NE UDARAJ ME ... SKOTE JEDAN

[anakin]

ne, to nije nesto jako, jako ruzno nego bolest....i nije poenta napljuvavati muskarce i braniti zene...oboje treba da se lece, shvatas? i zena koja trpi batine je isto toliko bolesna kao i tip koji je mlati...
i ne verujem da ce se bilo sta resiti ovom logikom - muskarac skot koji radi ruzne stvari...
ne, to je za psihijatra i dugogodisnju terapiju...i kad bi zene koje trpe batine takodje priznale da su bolesne, to bi vec bio korak napred...
jer po meni treba prvo poci od sebe....ja se sad stavljam u kozu zena jer sam jel da zena..ne vidim nikakvu poentu u blacenju nekog drugog a ne prihvatati pritom nikakvu odgovornost...
to je zapravo najlakse...skot me bije jer je skot....e pa nije....skot te bije jer si ti bolesna pa ga pustas da te bije...to sto je on skot je cinjenica kao i da si ti izabrala da zivis sa skotom....nije li to ipak malo bitnije za razmisljanje?

 

[gigule]

u amazoniji u plemenu janomame muškarci svoje žene prebijaju skoro svaki dan
kada prebijanje izostane nekoliko dana, žena misli da je on više ne voli ... naime u toj kulturi starati se o ženi i da je njemu stalo do nje se pokazuje tako što će muž svakodnevno tući ženu ...
samo ako je muž suviše nasilan, žena može da traži od svojih muških rođaka da je vode iz te kuće očevoj kući, ali to se ne dešava često ...
nama je to bolesno, njima nije.


dakle, vaspitanje i sredina u kojoj se živi je jako važno ....

 

[Sily]

jel to neko gledao UTISAK NEDELJE?

Tamo se oni tipovi slatko smese dok pricaju kako su samarali svoje zene i devojke, a najbolji je onaj sto tuce zenu u SPORTSKU SREDU!

 

[anakin]

ijao...pa znas koliko ima jacih ljudi od mene pa me do sad ni jedan nije prebio....mislim, sta pricas?

radi se po tome da ti smatras da je u redu da te neko uci pameti batinama i kaznjava....ako ostajes u takvoj vezi, onda sigurno smatras da je to OK i da zasluzujes....
eto to je ono sto je meni fascinantno....siledzija, sta o njemu reci? sve znamo, jel da....ali zene kojima je zivotni izbor siledzija su mnogo zanimljivije za proucavanje....

 

[Hellen]

A зашто мислиш да у односу две одрасле и , претпоставља се, зреле особе једна има право да се сматра компетентном да ''васпитава'' другу??? Овде је реч о односима у браку, а не између детета и родитеља!
Зар мислиш да та жена није довољно способна да схвати да је била непажљива што је изложила ризику децу, него јој је потребан ''васпитни'' шамар да то убудуће не би поновила???


Но, опет треба разликовати шамар који може да се деси (као изузетак) од батинања које је континуирано...А, слажем се да су за то једнако ''криве'' обе стране, и она која трпи и она која чини насиље...
Е сад, колико су наше жене упознате са својим правима, колико су материјално независне, како су васпитаване у својим породицама...то све утиче на њено виђење и доживљавање батинања.

 

[anakin]

pa to je i poenta...osoba koju izaberes za muza ili zenu treba da ti je ravnopravna a ne da imas potrebu da je vaspitavas...
meni su ljudi koji pristaju na to infantilni....koji q ti treba neko da te samara u 40-oj godini? kapiras?
ja sam protiv samaranja i dece u tom smislu...jeste, zivotna opasnost je u pitanju...ali ti kao roditelj neces dozvoliti detetu da se maje oko plina ili ces makar voditi racuna da do toga ne dodje...
a sad...ako ti imas zenu o kojoj moras da vodis racuna ko o detetu pa kad nesto skenya da moras da je samaras....hm.....taj sam odnos u sustini je po meni bolestan...
shvatas sta hocu da kazem?
smatram da ljudi treba da budu dovoljno odgovorni prema sebi pa da im nikakvo samaranje nije potrebno...niti vaspitavanje od strane muza/zene....

 

[gigule]

Е сад, колико су наше жене упознате са својим правима, колико су материјално независне, како су васпитаване у својим породицама...то све утиче на њено виђење и доживљавање батинања.

ja mislm da je ovo presudno ...

 

[anakin]

a yebiga...ali ne dodje uvek do mlacenja....postoje i simbolicki oblici mlacenja...ovo je nekako najcistiji vid obracuna cije posledice ne mogu da se sakriju (modrice, prelomi)...i jedni i drugi ostecuju samo sto ljudi valjda ukapiraju o cemu se radi tek kad dodje do batina....
to je tuzno...

 

[tralalala]

Slazem se sa ovim poslednjim, i dodala bih da je samar uvek ponizenje (osim onih medicinskih, kad je nesvest u pitanju), pa ni decu ne treba samarati u "vaspitne svrhe".

 

[Nina]

Procitah ovo u jednom tekstu:

Mnoge žene žrtve nasilja su takođe odrasle u nasilnim porodicama. Mnoge su takođe žrtve očevog ili dedinog nasilja prema njihovim majkama ili deci. Takve žene imaju povećan stepen tolerancije prema nasilju, smatrajući ga za "normalni" deo svakodnevnog života. One ne znaju kako da mu se suprotstave, pa čak i ne shvataju da imaju prava da budu zaštićene od njega. Ako žene ne poznaju svoja prava, one ne mogu čak ni da zamisle odlazak radi zaštite svojih prava.

ZAMKA VERSKIH, OBIČAJNIH I PORODIČNIH TABUA

Ponekada žene pripadaju određenim religioznim zajednicama čija je doktrina striktno protivna razvodu. Jaki društveni običaji i porodična tradicija mogu se takođe suprotstavljati razvodu. Takođe, mogu postojati duboko ukorenjena verovanja da npr, "deci treba otac", "deca, posebno dečaci, ne mogu normalno da se razvijaju bez oca", i sl. Porodice mogu takođe govoriti svojim kćerima, "dobila si ono što si zaslužila", "sama si to tražila", "i ja sam trpela, možeš i ti", "niko se u našoj porodici nije razvodio". Žena se plaše da će je deca kasnije okrivljavati da ih je odvojila od oca, ili da će deca biti loše vaspitana bez očevog autoriteta, tako da se mnoge od tih žena jednostavno ne usuđuju da prihvate rizik razvoda. Za te žene, ostanak sa mužem je neophodan uslov za život.

FIZIČKA I PSIHIČKA ISCRPLJENOST

Druge prepreke za odlazak obuhvataju bolesti i ozbiljnu iscrpljenost, koje se javljaju kao rezultati dugogodišnjih pokušaja preuzimanja kontrole nad sopstvenim životima. Odlazak bilo kuda zahteva energiju. Napuštanje doma sa decom je neizvesna i opasna situacija koja zahteva ogromnu energiju, koju ponekada tučene žene jednostavno nemaju, posle svega što su preživele

GUŠENJE U SOPSTVENOJ NEMOĆI

Žene se u nasilnoj situaciji često osećaju bespomoćno; godine trpljenja čine ih pasivnim, nesamopouzdanim, preplašenim. Ona čak ne može ni da govori o svom iskustvu. Jedna od stvari koje se dešavaju kada nasilje dostigne strašne razmere, je da žrtva postane depresivna, potpuno onemela, nepokretna, paralisana od straha. Ona postaje fizički i psihološki nesposobna da ode.

9. NEDOSTATAK SAMOPOŠTOVANJA I SAMOPOUZDANJA

Mnoge žene nemaju dovoljne rezerve samopouzdanja i samopoštovanja da se odluče na odlazak na vreme. Sve žene, povrh toga, odrastaju u mizoginoj kulturi: one su odgajane da se uvek osećaju krivima, da se pitaju gde su one načinile grešku. Kada se nađu u nasilnoj situaciji, prirodno je da prvo krive sebe a ne nasilnika. A kada se ne uočava pravi uzrok problema, onda se on ne može rešiti. ALI NASILJE NIJE NEŠTO ŠTO SE DEŠAVA U "NJENOJ GLAVI" - I ONA NIJE KRIVA ZA TO ŠTO JOJ SE ZBIVA.

 

[Tuzni_patak]

oh, kako bezvezna, alogicna tema. Ali sta drugo i ocekivati od forumasice koja je stavila dupe umesto lica.....



Neke zene vole, same traze i prizivaju batine. Provociraju uporno svog muskarca pokusavajuci da dobiju taj znak negativne paznje, bolje ishta nego totalna nezainteresovanost, misle one.

Naravno, tako rezonuju prilicno agresivne, mazohisticke, pogubljene i bez samopostovanja jadnice....

A preko dobijenog po nosu, svadja i negativnih osecanja, drze svog muskarca u psiholoskoj zavisnosti jer se i on jednako spusta na te regresivne obrasce ponasanja, sto zena upisuje kao svoj plus......



Znaci, adaptacija zenske biovlasti moze da ide prilicno daleko, moze totalno menjati svoj sadrzaj i formu, jedina nepromenljiva stvar je njena svrha, tj misija ostvarivanja psiholoske dominacije u muskarcu.

Iskreno , voleo bih da sam sa saznanjima kao dok sam bio u srednjoj školi , onda bih se složio sa Kalimerom.
Ali u praksi sam video mnogo slučajeva koji više potvrdjuju randoma.
Treba se setiti da se često u društvu negativne osobe lakše ispoljava negativnost JA .
I da se često sabijeno od prethodnog partnera frustrira na tekućem....

A postoje i stvarno patologije, porodične pakosti, tradicija, patološki koreni....kao i uvrnuti rituali...

Zato je dobro imati mentora, učitelja koji će vam pokazati primere oko vas dok ste u razvoju i to takvim redom i sugestijom da pravilno shvatite šta sve ima izvan vašeg sela....

Ko je mentor vašoj deci?

 

[Hellen]

Па ето, Кучко, (што ми непријатно да ти се тако обратим.... ), сама си одговорила на своје питање који су разлози и зашто неке жене то толеришу. То је то!
Тужно, али истинито.

 

[blizance]

Tema je uzasno teska i tuzna.Mislim da ni jedno ljudsko bice koje ima zdrav rezon i razum a pri tome zivi u zajednici u kojoj ga neko fizicki zlostavlja,MORA na sve nacine da pruzi otpor,sagleda svoje mogucnosti,potrazi strucnu pomoc ili pametnog prijatelja i pobegne sto dalje od takvog zivota.Mnogo je onih koji trpe,zene obicno batine a muskarci mentalni teror,sve jedno izlaz iz takvih situacija je razgovorom gotovo nemoguc ali trazenjem realne pomoci mozda ipak izvodjiv.Nikada mi nije bilo jasno zasto neke zene,uspesne,talentovane,lepe,pozeljne trpe nekog neizivljenog skota koji ih iz ko zna kojih razloga lema.Nisam bila u toj situaciji ali mislim da bi mogao da mi se omakne neki samar ali posle 2-3 svakako bi dobro razmislila kakvom kretenu poklanjam sebe,svoju ljubav,svoju sudbinu,svoj zivot i sve sto jesam.

 

[Bek@]

nedo mu bog da me udari!!!...ne znam sta bi mu se desilo...

 

[Nina]

Nema razloga Hellen....to je moj nick.:-D . ustvari kucke su sasvim ok:grin:

Slazem se da je tuzno i istinito. Druga je stvar sto sam ja veoma osetljiva na ljudsku patnju i da bih bila jako srecna kada se takve strahote ne bi desavale tu oko nas. Uopste sam pritiv nasilja u bilo kom obliku. Takodje mislim da bez obzira na sve okolnosti i uzroke onaj ko udara morao bi da shvati da Nema prava na to

Procitala sam i ovo :

U ovom društvu nasilje protiv žena je šokantno učestalo.

• U Beogradu prema podacima SOS telefona za žene i decu žrtve nasilja, 200000 žena godišnje su žrtve nasilja u porodici.
• U 95 % slučajeva nasilje se događa na mestu koje bi za žene trebalo da bude najsigurnije - njihovom domu.
• U 80% slučajeva nasilnik je muž, bivši muž, partner, bivši partner; u 5% slučajeva nasilnik je otac; u 5% slučajeva sin.
• Jedna polovina nasilnika stalno ili povremeno pije.
• Jedna trećina nasilnika preti ubistvom.
• Svakih pola sata u Beogradu jedna žena je silovana.

Mnogi muškarci su naučili nasilje kod kuće; mnogi muškarci koji tuku su videli svoje očeve kako zlostavljaju njihove majke i mnoge žene koje su zlostavljane su odrasle u porodicama u kojima muška moć nikada nije dovođena u pitanje, a fizičko kažnjavanje “u ime ljubavi” je bilo prihvaćeno. Kada nas naše porodice uče da prihvatimo mušku moć u svim tim formama, poruci je teško prkositi.

U prilog potvrde naseg mentaliteta ovaj mali pasus iz Andriceve pripovetke “Anikina vremena”:

........... Jer on kao veliki poznavalac ženske lepote nije mogao da ne vidi da je lepota te žene bila nešto sasvim nesvakidašnje, nešto natprirodno. Zbog Anike će turski beg biti ranjen, zbog nje će dobrunskom proti paliti sveću pre vremena, a dobrunski muškarci zaključiće da „ženu treba ubiti rađanjem ili batinama“. Zbog nje će dva muškarca naročito patiti, „svak za sebe i svaki na svoj način“.........

 

[Tuzni_patak]

Ako se uzima i mentalno nasilje , koliko ima nasilja žena nad muškarcima....?

Sudeći po onome što vidim u okolini , muškarci bi u 99% slučajeva mogli da prijave mentalno nasilje nad sobom od strane histeričnih , nezadovoljnih , zahtevnih, sugestivno nametljivih žena (ovo sam ulepšao izraz zvoncanje).
Ovo je već tema za muški kutak , pa je ne bih ovde razvijao , izašle bi podeljenosti , kao da smo dva zaraćena tabora , što mi nije cilj.....

 

[?]

kako sejesh tako yhanjesh
to vazhi i za tu zenu iza tog tipa
eto.

samo ce vam se kasti doduse meni se kazalo pa i dalje teram svoje ali sam napeta

evo kuchko je l mozes ti da se zamislis u toj situaciji

kao nema shanse...el si imala nekad shefa koji te je zaebavao...i kako si reagovala
je l si mu terala inat il si ga slusala..sto te je zaebavao

pa mozda i onda vrsi nasilje nad njim shto je toliko dosadna da on nema nista pametnije da radi nego da je bije

ako je vec doshlo dotle pametno bi bilo ovako:
el mozes nekako to da izbegnesh, to bijenje.
ako mozesh, zasto ne izbegnesh
ako ne mozes onda cuti i trpi, cemu kuknjava. pardon cutii uzivaj : ))
e to je teorija

 

[?]

a yebiga...ali ne dodje uvek do mlacenja....postoje i simbolicki oblici mlacenja...ovo je nekako najcistiji vid obracuna cije posledice ne mogu da se sakriju (modrice, prelomi)...i jedni i drugi ostecuju samo sto ljudi valjda ukapiraju o cemu se radi tek kad dodje do batina....
to je tuzno...

ali ti nemash dete i perfekcionista si. ne znam mozda i ne zivis s "partnerom"
ok nema veze ali to je vise teorija sto pisesh

ok valjd aje filozofija da mislis da si se izborilal za ono sto hoces
ok onda ste recimo tii random kriticari to vam je uloga

ali kriticar ne sme da rezira predstavu...onda gubi moc kritikovanja
cini mi se?

 

[?]

oh, kako bezvezna, alogicna tema. Ali sta drugo i ocekivati od forumasice koja je stavila dupe umesto lica.....

Neke zene vole, same traze i prizivaju batine. Provociraju uporno svog muskarca pokusavajuci da dobiju taj znak negativne paznje, bolje ishta nego totalna nezainteresovanost, misle one.
Naravno, tako rezonuju prilicno agresivne, mazohisticke, pogubljene i bez samopostovanja jadnice....
A preko dobijenog po nosu, svadja i negativnih osecanja, drze svog muskarca u psiholoskoj zavisnosti jer se i on jednako spusta na te regresivne obrasce ponasanja, sto zena upisuje kao svoj plus......

Znaci, adaptacija zenske biovlasti moze da ide prilicno daleko, moze totalno menjati svoj sadrzaj i formu, jedina nepromenljiva stvar je njena svrha, tj misija ostvarivanja psiholoske dominacije u muskarcu.

pa meni se ovo desava s roditeljima, znaci ja u njima vidim partnera
ili samo pazunja
e bre odnos roditelj-dete to sizaboraivo

dva manje


e ja projektujem na njih a odlicno sam se osecala dok nisam bila na krsti.
ok ne odlicno ali mesto da resim problem ja neshtobunarim
eto to ne valja
!

 

[saver]

oh, Ali sta drugo i ocekivati od forumasice koja je stavila dupe umesto lica.....

:

 

[Nina]

Poznato je da je Pamet najpravednije rasporedjena.Svako je sa svojom zadovoljan i ne bi je menjao za tudju. A to je vec greska ..kod mnogih...

 

[Nina]

U odnosu na pamet snaga je nesto drugo.Na relaciji muskarac –zena zna se kako je rasporedjena. Retki su slucajevi da zena bije muskarca iako ima i toga. Zato mnoge zene pribegavaju mentalnom nasilju.U vecini slucajeva time pokrecu fizicko nasilje od strane muskarca.Za takve zene se kaze ;Same traze batine....U svakom slucaju ni ovo nije normalno.
Sam nasilje nije normalno

 

[Tuzni_patak]

Glup , sa prekidačem....

Neko je ili glup ili nije? Ja to do sada još nisam sreo.....

Možda je bolje pitanje kad primećuješ svuda glupost da li si pametniji od onoga koji to ne primećuje....

 

[Glavni]

Udari ti njega

 

[Nina]

:-D ... Kod tebe ne vazi ono... Ko tebe kamenom ti njega hlebom ili Kada ti zvekne jednu samarcinu ti podmetni obraz i za drugu...ne znam stvarno. Vise puta sam razmisljala kako bih reagovala kada bi dosla u takvu nepriliku. I kakva bi to zivotna situacija morala biti kao i motiv da dobijem batine...Znam samo da ne bih mirno podnela sve to.Vratila bih istom merom pa makar izvukla "deblji kraj" na kraju.