpg


“САОПШТЕЊЕ
10 децембра 1942 убијен је, у вршењу своје службе, један наредник Немачке оружане силе од стране банде ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА, код Златова, срез Петровац.
13 децембра 1942, бачен је у ваздух један мост на железничкој прузи Пожаревац – Петровац од стране Миха­илови­ћевих бандита, и оборени су телефонски стубови.
Схо­дно мерама одмазде стрељано је 15 децембра 1942
50 присталица
ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА
Међу овима се налазе:
капетан 1. класе Радован Стојановић, рођ. 19 08 1907 на Цетињу<
срески начелник из Жагубице Дејан Ључић, рођ. 25 09 1896 у Злучу…

БАДЕР, с.р.
Београд, 17 децембра 1942 Артилериски генерал
Командујући генерал и заповедник у Србији“
Своју сурову наредбу Лер је објашњавао важношћу ситуације, наводећи:
“У овом рвању стављено је све на коцку. Средњег решења нема. Неумесно је ову борбу сматрати као јунаштво народа који воли слободу“.Србија је била излешљена плакатима са именима стрељаних присталица Драже Михаиловића.
Немци су стрељали или у казненим експедицијама убили око 70.000 Срба. Већину тих Срба они су сматрали присталицама Драже Михаиловића.

008-Plakat-streljanih-250.jpg


“САОПШТЕЊЕ
Припадници бунтовника ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА убили су у Јошаници, срез Жагубица, 14-12-1942, 4 немачка припадника Организације ТОТ, а двојицу ранили.
Сходно обвјави Командујућег генерала и Заповедника у Србији, стрељано је за одмазду, 26-12-1942,
250 ПРИСТАЛИЦА
ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА
Међу њима се налазе следећи вођи:
Бранковић Градимир, кап. 1. кл., рођ. 14-10-1903 у Београду, са станом у Кладову,
Јончић Ћирило…

И ово је плод бунтовничког рада ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА.
“Знамо да Западни савезници нису испунили обећања из 1942. године.Међутим, гледао сам много филмова, прочитао сам много књига о операцијама у Северној Африци. Ни у једној од њих не помиње се улога генерала Михаиловића и његове војске у Бици за Африку“, каже пуковник мр Драган Крсмановић.
 
Михаиловић против Ромела
13 децембра 1942, бачен је у ваздух један мост на железничкој прузи Пожаревац – Петровац од стране Миха­илови­ћевих бандита, и оборени су телефонски стубови.
Схо­дно мерама одмазде стрељано је 15 децембра 1942
50 присталица
ДРАЖЕ МИХАИЛОВИЋА
Чувена акција коју је Самарџић више пута цитирао.
Једини проблем је што је ова пруга била највеће слепо црево железница Србије (а уз то и ускотрачна), и нема никакве везе са пругом Београд-Солун, још мање са Африком.
Ево и мапе за оне којима треба цртати:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111703_147230849_Mapa FNRJ.jpg

“Знамо да Западни савезници нису испунили обећања из 1942. године.Међутим, гледао сам много филмова, прочитао сам много књига о операцијама у Северној Африци. Ни у једној од њих не помиње се улога генерала Михаиловића и његове војске у Бици за Африку“, каже пуковник мр Драган Крсмановић.
Да ли је то:
а) случајност,
б) теорија завере да се уклони Дражина улога, или просто речено,
в) те акције нису имале утицај на дешавања у Африци?

Везано за акције које се наводе у тексту за крај 1942-е и 1943-у:
какве везе имају саботаже на пругама у том периоду кад су Немци у том периоду били протерани са истока Либије?
Никакво снабдевање тад није ишло преко Балкана.
 
Чувена акција коју је Самарџић више пута цитирао.
Једини проблем је што је ова пруга била највеће слепо црево железница Србије (а уз то и ускотрачна), и нема никакве везе са пругом Београд-Солун, још мање са Африком.
Ево и мапе за оне којима треба цртати:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111703_147230849_Mapa FNRJ.jpg


Да ли је то:
а) случајност,
б) теорија завере да се уклони Дражина улога, или просто речено,
в) те акције нису имале утицај на дешавања у Африци?

Везано за акције које се наводе у тексту за крај 1942-е и 1943-у:
какве везе имају саботаже на пругама у том периоду кад су Немци у том периоду били протерани са истока Либије?
Никакво снабдевање тад није ишло преко Балкана.

Da, "u filmovima i knjigama" nakon rata, ali ne i za vreme

Da je u Čerčilovoj pobedi nad Romelom general Mihailović imao neospornu ulogu govore priznanja koja su mu odali britanski Imperijalni generalštab s načelnikom generalom A. Brukom, na čelu (generali Okinlek, Harvud i Teder), zatim američki general Ajzenhauer, koji je tada započinjao operaciju “Torč” napadom na Romela s leđa, francuski general Žiro, komandant Slobodne Francuske general De Gol dodelio mu je Orden “Ratni krst”, a Holivud je sledeće godine završio snimanje 73-minutnog filma naziva “Četnici – borbena gerila”, s Filipom Dorniem u glavnoj ulozi, dok novinar, i publicista H. Tejlor, u knjizi “Ljudi u pokretu”, koju je objavio 1943. godine, pisao je:

“Jedan od najvećih podviga đeneral Draža Mihailović je učinio za stvar Saveznika prilikom Hitlerovog napada na Egipat. U sred ogromnih priprema i to transporta nemačkih pojačanja, koja je firer slao u Afriku, đeneral Draža Mihailović je svojom dalekovidošću, i požrtvovanim radom, uspeo da onemogući ovu nameru Nemaca prekidanjem glavne komunikacije kroz Srbiju…”


Sedam decenija od presudne bitke kod Alamejna u II svetskom ratu – Ravnogorska saveznička prva pobeda
http://savremenaistorija.com/?p=1178

Rej Brok, glavni dopisnik ''Njujork Tajmsa'' za Balkan, tokom Drugog svetskog rata, sa sedistem u Ankari pisao je da je Mihailovic spasao Kairo.

"Ni u jednom drugom saveznickom predvodniku nisu se kao u njemu spleli hladna vojnicka hrabrost,politicka ostroumnost i takticko strategijske sposobnosti koje su dovele do sloma osovinske sile u Jugoistocnoj Evropi.Nijedan drugi vojskovodja nije kao on potstakao druge gerilske snage na nesalomiv otpor.
Iako operisuci u srazmeri 1/10 pa cak i 1/20,cetnici su uspeli u svom prvom cilju-da sprece doturanje dragocenog materijala marsalu Ervinu Romelu u zapadnoj pustinji (Kirenauka),ubrajajuci u to tenkove,topove,mazivna ulja i masti za njegove "Tigar" tenkove a istovremeno su britanskoj 8 armiji ("Pustinjski pacovi") dostavljali neocenjivo dragocena obavestenja o pokretu nemackih trupa preko Balkana.
Mihajlovic je bio majstor manevarske vojne i zavaravanja protivnika.Na vrhuncu svoje moci,on je vezivao i upleo u gerilski rat u Jugoslaviji preko 18 divizije osovinskih trupa.Njegova taktika bila je jasna:Vrsiti prepade na neprijatelja u do tad nevidjenom obimu sabotirati zeleznicke pruge u Centralnoj Srbiji i dolinama Vardara...
Moze se reci mirne duse i bez straha da to neko moze poreci-DA JE MIHAJLOVIC SPASIO KAIRO.
Pored toga on je uporno uskracivao tesko pritisnutim nemcima dotur dragocene municije za njihove "Tigrove" ta je municija letela u vazduh dolinama Morave i Vardara...
Pored tih taktickih napada na Romelove linije snabdevanja,izvanredna obavestajna sluzba Srbije-koje je priticala takoreci neprekidnim mlazom-omogucila je Englezima da tacno znaju kad Osovina planira krupne akcije u Kirenaici

ONI OD NAS KOJI SU BILI UPUCENI U TE STVARI,ZNAJU DA JE MIHAILOVIC BIO,U PRAVOM SMISLU RECI,PREDHODNICA I ZASTITNICA HRABRE OSME ARMIJE;ON JE BUKVALNO ZASLUZAN STO JE ROMEL IZGUBIO ZAPADNU PUSTINJU.


Priznanja Djeneralu Mihailovicu, 72-77; prema: Milos Acin - Kosta: ''Draza Mihailovic - Cica - Apostol slobode'', 193-194

Marcia Kurapovna, u svojoj knjizi Shadows on the Mountain: The Allies, the Resistance, and the Rivalries that Doomed WWII Yugoslavia, kada citira ova priznanja saveznickih komandanata itd, navodi sledeci izvor:

“ General Mihailovich ’ s Part in Allied Victory in Africa, ” Congressional Record
Extension of Remarks , the Honorable Hugh Butler of Nebraska, United States
Senate, February 12, 1945,


Dakle, jasno je da to nije nekakva "Samardziceva izmisljtoina" kako vi zelite da prikazete, niti neka novokomponovana cetnicka, vec da se za to i te kako znalo i o tome pisalo u toku samog rata i to od strane saveznika, naravno sve do promene politike...

Ja sam vas davno pitao, u vezi poternice za Drazom iz 1943...zasto su je saveznici prikrivali, a na sva zvona objavili onu za Titom??? Je li to slucajnost, teorija zavere, sta god??? Isto vazi i za odlikovanje Legion of Merit koje je Drazi dodeljeno, a zatim decenijama skrivano u fioci???
 
Poslednja izmena:
Чуј спасио Каиро, ма и Москву је спасио :D (и то је исто написао један надахнути новинар).

Ово што је Самарџић писао о диверзијама нема никакве везе са Африком.
Ниједан пример који је навео нема везе са тим. У тексту који си дао о неким акцијама против снабдевања Африке - у време кад су је Савезници целу заузели!

Податак да не могу да наведу ниједну акцију против снабдевања Немаца у Африци довољно говори о озбиљности тврдњи.
 
Za četničke diverzije koristi se i naziv bitka za snabdevanje, jer je cilj bio prekid snabdevanja nemačkih trupa tokom bitke za Afriku. U pustinjama Libije i Egipta u drugoj polovini 1942. i u prvoj polovini 1943. godine vođene su žestoke borbe između Saveznika i nemačkog Afričkog korpusa, pod komandom maršala Romela. Najkraći put za snabdevanje nemačke vojske u Africi išao je preko Srbije, prugom Beograd - Solun. Neki publicisti smatraju da je zahvaljujući četničkim diverzijama kapitulirala Romelova armija u Africi.[1]

No, četničke sabotaže nisu ozbiljnije ugrozile nemačke komunikacije, Saveznici nisu bili zadovoljni, a odmazde su bile surove. Najkasnije do sredine 1943, Mihailović je obustavio sabotaže protiv Nemaca, uprkos Britanskim apelima da pomogne savezničku borbu.

Početkom 1943. u Savezničkim rukovodstvima pojavile su se sumnje u četnički otpor Osovini. Značaj komunikacijama kroz Srbiju znatno se povećao sa iskrcavanjem u Italiji 10. jula 1943. Saveznici su uz pomoć svojih 11 misija u Srbiji pokušali da pojačaju sabotaže. Pošto nisu naišli na saradnju četnika, uskratili su im podršku, i 1944. počeli da pomažu isključivo partizane.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Sabotaže_u_Srbiji_u_Drugom_svetskom_ratu

Pa vi nesretnici ne možete više ni Vikipediju da prevarite:mazipsa:
 
Чуј спасио Каиро, ма и Москву је спасио :D (и то је исто написао један надахнути новинар).

Ово што је Самарџић писао о диверзијама нема никакве везе са Африком.
Ниједан пример који је навео нема везе са тим. У тексту који си дао о неким акцијама против снабдевања Африке - у време кад су је Савезници целу заузели!

Податак да не могу да наведу ниједну акцију против снабдевања Немаца у Африци довољно говори о озбиљности тврдњи.

Da, bas tako pise saveznicka stampa, a saveznicka priznanja u tom periodu su vise nego dovoljan dokaz...

“ General Mihailovich ’ s Part in Allied Victory in Africa, ” Congressional Record
Extension of Remarks , the Honorable Hugh Butler of Nebraska, United States
Senate, February 12, 1945,
 
Poslednja izmena:
Da, bas tako pise saveznicka stampa, a saveznicka priznanja u tom periodu su dovoljan dokaz...

Valter je bio četnik, četnici su pobedili u bici na Neretvi a Bubica je bio veći švaler od Kazanove. Medju najveće švalerske uspehe, Pero Simić će mu verovatno pripisati dugogodišnje povaljivanje snahe vojvode Mišića, žene majoša Ace Mišića, Bubicinog pobratima.:hahaha:
 
VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo LINK

Četnici Draže Mihailovića su septembra i oktobra 1943. godine pokrenuli najveću ofanzivu na Nemce u Drugom svetskom ratu i opkolili Sarajevo, u kojem tada nije bilo komunista, tvrdi Miloslav Samardžić, autor brojnih knjiga o četničkom pokretu.

Kočin link: http://www.znaci.net/00001/11_56.htm

"Da bi proširio svoju organizaciju na celu teritoriju Jugoslavije, Draža Mihailović je još u toku 1941. godine formirao "Komandu severnih pokrajina" sa sedištem u Beogradu. Za njenog komandanta imenovao je majora Žarka Todorovića, koji je imao nadimak "Valter".

Ti nas namerno pokušavaš da prevariš. Ma ne, nisi ti takav, ne bi ti to dozvolio četnički moral i kodeks koji je propisao Milisav.:hahaha:
 
VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo LINK

Četnici Draže Mihailovića su septembra i oktobra 1943. godine pokrenuli najveću ofanzivu na Nemce u Drugom svetskom ratu i opkolili Sarajevo, u kojem tada nije bilo komunista, tvrdi Miloslav Samardžić, autor brojnih knjiga o četničkom pokretu.

Kočin link: http://www.znaci.net/00001/11_56.htm

"Da bi proširio svoju organizaciju na celu teritoriju Jugoslavije, Draža Mihailović je još u toku 1941. godine formirao "Komandu severnih pokrajina" sa sedištem u Beogradu. Za njenog komandanta imenovao je majora Žarka Todorovića, koji je imao nadimak "Valter".

Ti nas namerno pokušavaš da prevariš. Ma ne, nisi ti takav, ne bi ti to dozvolio četnički moral i kodeks koji je propisao Milisav.:hahaha:

http://www.znaci.net/00001/11_56.htm

Vec sam ti postavio o Valteru iz komunistickih izvora....zasto neprestano izigravas budalu???

A Samardzicev tekst koji si postavio je na osnovu nemackih dokumenata...

Imas li ti bilo sta konkretno da demantujes, bilo sta konstruktivno napises...dokle lupetanja i kreveljenja u nedogled, prazne price i zatrpavanje stranica??? jedino ako ti je cilj da sve obesmislis...mozda ti jedino to i preostaje...ovo tii nije pdf Politika gde si naviko da se prepuvacavas po ceo dan...
 
http://www.znaci.net/00001/11_56.htm

Vec sam ti postavio o Valteru iz komunistickih izvora....zasto neprestano izigravas budalu???

A Samardzicev tekst koji si postavio je na osnovu nemackih dokumenata...

Imas li ti bilo sta konkretno da demantujes, bilo sta konstruktivno napises...dokle lupetanja i kreveljenja u nedogled, prazne price i zatrpavanje stranica??? jedino ako ti je cilj da sve obesmislis...mozda ti jedino to i preostaje...ovo tii nije pdf Politika gde si naviko da se prepuvacavas po ceo dan...

Ne mogu da verujem da baš toliko ne možeš da shvatiš elementarne stvari.

Samardžić i telegraf pišu: VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo. Možda u tekstu i postoji neko objašnjenje ali 90% ljudi samo preleti naslove. Iz naslove, bez ikakve dileme, čitalac zaključuje da je Nalter iz partizanskog filma Valter brani Sarajevo, bio četnik.

Ti daješ izvor koji kaže da je četnik "Valter" bio: "Komandu severnih pokrajina" sa sedištem u Beogradu. Za njenog komandanta imenovao je majora Žarka Todorovića, koji je imao nadimak "Valter".

Pazi dobro, koncentracija mora da bude odlična, sam si napisao sa sedištem u Beogradu, ne u Sarajevu.

Dali si shvatio. Ako jesi samo napiši DA, ne moraš da dokazuješ da jesi.

:(

U ovoliko odsustvo sposobnosti percepcije je zaista teško poverovati
 
Poslednja izmena:
Ne mogu da verujem da baš toliko ne možeš da shvatiš elementarne stvari.

Samardžić i telegraf pišu: VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo. Možda u tekstu i postoji neko objašnjenje ali 90% ljudi samo preleti naslove. Iz naslove, bez ikakve dileme, čitalac zaključuje da je Nalter iz partizanskog filma Valter brani Sarajevo, bio četnik.

Ti daješ izvor koji kaže da je četnik "Valter" bio: "Komandu severnih pokrajina" sa sedištem u Beogradu. Za njenog komandanta imenovao je majora Žarka Todorovića, koji je imao nadimak "Valter".

Pazi dobro, koncentracija mora da bude odlična, sam si napisao sa sedištem u Beogradu, ne u Sarajevu.

Dali si shvatio. Ako jesi samo napiši DA, ne moraš da dokazuješ da jesi.

:(


e, ne izigravaj budalu!...

ti ili se pozivas na vikipediju, ili na novinske clanke...ali to si ti...dnevni propagandista...Da, Valter jeste bio cetnik...jedini Valter koji je zavredio paznju, posto za partizanskog Valtera Nemci nisu ni culi, ali je dosije cetnickog Valtera jedan od najdebljih koji je Gestapo sastavio na ovim prostorima...dakle to su cinjenice...Dalje, u samom tekstu se govori o cetnickoj ofanzivi na Sarajevo, i to prema nemackim dokumentima, a koju su osujetili ni manje ni vise nego partizani....STA TI TU NIJE JASNO?

nije ti palo na pamet npr da Zarko Todorovic Valter nema veza sa Valterom iz naslova, vec da se time samo zeli reci da su cetnici ti koji su krenuli na Sarajevo, a ne partizani???

To sto je tebi ostalo samo da se vatas za novinske naslove i za svaku tacku i zapetu u njima samo govori o tvom beznadju i ocaju...ALI PROTIV ISTINE SE JANKOVICU NE MOZE, STO PRE SHVATIS BICE TI LAKSE
 
Poslednja izmena:
e, ne izigravaj budalu!...

ti ili se pozivas na vikipediju, ili na novinske clanke...ali to si ti...dnevni propagandista...Da, Valter jeste bio cetnik...jedini Valter koji je zavredio paznju, posto za partizanskog Valtera Nemci nisu ni culi, ali je dosije cetnickog Valtera jedan od najdebljih koji je Gestapo sastavio na ovim prostorima...dakle to su cinjenice...Dalje u tekstu se govori o cetnickoj ofanzivi na Sarajevo, i to prema nemackim dokumentima, a koju su osujetili ni manje ni vise nego partizani....STA TI TU NIJE JASNO?

To sto je tebi ostalo samo da se vatas za novinske naslove i za svaku tacku i zapetu u njima samo govori o tvom beznadju i ocaju...

Dobro, ali priznaćeš, sam si to napisao, četnički Valter je nedostižni obaveštajac u Beogradu a partizanski anonimusm "za koga Nemci nisu ni čuli" je nešto petljao po Sarajevu. Možemo da se složimo u tome?
 
Dobro, ali priznaćeš, sam si to napisao, četnički Valter je nedostižni obaveštajac u Beogradu a partizanski anonimusm "za koga Nemci nisu ni čuli" je nešto petljao po Sarajevu. Možemo da se složimo u tome?

nije ti palo na pamet npr da konkretno Zarko Todorovic Valter nema veza sa Valterom iz naslova, vec da se time samo zeli reci da su cetnici ti koji su krenuli na Sarajevo, a ne partizani???

uostalom to je novinski naslov...i nema neki znacaj priznaces??? ali to ne menja sve ostale cinjenice
 
Poslednja izmena:
Чувена акција коју је Самарџић више пута цитирао.
Једини проблем је што је ова пруга била највеће слепо црево железница Србије (а уз то и ускотрачна), и нема никакве везе са пругом Београд-Солун, још мање са Африком.
Ево и мапе за оне којима треба цртати:
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111703_147230849_Mapa FNRJ.jpg
Та пруга је рађена 30-тих година прошлог века и за време рата је била релативно нова, користила се баш као и правац преко Ниша.
Уз њу постоји већи број онаквих бункера мањих и већих као из текста који је постовао Коча, и то на целој линији кроз Србију, од Краљева преко Рашке, Косова поља до Скопља, и наравно води ка Солуну што се на твојој мапи и види, што значи да је тај правац Немцима био јако важан, поготово ако би четници прекинули онај други који је ишао преко Поморавља и Ниша.Правац је био тежак за одбрану јер је пруга имала велики број мостова, отуда и велики број стражарских кула.
Да ли је то:
а) случајност,
б) теорија завере да се уклони Дражина улога, или просто речено,
в) те акције нису имале утицај на дешавања у Африци?
Везано за акције које се наводе у тексту за крај 1942-е и 1943-у:
какве везе имају саботаже на пругама у том периоду кад су Немци у том периоду били протерани са истока Либије?
Никакво снабдевање тад није ишло преко Балкана.
Или једноставно није имао увид у све савезничке архиве, а многе као што знамо још увек нису отворене и то нема везе са Дражом.
Крајем 1942 године и почетком 1943 у Африци се воде огорчене борбе између савезника и Ромеловог афричког корпуса, новембра 1942 десила се битка код Ел Алајмејна, а крајем 1942 године је почела и савезничка операција "Бакља".
Немци су крајем 1942 још увек у Грчкој па треба снабдевати и те њихове снаге поготово што је почетком 1943 актуелан план искрцавања савезника негде на Балкану за који су Немци сазнали, али се испоставио да су се савезници искрцали и то у Нормандији тек 1944.
 
nije ti palo na pamet npr da konkretno Zarko Todorovic Valter nema veza sa Valterom iz naslova, vec da se time samo zeli reci da su cetnici ti koji su krenuli na Sarajevo, a ne partizani???

uostalom to je novinski naslov...i nema neki znacaj priznaces??? ali to ne menja sve ostale cinjenice

I ti bi, kao čitalac, sve to zaključio iz naslova: VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo
 
Та пруга је рађена 30-тих година прошлог века и за време рата је била релативно нова, користила се баш као и правац преко Ниша.
Уз њу постоји већи број онаквих бункера мањих и већих као из текста који је постовао Коча, и то на целој линији кроз Србију, од Краљева преко Рашке, Косова поља до Скопља, и наравно води ка Солуну што се на твојој мапи и види, што значи да је тај правац Немцима био јако важан, поготово ако би четници прекинули онај други који је ишао преко Поморавља и Ниша.Правац је био тежак за одбрану јер је пруга имала велики број мостова, отуда и велики број стражарских кула.

Или једноставно није имао увид у све савезничке архиве, а многе као што знамо још увек нису отворене и то нема везе са Дражом.
Крајем 1942 године и почетком 1943 у Африци се воде огорчене борбе између савезника и Ромеловог афричког корпуса, новембра 1942 десила се битка код Ел Алајмејна, а крајем 1942 године је почела и савезничка операција "Бакља".
Немци су крајем 1942 још увек у Грчкој па треба снабдевати и те њихове снаге поготово што је почетком 1943 актуелан план искрцавања савезника негде на Балкану за који су Немци сазнали, али се испоставио да су се савезници искрцали и то у Нормандији тек 1944.

Stvari su mnogo prostije, ne moramo u detalje. Da je Draža decembra 1942. godine opsovao Nemce, nije morao da ruši pruge, nikada komunisti ne bi došli na vlast. Čerčil koji je podršku Mihailoviću razvlačio sve do 1944. godine, imao bi argumente. Ovako, posle tolike izdaje, naročito posle četničko-ustaško-nemnačko-italijanskog savezništva na Neretvi i Sutjesci, Bubici nije bilo pomoći. Ni Čerčil nije imao obraza više da laže za njega.

Ono što boli aktuelne zagovornike prevare zvane Mihailović je to što Englezi mnogo teže sebi piške po glavi nego Amerikanci, pa Britanija nikada nije odlikovala Dražu, nije na to mogao da je natera ni hladni rat, dočim prljavi Amerikanci jesu. Ali zato je britanska kruna odlikovala Tita, posle mnogo čekanja i vaganja, 1972. godine.

Da li smo tokom 40-ak godina na vlasti prikrili neku četničku diverziju u Srbiji? Možda. Potpuno je nebitno. To nikako ne bi promenilo činjenicu da su četnici sa sve Bubicom bili kolaboracionisti, da su izvršili genocid nad Muslimanima i Bošnjacima i da su izdali svoga kralja i vladu.
 
Poslednja izmena:
I ti bi, kao čitalac, sve to zaključio iz naslova: VALTER BIO ČETNIK: Telegraf otkriva ko je zaista branio Sarajevo

mani se novinskih clanaka jankovicu...cinjenice ostaju...a tebi ocigledno ostaju samo ovakve stvari...al dalvljenik se i za slamku vata...to znamo...za mene ovo je samo dokaz nemoci, al pred istinom i ne treba da bude drugacije...pravis sprdnju ovde od pdf Istorija...vrati se na Politiku, leba ti...

- - - - - - - - - -

Stvari su mnogo prostije, ne moramo u detalje. Da je Draža decembra 1942. godine opsovao Nemce, nije morao da ruši pruge, nikada komunisti ne bi došli na vlast. Čerčil koji je podršku Mihailoviću razvlačio sve do 1944. godine, imao bi argumente. Ovako, posle tolike izdaje, naročito posle četničko-ustaško-nemnačko-italijanskog savezništva na Neretvi i Sutjesci, Bubici nije bilo pomoći. Ni Čerčil nije imao obraza više da laže za njega.

Ono što boli aktuelne zagovornike prevare zvane Mihailović je to što Englezi mnogo teže sebi piške po glavi nego Amerikanci, pa Britanija nikada nije odlikovala Dražu, nije na to mogao da je natera ni hladni rat, dočim prljavi Amerikanci jesu. Ali zato je britanska kruna odlikovala Tita, posle mnogo čekanja i vaganja, 1972. godine.

Da li smo tokom 40-ak godina na vlasti prikrili neku četničku diverziju u Srbiji? Možda. Potpuno je nebitno. To nikako ne bi promenilo činjenicu da su četnici sa sve Bubicom bili kolaboracionisti, da su izvršili genocid nad Muslimanima i Bošnjacima i da su izdali svoga kralja i vladu.

:hahaha::hahaha::hahaha:

da, jankovicu, stvari su daleko prostije

Draz%CC%8Ca-Milhailovic%CC%81-.jpg


xpe43st.jpg.pagespeed.ic.jxBob3KiUK.webp


Al opste je poznato da su Nemci raspisivali poternice za svojim saveznicima, zarobljavali ih :mrgreen: da im dignu ugled u narodu :hahaha:

Jedini saradnici okupatora, teroristi, zlocinci i izdajnici bili su komunisti...i to je danas jasno ko dan...

Ajde lepo na Politiku :bye:
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top