Mit o "Turskoj krvi" kod Srba

[risoh]

Занимљиво је да у овом верском шаренилу никад није било кланица каквих је било код нас. Не кажем да је било сјајно, али се никад нису истребљивали ни приближно онако како смо ми радили међу собом.

E pa, Albanci su raznorodna plemena koja su ukalupljena jezikom i on im je poveznica koja ih drži na okupu. Dok se razlikuju po svemu ostalom.
Dok smo mi genetski i jezički isti, ali pitanje je po kom plemenu ćemo se zvati, koji dijalekat i vera će biti glavni.
Plus neviđeno sujetni i tvrdoglavi.

 

[DalmatinacHR]

Pohvale za hrabrost i fiksiraj kameru te se uspravi bi samo dodao

Hvala tebra

 

[KNIGHT]

Srbi nemaju turske krvi, ali imaju dosta paleo-balkanske (vlaške) krvi. Puno pre Turaka Srbi su već bili miks Slovena i Vlaha. Paleo-Balkanci iliti Vlasi su naravno bili tamniji od Slovena, ali ni izvorni Sloveni nisu bili većinski plavi kao Nordijci nego smeđi. Prema arheogenetskim istraživanjima genetski najbliži ranim Slovenima od današnjih naroda su Ukrajinci, a ima dosta tamnih Ukrajinaca (vidljivo su tamniji od Rusa).
Današnji Srbi se u proseku ne razlikuju po izgledu od Srba iz 14-og veka. I danas i 14-om v. postoje i garavi i svetli Srbi.

Tamni Srbin iz srednjeg veka, lik kralja Marka (tj. Marka Kraljevića) iz Markovog manastira njegove zadužbine koji se nalazi u blizini Skoplja
Pogledajte prilog 948135

Jedan današnji depigmentizirani Srbin
Pogledajte prilog 948131

Nemoguce je da mi danas bas znamo kako su izgledali Srbi iz 14 veka.....mozemo samo da predpostavljamo i iznosimo neke logicne zakljucke....(sto ne mora da znaci da je to tacno)

Ono na sta mozemo da se "oslonimo" je da su u ranom srednjem veku Srbi (kao i vecina slovena) bili pretezno svetlijih kosa...ne bas zuti i svetlo plavi kao oni sa severa Evrope,ali smedji i svetlo smedji kao sto opisuju vizantijski pisci i istoricari...

Kasnije tokom srednjeg veka,Srbi su verovatno malo potamneli zbog mesanja sa lokalnim stanovnistvom,ali na freskama je vecina nasih vladara predstavljena sa smedjom kosom......tek po neki,kao Marko Kraljevic ima bas upadljivo crnu kosu i tamniji ten....

Ali posle dolaze Turci,i ja mislim da je nemoguce da oni nisu uticali da jos vise "potamnimo"......ono da Turci ovde nisu ni bili,vec samo poturice je budalastina......naravno da su ovde bili Turci kao raznorazne age i begovi,kao vojnici,kao razni trgovci,zanatlije itd.......i sad,nemoguce da nije bilo mesanja sa lokalnim Srbima...npr neke age i begovi su sigurno imali hareme sastavljene od lokalnih devojaka i zena...pa razna silovanja,itd,itd....

Tako da dolazimo do danas kada ipak preovaldjuju tamniji ljudi po Srbiji (i srpskim zemljama).....dok npr do 15 veka,najverovatnije,su preovladjivali ljudi svetlije kose po tadasnjoj Srbiji i svim srpskim zemljama...

 

[KNIGHT]

Btw,nisam do sada obracao paznju i Stefan Nemanja je izgleda bio bas plavusan,kao neki Svedjanin....ovde i u starosti ima plavu bradu

Nemanjini sinovi Stefan Prvovencani i Vukan su bili smedji (prvovencani) ili plavi (Vukan)

 

[KNIGHT]

A mislim da su srpski kraljevi Milutin i Dragutin (osim sto su smedji) bili prvi srpski vladari koji su na fresci bili predstavljeni sa izrazito plavim ocima...

 

[ccaterpillar]

E pa, Albanci su raznorodna plemena koja su ukalupljena jezikom i on im je poveznica koja ih drži na okupu. Dok se razlikuju po svemu ostalom.
Dok smo mi genetski i jezički isti, ali pitanje je po kom plemenu ćemo se zvati, koji dijalekat i vera će biti glavni.
Plus neviđeno sujetni i tvrdoglavi.

Ја све време и причам да треба да обратимо пажњу на себе.
Али овде неки мисле да су они најбољи, да је њихова вера једина исправна итд..

 

[veliki krang]

Ali posle dolaze Turci,i ja mislim da je nemoguce da oni nisu uticali da jos vise "potamnimo"......ono da Turci ovde nisu ni bili,vec samo poturice je budalastina......naravno da su ovde bili Turci kao raznorazne age i begovi,kao vojnici,kao razni trgovci,zanatlije itd.......i sad,nemoguce da nije bilo mesanja sa lokalnim Srbima...npr neke age i begovi su sigurno imali hareme sastavljene od lokalnih devojaka i zena...pa razna silovanja,itd,itd....

Tako da dolazimo do danas kada ipak preovaldjuju tamniji ljudi po Srbiji (i srpskim zemljama).....dok npr do 15 veka,najverovatnije,su preovladjivali ljudi svetlije kose po tadasnjoj Srbiji i svim srpskim zemljama...

Jesi li ti pročitao uopšte nešto sa ove teme? Upravo sve ovo što si pomenuo spada u mitologiju po ovom pitanju...

 

[veliki krang]

Naši ljudi stalno imaju potrebu da na činjenicu da su druge nacije u svoj sastav inkorporirale neke druge, odmah uzvrati istim primerom sa naše, i to često dovodi do frljanja sa ozbiljnim glupostima.
Uopšte govoreći, mi imamo malo stranih upliva, što je tačno jer imamo malu sposobnost asimilacije drugih. Koga su to Srbi asimilovali?

Nekakvog vida asimilacije inferiornijih sigurno je bilo, ali je bolje pitanje koga su to Srbi nasilno asimilovali?

 

[veliki krang]

Ја све време и причам да треба да обратимо пажњу на себе.
Али овде неки мисле да су они најбољи, да је њихова вера једина исправна итд..

To je obeležje individualnosti, odnosno slobode. Primitivna društva poput šiptarskog, turskog i ostalih ustrojenih po istočnjačkom modelu tu slobodu ne poznaju, znaju samo neki kolektiv gde su svi jednako bezvredni. To nije ideal kojem treba da teže Srbi, to je primereno našem iskrivljenom komšiluku.

 

[KNIGHT]

Jesi li ti pročitao uopšte nešto sa ove teme? Upravo sve ovo što si pomenuo spada u mitologiju po ovom pitanju...

Da,a to sto na ovoj temi pise to je "sveto pismo"?.....to sto neko misli da je mitologija i da pravih turaka skoro nikada nije bilo u Srbiji to je teska budalastina i elementarno nepoznavanje ne samo istorije,nego i zdrave logike..

I Srbi su zapravo sami sebe okupirali i vekovima drzali u ropstvu....

Uostalom,da li je igde i bilo Turaka tokom postojanja osmanskog carstva osim u Istambulu?.....tj da li su pravi Turci uopste i postojali?

 

[KNIGHT]

To je obeležje individualnosti, odnosno slobode. Primitivna društva poput šiptarskog, turskog i ostalih ustrojenih po istočnjačkom modelu tu slobodu ne poznaju, znaju samo neki kolektiv gde su svi jednako bezvredni. To nije ideal kojem treba da teže Srbi, to je primereno našem iskrivljenom komšiluku.

Ali nekada smo mi zvali takve Turke i bilo nam je cast da im sluzimo kao vazali...tj,nije svako mogao tek tako lako da postane turski vazal,morao je za to da se izbori.....

 

[veliki krang]

Ali nekada smo mi zvali takve Turke i bilo nam je cast da im sluzimo kao vazali...tj,nije svako mogao tek tako lako da postane turski vazal,morao je za to da se izbori.....

Kao što rekoh ranije, obrati se po tom pitanju tvojim drugarima Brankovićima, jer ni oni na to nisu bili gadljivi. A u svakom slučaju pravljenje privremenih dogovora sa njima ne znači prihvatanje njihovog sistema, već upravo suprotno.

 

[veliki krang]

Da,a to sto na ovoj temi pise to je "sveto pismo"?.....to sto neko misli da je mitologija i da pravih turaka skoro nikada nije bilo u Srbiji to je teska budalastina i elementarno nepoznavanje ne samo istorije,nego i zdrave logike..

I Srbi su zapravo sami sebe okupirali i vekovima drzali u ropstvu....

Uostalom,da li je igde i bilo Turaka tokom postojanja osmanskog carstva osim u Istambulu?.....tj da li su pravi Turci uopste i postojali?

"Sveto pismo" može da bude jedino zdrav razum, a to o čemu ti pričaš veze sa razumom nema. U krajnjoj liniji, da se vratimo na ono što je najpouzdanije i što je predstavljeno i na ovoj temi, to jest na genetska istraživanja. Da li ti je jasno kako ta istraživanja nedvosmisleno pokazuju da među Srbima ne da nema upliva, nego nema kapi turske krvi?

 

[KNIGHT]

Kao što rekoh ranije, obrati se po tom pitanju tvojim drugarima Brankovićima, jer ni oni na to nisu bili gadljivi. A u svakom slučaju pravljenje privremenih dogovora sa njima ne znači prihvatanje njihovog sistema, već upravo suprotno.

Kakvi Brankovici,pa prve je pozvala Turke i ponudila im vazalstvo kneginja Milica,a Vuk Brankovic je bio za madjare...

 

[KNIGHT]

"Sveto pismo" može da bude jedino zdrav razum, a to o čemu ti pričaš veze sa razumom nema. U krajnjoj liniji, da se vratimo na ono što je najpouzdanije i što je predstavljeno i na ovoj temi, to jest na genetska istraživanja. Da li ti je jasno kako ta istraživanja nedvosmisleno pokazuju da među Srbima ne da nema upliva, nego nema kapi turske krvi?

Pa dobro,ali kako je to moguce?

Da li ti mislis da za 200,300,500 godina skoro nikada se nije desilo da neki Turcin "opali" neku srpkinju odavde i ona rodi "turcina"?

 

[Krishna]

Nemoguce je da mi danas bas znamo kako su izgledali Srbi iz 14 veka.....mozemo samo da predpostavljamo i iznosimo neke logicne zakljucke....(sto ne mora da znaci da je to tacno)

Ono na sta mozemo da se "oslonimo" je da su u ranom srednjem veku Srbi (kao i vecina slovena) bili pretezno svetlijih kosa...ne bas zuti i svetlo plavi kao oni sa severa Evrope,ali smedji i svetlo smedji kao sto opisuju vizantijski pisci i istoricari...

Kasnije tokom srednjeg veka,Srbi su verovatno malo potamneli zbog mesanja sa lokalnim stanovnistvom,ali na freskama je vecina nasih vladara predstavljena sa smedjom kosom......tek po neki,kao Marko Kraljevic ima bas upadljivo crnu kosu i tamniji ten....

Ali posle dolaze Turci,i ja mislim da je nemoguce da oni nisu uticali da jos vise "potamnimo"......ono da Turci ovde nisu ni bili,vec samo poturice je budalastina......naravno da su ovde bili Turci kao raznorazne age i begovi,kao vojnici,kao razni trgovci,zanatlije itd.......i sad,nemoguce da nije bilo mesanja sa lokalnim Srbima...npr neke age i begovi su sigurno imali hareme sastavljene od lokalnih devojaka i zena...pa razna silovanja,itd,itd....

Tako da dolazimo do danas kada ipak preovaldjuju tamniji ljudi po Srbiji (i srpskim zemljama).....dok npr do 15 veka,najverovatnije,su preovladjivali ljudi svetlije kose po tadasnjoj Srbiji i svim srpskim zemljama...

Ne postoji slovenski narod kod kojeg je svetla kosa natpolovično zastupljena. Najsvetliji Sloveni su Rusi sa oko 45% svetlokosih.

Jednostavno genetika pobija bilo kakvu vezu Srba sa Turcima. Na srpskom dnk projektu je testirano par hiljada Srba na y dnk i veza sa anadolskim Turcima je 0. Samo kod par muslimanskih porodica iz Sandžaka je nađena genetska veza sa Anadolijom, ali oni se izjašnjavaju kao Bošnjaci a ne kao Srbi.

Opet kažem da Srbi kao i svi južni Sloveni imaju dosta starosedelačke/paleo-balkanske genetike, a paleo-Balkanci su bili tamniji od Slovena i imali su veliki udeo mediteranski podrasnih tipova. Genetski dokazano da Slovenci imaju manje paleo-balkanske genetike od Srba a Bugari i Makedonci više, a poznato je da su Slovenci u proseku svetliji od Srba dok su Bugari i Makedonci tamniji.
Geni za svetlu pigmentaciju su recesivni. Naučno je dokazano da ako jedan roditelj ima tamnu kosu a drugi svetlu šansa je 70% da njihov potomak ima tamnu kosu. Zbog mešanja svetlijih Slovena sa tamnijim paleo-Balkancima udeo svetle pigmentacije kod svih južnih Slovena je manji nego kod ranih Slovena.

Sa beloruske vojne akademije, tamna kosa dominira i ljudi ladno mogu proći kao Srbi

 

[Krishna]

Pa dobro,ali kako je to moguce?

Da li ti mislis da za 200,300,500 godina skoro nikada se nije desilo da neki Turcin "opali" neku srpkinju odavde i ona rodi "turcina"?

Srpkinju je mogao da "opali" samo islamizovani Srbin ili eventualno Šiptar, a Turčin nikako jer Turaka nije bilo na ovim prostorima. Turci su bili manjina čak i u Anadoliji, ni čitavu Anadoliju nisu naselili a kamoli Balkan.
Ako bi neki musliman silovao Srpkinju ili bilo koju drugu hrišćanku i ova ostala trudna, ona bi ili pobacila to dete (postojale su metode) ili bi ga udavila ako slučajno rodi. Silovanja su bila retka pojava. A pravo prve bračne noći nije postojalo u Osmanskom carstvu, to je izmošljotina.

 

[Krishna]

Da,a to sto na ovoj temi pise to je "sveto pismo"?.....to sto neko misli da je mitologija i da pravih turaka skoro nikada nije bilo u Srbiji to je teska budalastina i elementarno nepoznavanje ne samo istorije,nego i zdrave logike..

I Srbi su zapravo sami sebe okupirali i vekovima drzali u ropstvu....

Uostalom,da li je igde i bilo Turaka tokom postojanja osmanskog carstva osim u Istambulu?.....tj da li su pravi Turci uopste i postojali?

Skoro da ih nije bilo ni u Istanbulu. Jedan zapadni putopisac iz 16-og v. navodi da je Istanbul pun islamizovanih hrišćana.

Turci u Istanbulu su uglavnom novija pojava u zadnjih 100 godina masovnijim doseljavanjem Anadolaca u grad.

Anadolski Turci sa pravim Turcima koji su bili srodni Mongolima nemaju puno veze. Oni su uglavnom potomci islamizovanog i poturčenog starosedelačkog (predturskog) stanovništva Anadolije.

Ovako su izgledali izvorni Turci

 

[KNIGHT]

Skoro da ih nije bilo ni u Istanbulu. Jedan zapadni putopisac iz 16-og v. navodi da je Istanbul pun islamizovanih hrišćana.

Turci u Istanbulu su uglavnom novija pojava u zadnjih 100 godina masovnijim doseljavanjem Anadolaca u grad.

Anadolski Turci sa pravim Turcima koji su bili srodni Mongolima nemaju puno veze. Oni su uglavnom potomci islamizovanog i poturčenog starosedelačkog (predturskog) stanovništva Anadolije.

Ovako su izgledali izvorni Turci

A ko je npr sacinjavao osmansku vojsku u kosovskoj bitci 1389te?....ili ko je sacinjavao osmansku vojsku u bici kod Varne 1444te?.......ili u napadu na Carigrad 1453?

 

[KNIGHT]

Srpkinju je mogao da "opali" samo islamizovani Srbin ili eventualno Šiptar, a Turčin nikako jer Turaka nije bilo na ovim prostorima. Turci su bili manjina čak i u Anadoliji, ni čitavu Anadoliju nisu naselili a kamoli Balkan.
Ako bi neki musliman silovao Srpkinju ili bilo koju drugu hrišćanku i ova ostala trudna, ona bi ili pobacila to dete (postojale su metode) ili bi ga udavila ako slučajno rodi. Silovanja su bila retka pojava. A pravo prve bračne noći nije postojalo u Osmanskom carstvu, to je izmošljotina.

Ja nemam reci da opisem kolika je budalastina teza kako nije bilo Turaka na ovim prostorima....

Postoji li neka istorijska knjiga,atlas enciklopedija iz koje mozes da izvuces takav apsurdan zakljucak?

 

[Krishna]

A ko je npr sacinjavao osmansku vojsku u kosovskoj bitci 1389te?....ili ko je sacinjavao osmansku vojsku u bici kod Varne 1444te?.......ili u napadu na Carigrad 1453?

Janjičari i poturčeni Anadolci uglavnom.

Janičarski red je uspostavio sultan Murat I 1363. godine, to je 26 godina pre Kosovske bitke https://sr.wikipedia.org/wiki/Јањичари#Порекло

 

[KNIGHT]

Janjičari i poturčeni Anadolci uglavnom.

Janičarski red je uspostavio sultan Murat I 1363. godine, to je 26 godina pre Kosovske bitke https://sr.wikipedia.org/wiki/Јањичари#Порекло

Netacno......janjicari su bili extremna manjina u osmanskoj vojsci tokom kosovske bitke....u to vreme su cinili samo neku vrstu personalne garde sultana i bilo ih je nekoliko stotina/hiljadu dve najvise....a turska vojska je imala po nekim procenama 30.000-40.000 ratnika....dakle,ko su bili oni ostali?

 

[Krishna]

Ja nemam reci da opisem kolika je budalastina teza kako nije bilo Turaka na ovim prostorima....

Postoji li neka istorijska knjiga,atlas enciklopedija iz koje mozes da izvuces takav apsurdan zakljucak?

Muslimana čiji maternji jezik je turski je bilo samo u Makedoniji, delu severne Grčke, delovima Bugarske i nešto malo na Kosovu (u Prizrenu i okolini).

Muslimanima Srbije izuzev Kosova je maternji jezik bio srpski, kao što je i bosansko-hercegovačkim muslimanima. Ogromnoj većini muslimana na Kosovu je maternji jezik bio i jeste albanski (izuzev nešto Goranaca i Turaka).

 

[Krishna]

Netacno......janjicari su bili extremna manjina u osmanskoj vojsci tokom kosovske bitke....u to vreme su cinili samo neku vrstu personalne garde sultana i bilo ih je nekoliko stotina/hiljadu dve najvise....a turska vojska je imala po nekim procenama 30.000-40.000 ratnika....dakle,ko su bili oni ostali?

Reference?

 

[sumljiv_tip]

Ne znam kako bih te ubedio, osim da mi veruješ na reč. Dakle, potpuno sam crn, takve su mi i oči. Punim 39 godina u avgustu i imam ukupno dve sede dlake, jednu u bradi i jednu u kosi koja mi inače nigde ne opada. Jako dobro mogu da uporedim boje, jer ova druga štrči.

Ovo je crna kosa.