Nauka i metafizika

cave man:
Kada ce se nauka vratiti u filozofske okvire?
Kliknite za proširenje...

Никада, јер научни метод има посла само са појавним светом а не са суштином по себи.
Закључивањем из појединачног о општем, тј индукцијом, открити проблематичне судове које ће назвати "природни закони". То је сав посао науке.

Тај њен метод омогућује joj да открива везу узрока и последице и на основу тога прави машине, гаџете и разна помагала. Али то је и све што наука може. Док што се тиче суштине света и живота научни метод једноставно у то нема приступ.

Од када смо дошли до дефинитиве поделе на појаву и ствар по себи, објашњење појаве припало је науци, а одговор на питање шта би ствар по себи могла бити, филозофији

Najzad, matematika razmatra puke forme, to jest vreme i prostor, u kojima se - zarad saznanja, svojstvenog subjektu kao jedinki - ideje pojavljuju u bezbrojnim fenomenima. Znači, sve one: etiologija, morfologija i matematika, čiji je zajednički naziv nauka, slede načelo razloga u njegovim raznovrsnim oblicima, i njihova tema ostaje pojava, njeni zakoni, veze i odatle proistekli odnosi.

цитат Шопенхауер
Kliknite za proširenje...

То бисмо могли илустровати Платоновом алегоријом пећине.

Ма колико наука истраживала увек ће имати посла са сенкама на зиду пећине а не са извориштем које сенке баца.

 
To je zato što u Platonovo vreme nije bilo truje...Ni disperivnih osvetlenja na 2700 K...:mrgreen:
Sad U Postojnu idu samo pecaroši -ne bi li krišom upecali ljudsku ribicu...Taj trofej većini fali...
Da li ga posedujem-samo na pp...:mrgreen::hahaha:
 
Вероватно неће, јер наука и филозофија имају другачији приступ свему, а и наука се родила из философије. Једна од битних разлика је што философија разматра и критикује саму себе и своје претпоставке, док наука своје претпоставке прихвата и примењује на конкретан случај.

Осим тога, као што и Ози каже, наука се бави појавним светом, тако да јој није циљ Истина.
 
Ne može nauka da se vrati u filozofske okvire, jer naučni metod sadrži i empiričnost i analitičnost, dok filozofski sadrži samo ovu drugu osobinu, pa bi bilo suludo tvrditi nešto protivno naučno objašnjenom fenomenu koristeći se filozofskim metodom(hipoteze su pretpostavke, da se razumemo). Sa druge strane, filozofija kao pomoćna nauka je neophodan deo društvenih i humanističkih nauka, progresivan faktor bez koga se one ne mogu razvijati, tako da iako ne mogu ući u okvir jedna drugoj, poprilično su isprepletane. Postoji i filozofija prirodnih nauka, takođe. Opet, iako se filozofija sužavala oktrivanjem novih nauka, čiji su metodi i uzrokovali čovekov napredak, onaj njen suštinski deo će po svemu sudeći, ostati netaknut...
 
1DaL:
Ne može nauka da se vrati u filozofske okvire, jer naučni metod sadrži i empiričnost i analitičnost, dok filozofski sadrži samo ovu drugu osobinu, pa bi bilo suludo tvrditi nešto protivno naučno objašnjenom fenomenu koristeći se filozofskim metodom(hipoteze su pretpostavke, da se razumemo). Sa druge strane, filozofija kao pomoćna nauka je neophodan deo društvenih i humanističkih nauka, progresivan faktor bez koga se one ne mogu razvijati, tako da iako ne mogu ući u okvir jedna drugoj, poprilično su isprepletane. Postoji i filozofija prirodnih nauka, takođe. Opet, iako se filozofija sužavala oktrivanjem novih nauka, čiji su metodi i uzrokovali čovekov napredak, onaj njen suštinski deo će po svemu sudeći, ostati netaknut...
Kliknite za proširenje...
Nikako da odapneš!
Svaka nauka ima svoju filozofiju kojom je obuhvaćena i koja radoznalošću i egzistencijalnim porivom gura nauku da istražuje
i dalje saznaje!
Čista filozofija bi mogla biti ,eventualno epistemiologija,ontologija,mistika-metafizika,ali je kao takva nefunkcionalna i može da
zadovoljava ličnu radoznalost ,sujetu,strahove egzistencijalne...
Meni lično je značajnija filozofija nauka:fizike,biologije,psihologije,etnologije,kibernetike...
 
Dragoljub69:
Možda si aristokrata,ali filozof nisi jer bi bar Organon znao...Kakav ti to silogizam u kom je Ozi referentni
aksiom?:mrgreen::hahaha:
Kliknite za proširenje...

А јел, да бих био философ морам Органон да знам? :lol: Озија сам споменуо јер и сам каже да се наука бави феноменима овога света. А питање је колико су феномени овога света истинити, јер можда је све илузија, матрикс, и слично томе. Скептициазм бро, скептицизам према свему.

А ево шта један наш познати научник каже о науци: "Epistemologija lepo objasnjava da se nauka ne bavi ni Istinom, a ni istinom, ponajmanje "cinjenicama". Nauka se bavi objasnjavanjem i predvidjanjem fenomena, to sa istinom nema ama bas nikakve veze (izuzetak je matematika, ali tamo pojam istinitosti ima sasvim drugacije znacenje)."
Milan M. Ćirković
 
Poslednja izmena:
Dragoljub69:
Nego u kojim je okvirima,aaaa?:mrgreen:
Kliknite za proširenje...

Наука је, као и савремена мисао иначе, у оковима (само)манипулације. Мислим да је то Гијом Фај назао идеалистички материјализам, што је наравно контрадикторно, што не значи да такво "дрвено гвожђе" не постоји.
Званична парадигма, рецимо то тако, на коју се они који "верују у науку" ложе је рационализам. Међутим, има ли икакве везе са рационализмом Лајбница или Спинозе?! (с Декартом мислим да, нажалост, и даље има)
Некадашњи рационализам европске мисли је полазио од а приори судова, који су сада буквално ружна реч.
Па зашто се онда не позивају на емпиризам, ако је то заправо оно шта желе (опажање претходи закључку, закључак га само анализира...)
Па није баш ни емпиризам. Јер нешто до чега би се емпиријски дошло је "просто неприхватљиво", што с каже политички некоректно. Рецимо, мерења интелигенције код припадника различитих раса (ово иначе каже неко ко се више пута расправљао са расистима и напушавао их аргументима)...
 
Današnji naučnici su veoma dobro informisani i o filozofiji.Internet je tu veoma važan...
Dok sam kao student imao pred sobom u čitaonici Matice Srpske pet šest naučnih knjiga ,
a jednu filozofsku,sad stvari stoje sasvim drukčije...Ne mora naučnik ni tu jednu knjigu,a ni
onih pet-šest-sve mu je pred njim na interfejsu compa...
Recimo,ja ne znam ni jednog koji ne zna za teoriju matrixa i infoenergija...Ili za teoriju struna,
za kvantne skokove i sl.Takođe i za aposteriorne i apriorne sudove,za fenomene i noumene itd...
 
Sve se može podvesti pod nauku – Nauku o nagonu samoodržanja – jer fizičko i psihičko (metafizičko) su samo lice i naličje jednog i istog. Materija i svest su jedna i ista sila i pojava. Eksperimentalna psihologija, koja se bavi izačavanjem psihičkog, koristi empirijske, naučne metode, jer odavno se zna da svaka promena na fizičkom planu ima za svoju posledicu promenu na psihičkom planu i obrnuto. Nauka o nagonu samoodržanja je vrhunac eksperimentalne psihologije, jer sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti, koji su osnovni faktori svesti, se istovremeno, eksperimentalnim, empirijskim metodama, na današnjem nivou razvoja fizike i njenih elektronskih, veštačkih inteligencija, mogu dokazivati kao fizičke i psihičke sposobnosti materije. Tako da možemo da računamo da uskoro filozofija i teologija kao nekakve oblasti ljudskog znanja koje su se do sada bavile i lupetale o nematerijalnim, nefizičkim fenomenima, uskoro neće da imaju nikakvu vrednost. To će da se desi čim promenimo definiciju nauke, tj. čim shvatimo i priznamo da je nauka sve što može da postane predmetom ljudskog iskustva, a ne samo empirijskog, jer i iskustvo psihičkog je takođe eksperimentalno proverljivo i ponovljivo iskustvo, jer danas već znamo da su sve fizičke i psihičke pojave i promene uzajamno uslovljene i jedinstvene, jer jedne bez drugih ne mogu da idu. Zato, kao što rekoh, fizičko i psihičko su samo dva različita ugla posmatranja jedne i iste sile i pojave.
 
Koliko je logička indukcija Frensisa Bekona doprinela naglom usponu empirije i eksperimenta,te matematike koja je bila spirit
industrijske revolucije,toliko je zanemaren duhovni razvoj zapadnog sveta.Ni filozofija ni teologija,čak ni teozofija nisu uspele
da vrate u ravnotežu razvoja duhovno kako individualno ,tako i kolektivno...
Dajem za pravo onima koji teže proširivanju ljudskog fokusa i na duhovne aspekte materije i materijalnog sveta...
Ima tu jedan ozbiljan problem,a uočio ga je baš taj,meni antipatični po tretiranju mudrosti,Šopenhauer...Naznačio je kraj
filozofije!Objasnio je da je ljudski subjektivni umni pristup ograničenih mogućnosti! ! !
Naime,industrijska revolucija kojoj je i on bio prisutan i koja se zahuktavala izgledalo je da nema granica razvoja,dok je
duhovno stajalo u mestu i ni makac! O bogovima,o postojanju,o ustrojstvu sveta,o subjektivnim mogućnostima ni reč više!
To ti je što ti je!
Tek daljim razvojem informatike,kibernetike,kvantne fizike,genoologije stiću se uslovi da se ovo pomeri s mesta!
O čemu se ovde radi?
Ovaj ovde pametni Ljubo je "otkrio" (đavoča to nismo znali i pre njega!) da su materijalno i duhovno samo različiti
oblici jednog postojanja... I dalje stop!
A imamo disbalans razvijenosti materijalnog oblika postojanja u odnosu na nemrdajući i utavoren duhovni oblik!
Šta da radimo?
Pa da preduzmemo nešto!
Predlažem ,po uzoru na materijalnu industrijsku revoluciju,duhovnu revoluciju!
Već sam koliko puta upoređivao nas ljude s puževima koji razlikuju samo svetlo i tamu...
Dakle,predlažem nadogradnju mozga!
Može ovo da izgleda smešno,ali mi to već činimo! Imamo nadograđen mozak za komunikaciju na
velike udaljenosti! Mobilni nam srastao s uvetom! Nije još? Ali hoće!:mrgreen: Kao eksterni uređaji
i mobilni,ali još mnogo uređaja će povećati ljudske duhovne mogućnosti.Zasad je to komunikacija!
Sledeća je virtuelizacija! Nakon nje sledi multidimenziona percepcija.Na takvim uređajima se uveliko radi
i biće prilagođeni ljudima...Zasad samo mikrobiolozi ali i astronomi imaju perceptivni upliv u više dimenzija!
Multidimenziona percepcija će ,sasvim sigurno,izmeniti i način shvatanja postojanja...
Recimo:posedovanje virtuelne jahte se neće razlikovati od stvarnog posedovanja,čak će virtuelna jahta
moći lakše da se menja i prilagođava raznim potrebama-od ribolovačkog ili ratnog broda u plovilo namenjeno
uživanjima u jelu piću i bahanalijama...(Mislim da će potražnja za ovim softverima prevazići sva očekivanja i da
su novi milijarderi na vidiku! Samo,na šta li će trošiti te milijarde kad će sve moći dobiti i za par stotina...:mrgreen:)
Dakle:Kako se samo prevario Šopenhauer...Bio je pred malim zastojem duhovnog,ne i pred krajem! Ne verujem da ima kraja
razvoju ni materijalnom ni duhovnom...Naravno,ako čovek i sebe razvija! Samorazvoj i nadogradnja!
Da li će biti samo kibernetska ,s tim eksternim uređajima? Ma kakvi...Nano roboti se uveliko spremaju i prvi će biti
pioniri,rekao bih,nanotelefoni! Sve sa karticom softverske kuće! Baš če biti kao da smo telepate! ! !
Da se naježimo?! Jeste da to malo liči na horore,ali to je taj put!
 
Dragoljub69:
Koliko je logička indukcija Frensisa Bekona doprinela naglom usponu empirije i eksperimenta,te matematike koja je bila spirit
industrijske revolucije,toliko je zanemaren duhovni razvoj zapadnog sveta.Ni filozofija ni teologija,čak ni teozofija nisu uspele
da vrate u ravnotežu razvoja duhovno kako individualno ,tako i kolektivno...
Dajem za pravo onima koji teže proširivanju ljudskog fokusa i na duhovne aspekte materije i materijalnog sveta...
Ima tu jedan ozbiljan problem,a uočio ga je baš taj,meni antipatični po tretiranju mudrosti,Šopenhauer...Naznačio je kraj
filozofije!Objasnio je da je ljudski subjektivni umni pristup ograničenih mogućnosti! ! !
Naime,industrijska revolucija kojoj je i on bio prisutan i koja se zahuktavala izgledalo je da nema granica razvoja,dok je
duhovno stajalo u mestu i ni makac! O bogovima,o postojanju,o ustrojstvu sveta,o subjektivnim mogućnostima ni reč više!
To ti je što ti je!
Tek daljim razvojem informatike,kibernetike,kvantne fizike,genoologije stiću se uslovi da se ovo pomeri s mesta!
O čemu se ovde radi?
Ovaj ovde pametni Ljubo je "otkrio" (đavoča to nismo znali i pre njega!) da su materijalno i duhovno samo različiti
oblici jednog postojanja... I dalje stop!
A imamo disbalans razvijenosti materijalnog oblika postojanja u odnosu na nemrdajući i utavoren duhovni oblik!
Šta da radimo?
Pa da preduzmemo nešto!
Predlažem ,po uzoru na materijalnu industrijsku revoluciju,duhovnu revoluciju!
Već sam koliko puta upoređivao nas ljude s puževima koji razlikuju samo svetlo i tamu...
Dakle,predlažem nadogradnju mozga!
Može ovo da izgleda smešno,ali mi to već činimo! Imamo nadograđen mozak za komunikaciju na
velike udaljenosti! Mobilni nam srastao s uvetom! Nije još? Ali hoće!:mrgreen: Kao eksterni uređaji
i mobilni,ali još mnogo uređaja će povećati ljudske duhovne mogućnosti.Zasad je to komunikacija!
Sledeća je virtuelizacija! Nakon nje sledi multidimenziona percepcija.Na takvim uređajima se uveliko radi
i biće prilagođeni ljudima...Zasad samo mikrobiolozi ali i astronomi imaju perceptivni upliv u više dimenzija!
Multidimenziona percepcija će ,sasvim sigurno,izmeniti i način shvatanja postojanja...
Recimo:posedovanje virtuelne jahte se neće razlikovati od stvarnog posedovanja,čak će virtuelna jahta
moći lakše da se menja i prilagođava raznim potrebama-od ribolovačkog ili ratnog broda u plovilo namenjeno
uživanjima u jelu piću i bahanalijama...(Mislim da će potražnja za ovim softverima prevazići sva očekivanja i da
su novi milijarderi na vidiku! Samo,na šta li će trošiti te milijarde kad će sve moći dobiti i za par stotina...:mrgreen:)
Dakle:Kako se samo prevario Šopenhauer...Bio je pred malim zastojem duhovnog,ne i pred krajem! Ne verujem da ima kraja
razvoju ni materijalnom ni duhovnom...Naravno,ako čovek i sebe razvija! Samorazvoj i nadogradnja!
Da li će biti samo kibernetska ,s tim eksternim uređajima? Ma kakvi...Nano roboti se uveliko spremaju i prvi će biti
pioniri,rekao bih,nanotelefoni! Sve sa karticom softverske kuće! Baš če biti kao da smo telepate! ! !
Da se naježimo?! Jeste da to malo liči na horore,ali to je taj put!
Kliknite za proširenje...

Духовна револуција у виду надоградње мозга ради ступања у виртуелни свет?
Јако занимљиво, али какве то везе има са духовним? Поседовање виртуелне јахте и бахаћење на истој се уопште не разликује од поседовања реалне јахте. Опет је то материјализам, склоност и илузија човека да срећу проналази у пролазним стварима па макар то била виртуелна јахта.

Духовна револуција нема никакве везе са виртуализацијом и кибернатиком. Мислим да духовна револуција значи делимично одрицање материјалног, где ће људи мање ценити јахте, паре, бахаћење, као што те данас цене по томе колико имаш у новчанику, која кола возиш, а за јахту да не причам.
 
Аристократа:
Духовна револуција у виду надоградње мозга ради ступања у виртуелни свет?
Јако занимљиво, али какве то везе има са духовним? Поседовање виртуелне јахте и бахаћење на истој се уопште не разликује од поседовања реалне јахте. Опет је то материјализам, склоност и илузија човека да срећу проналази у пролазним стварима па макар то била виртуелна јахта.

Духовна револуција нема никакве везе са виртуализацијом и кибернатиком. Мислим да духовна револуција значи делимично одрицање материјалног, где ће људи мање ценити јахте, паре, бахаћење, као што те данас цене по томе колико имаш у новчанику, која кола возиш, а за јахту да не причам.
Kliknite za proširenje...
Ne znam šta da ti kažem a da se ne naljutiš...:lol:
Ali,eno ti čitaj ša je Ljubo pisao o materijalnom i duhovnom...Poput gurua (ne mesije kako ga Ozi nabedio:mrgreen:) veoma lepo razume da su i materijalno i duhovno
jedno isto,samo u različitim pojavama ili fenomenima...Slično je i Minutus pisao dok je posećivao ovaj forum...Mislim i Koko Bil...
Sve je prisutnije u intelektualnom svetu mišljenje da su materijalno i duhovno samo izrazi postojanja...Atributi...
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Steinadler
Kinologija i eugenika
Odgovora
4
Pregleda
208
Steinadler
Steinadler
Umri_muski
Etika i zivot
2
Odgovora
39
Pregleda
495
Metronomy
Metronomy
Umri_muski
Metode i grane omocenja
2
Odgovora
45
Pregleda
383
Umri_muski
Umri_muski

Back
Top