Начертаније

[Лички гусар]

I postao bi katolik i to ko bela lala.

Па за 500 година ако нијесмо "постали католици" ни у Аустрији, ни у Угарској ни у Венецији, онда не би ни тад. Талијани су цивилизовани људи за разлику од Југословена.

 

[Dobri Bosnjanin]

Какве везе то има? Зар није Србија гледала да се шири Јужно јер је Запад био зона интереса АУ? Аустрија прибавила и архивирала, а 2 године касније Србија напада Бугарску за рачун Аустрије.

Neko je rekao da je to glupost, mislio sam da je Slaven ali objašnjava zabranu svih časopisa iz Srbije za Bosnu .

 

[GrdobanS]

Па за 500 година ако нијесмо "постали католици" ни у Аустрији, ни у Угарској ни у Венецији, онда не би ни тад.

Hmmm...a kad se onda desilo to masovno pokatolicavanje??? Za samo 5 godina postojanja NDH ?

Талијани су цивилизовани људи за разлику од Југословена.

Jugosloveni ne postoje.

 

[Krishna]

Hmmm...a kad se onda desilo to masovno pokatolicavanje??? Za samo 5 godina postojanja NDH ?



Jugosloveni ne postoje.

Покатоличавање Срба се дешавало од касног средњег в. до 19-ог в. Касније поново у НДХ, али они који су тада покатоличени су се већином врати у православље. Покатоличавање Срба у Хрватској се догађа и од 1991 до данас, из кругова СПЦ се појавила информација да је око 20 000 Срба у Хрватској покатоличено од рата на овамо (ја знам пар случајева Срба који остали у Хрватској и који су се покатоличили, и један случај покатоличавања српске повратничке породице).
Срба у БиХ и Хрватској 1991 је било око 2 милиона, а било би их пуно више да није било тога што сам поменуо у првој реченици и исламизације.

 

[Лички гусар]

Hmmm...a kad se onda desilo to masovno pokatolicavanje??? Za samo 5 godina postojanja NDH ?



Jugosloveni ne postoje.

Ne znam da je idje bilo "masovnog pokatolicavanja". Bilo je individualnog i grupnog. Bilo je pritisaka i pokusaja, ali dje god su Sbri bili u masi to se nije desavalo. Do toga je dolazilo tamo dje su bili manjima medju Hrvatima i dje su bili odvojeni od srpske mase. Cak i kad je bilo pokatoliceno jedno ili dva srpska sela, to nije bilo masovno. Poznato je i ko je to radio i koliko je tu muke bilo, kao i to da nijesu svi Hrvati Srbi.

Hrvati jesu pohrvatili dosta nehrvata, ali nijesu oni svi bili Srbi. Vise ih je bilo na primjer Kranjaca (Slovenaca) i Madjara (kalvinista).

 

[Krishna]

Ne znam da je idje bilo "masovnog pokatolicavanja". Bilo je individualnog i grupnog. Bilo je pritisaka i pokusaja, ali dje god su Sbri bili u masi to se nije desavalo. Do toga je dolazilo tamo dje su bili manjima medju Hrvatima i dje su bili odvojeni od srpske mase. Cak i kad je bilo pokatoliceno jedno ili dva srpska sela, to nije bilo masovno. Poznato je i ko je to radio i koliko je tu muke bilo, kao i to da nijesu svi Hrvati Srbi.

Hrvati jesu pohrvatili dosta nehrvata, ali nijesu oni svi bili Srbi. Vise ih je bilo na primjer Kranjaca (Slovenaca) i Madjara (kalvinista).

1572 године далматински дио Клишког Санџака (Дрнишка Крајина, Врличка Крајина, Цетинска Крајина, Омиш, Клис са залеђем и дио Книнске Крајине) је био без католика. Ки што мореш да видиш из приложеног на поменутом простору у 150 села је било 6860 димова, од тога 6300 православних и 560 турских. У свим овим крајевима наведеним у загради осим Книнске Крајине католици су постали већина у млетачко доба, а још јача већина у аустријско доба. Како то, ако није било масовног покатоличавања?
Документи о покатоличавању се углавном брижљиво скривају од стране католичке цркве, поготово они који се односе на XVI и XVII в.

 

[Лички гусар]

Bilo je pokatolicavanja, ali nijesu svi katolici bili pokatoliceni Srbi. Nijesu Turci bas sve katolike u Dalmaciji pobili, neki su se i povratili nazad kad su Turci istjerani (na tome su radili mnogi njihovi svestenici).
Ima li smisla da u masi dje su sve sami Srbi, fratri sve odreda pokatolice???

Naravno da je bilo pokatolicavanja, ali brate, ne mere biti da su to sve sami Srbi.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne stoji ništa o odbijanju, stoji u drugom koji je obrisan.
Karta ti pokazuje na koje zemlje Garašanin misli i prema Garašaninu Srbija ima pravo na zemlje koje je Dusanovo carstvo obuhvatao i jos neki drugi dijelovi. Stoji u tekstu kao i sklapanje ugovora sa Bugarima. Sto sve ukazuje da je Bugarska isto trebala da bude dio plana. I čitao sam davno u Nacertanijama da se Bugari isto spominju ali se ne sjećam tačno šta.

Ti si kazao da im je plan bio ponudjen, a oni ga navodno odbili.

 

[Dobri Bosnjanin]

Šta je uzrok bitke na Slivnici 1885-te godine?

 

[cronnin]

Šta je uzrok bitke na Slivnici 1885-te godine?

Сукоб око територија са национално нејасно опредељеним становништвом у већини?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Šta je uzrok bitke na Slivnici 1885-te godine?

Anektiranjem Istočne Rumelije, Bugarska je bila značajno proširena, a i narušeni su bili tim potezom elementi Berlinskog kongresa iz 1878. godine, koji je utvrdio poredak u ovom delu Evrope. Pošto je to predstavljalo kršenje sporazuma, uslov Srbije je bio da se balans održi tako što i Srbija dobije teritorijalna proširenja kao vid kompenzacije, a ukoliko je to nemoguće, da se Bugari nateraju na poništenje te odluke i vraćanje Istočne Rumelije.

To je naravno, uzrok, a povod je bio promena toka reke Timok. Bugari su smatrali da promena toka reke nužno znači i promena granice, te su napal delić teritorije Srbije i bukvalno ga okupirali, silom.

Dešavanja imaju veze sa Načertanijem onoliko koliko car Dušan ima veze sa Milutinom Milankovićem.

 

[Ortar]

Šta je uzrok bitke na Slivnici 1885-te godine?

Milan Obrenovic zeli da Bugari isporuce Pasica nakon Timocke bune(mini Grdjanski rat u Srbiji izmedju Obrenovica i Radikala). Vojska uopste nije imala pojma da ide na Bugare, eto toliko su bili spremni. Mislili su da idu na Turke. A posledica je ujedinjenje autonomne Bugarske u okviru Otomanske imperije sa Istocnom Rumelijom i narusavanje odnosa snaga na Balkanu.

 

[Dobri Bosnjanin]

Anektiranjem Istočne Rumelije, Bugarska je bila značajno proširena, a i narušeni su bili tim potezom elementi Berlinskog kongresa iz 1878. godine, koji je utvrdio poredak u ovom delu Evrope. Pošto je to predstavljalo kršenje sporazuma, uslov Srbije je bio da se balans održi tako što i Srbija dobije teritorijalna proširenja kao vid kompenzacije, a ukoliko je to nemoguće, da se Bugari nateraju na poništenje te odluke i vraćanje Istočne Rumelije.

To je naravno, uzrok, a povod je bio promena toka reke Timok. Bugari su smatrali da promena toka reke nužno znači i promena granice, te su napal delić teritorije Srbije i bukvalno ga okupirali, silom.

Dešavanja imaju veze sa Načertanijem onoliko koliko car Dušan ima veze sa Milutinom Milankovićem.

https://www.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Feljton&clanak=509455&datum=2015-09-10

 

[Лекизан]

https://www.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Feljton&clanak=509455&datum=2015-09-10

Дакле ништа ни великосрпско ни агресорско тамо, што смо и знали само га треба прочитати.

 

[Dobri Bosnjanin]

Дакле ништа ни великосрпско ни агресорско тамо, што смо и знали само га треба прочитати.

Rasprava je o tome dali je i Bugarska trebala da bude dio Srbije

 

[Лекизан]

Rasprava je o tome dali je i Bugarska trebala da bude dio Srbije

Расправа је о Нечертанију, а тамо Гарашанин дефинише односе Срба са Бугарима, а не неку српско-бугарску федерацију.

 

[Pumpaj Dinstanović]

https://www.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Feljton&clanak=509455&datum=2015-09-10

..da?

 

[Dobri Bosnjanin]

..da?

Pa vidiš da je i Bugarska trebala da bude dio a bitka na slivnici je 1885, to je period stvaranja nove države. Možda je sve slučajnost.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa vidiš da je i Bugarska trebala da bude dio a bitka na slivnici je 1885, to je period stvaranja nove države. Možda je sve slučajnost.

Druže, mi ovde razgovaramo o tvojoj tvrdnji da je neko Načertanije ponudio Bugarima, oni taj plan razmotrili i odlučili da ga odbiju, još za Garašaninovog vremena

 

[Dobri Bosnjanin]

Druže, mi ovde razgovaramo o tvojoj tvrdnji da je neko Načertanije ponudio Bugarima, oni taj plan razmotrili i odlučili da ga odbiju, još za Garašaninovog vremena

Garašanin je za vrijeme kneza Aleksandra Karađorđevića bio pristalica borbe za velikosrpsku državu. Kasnije, kao ministar spoljnih poslova kneza Mihaila (1860—1868), Garašanin je evoluirao prema jugoslovenskom rješenju, uspostavljajući veze sa jugoslovenskim pokretom u Hrvatskoj (biskupom Štrosmajerom) i bugarskim revolucionarnim organizacijama. Knez Mihailo Obrenović je sa bugarskim emigrantima u Bukureštu 14. Januara/siječnja 1867. zaključio Bukureštanski ugovor o zajedničkoj državi Srba i Bugara. Austrija je saznala, tajno pribavila i poverljivo arhivirala Garašaninovo Načertanije 1883. godine.
Bitka na slivnici 1885 godine? Možemo do vijeka o tome raspravljati ali drugi smatraju bitku na slivnici odbijanje Bugarske da budu dio Jugoslavije što Srbija pokušava vojno da riješi. Mozda slučajnost ali datumi se odlično podudaraju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Garašanin je za vrijeme kneza Aleksandra Karađorđevića bio pristalica borbe za velikosrpsku državu. Kasnije, kao ministar spoljnih poslova kneza Mihaila (1860—1868), Garašanin je evoluirao prema jugoslovenskom rješenju, uspostavljajući veze sa jugoslovenskim pokretom u Hrvatskoj (biskupom Štrosmajerom) i bugarskim revolucionarnim organizacijama. Knez Mihailo Obrenović je sa bugarskim emigrantima u Bukureštu 14. Januara/siječnja 1867. zaključio Bukureštanski ugovor o zajedničkoj državi Srba i Bugara. Austrija je saznala, tajno pribavila i poverljivo arhivirala Garašaninovo Načertanije 1883. godine.

..da..???

 

[Лички гусар]

Znas li ti da bar 98% Srba nema pojma sta je Nacertanije, ko ga je pisao i zasto itd.?

 

[Лекизан]

 

[JustinCase]

 

[Kroasanije]

1572 године далматински дио Клишког Санџака (Дрнишка Крајина, Врличка Крајина, Цетинска Крајина, Омиш, Клис са залеђем и дио Книнске Крајине) је био без католика. Ки што мореш да видиш из приложеног на поменутом простору у 150 села је било 6860 димова, од тога 6300 православних и 560 турских. У свим овим крајевима наведеним у загради осим Книнске Крајине католици су постали већина у млетачко доба, а још јача већина у аустријско доба. Како то, ако није било масовног покатоличавања?
Документи о покатоличавању се углавном брижљиво скривају од стране католичке цркве, поготово они који се односе на XVI и XVII в.

Pogledajte prilog 726073

Koja je ovo knjiga?
Mislim da se ipak radi o popisu Vlaha iz Kliškog sandžaka 1550. Oni su navođeni zasebno jer su plaćali maleni porez, filuriju te su bili administrativno zavedeni u porezne dimove, što ne odgovara fizičkom broju kuća ili domaćinstava. I islamsko stanovništvo je zasebno vođeno, a u popisima se spominju i imena jednih o drugih. Nije
vjerojatno, dapače potpuno je nevjerojatno da na prostoru kliškog sandžaka nije bilo katolika u 16. stoljeću, tamo gdje su u 15. stoljeću bili apsolutna većina(Livno, Dalmacija, Z.Hercegovina).