Мијаци - етничка група у БЈР Македонији

Ooo,bananamen,pa ti druze dezuras ovde. Bas fino. A jel znas sta je jos Jastrebov (koji je inace bio ruski diplomata u ovim krajevima) zapisao o Mijacima i Brsjacima,?
Inace da ,slazem se stobom,pesme koje postiras su prelepe. Pune su emocija. Pa kakve i bi bile kad su ih smisljali Mijaci da bi docarali Srbima radost nekog praznika ili tako nesto
. Inace nemozes kod Mijaka naci pesmu tipa:
"Prijo kako cemo
Prijatelju,lako cemo"
ili
"Lepu Maru izvedose
Svi je redom poljubise"

Mada i ovo su lepe pesme,ali nije nas nivo,neznam jel mozes to da razumes

Давно сам читао Јастребова и не сеђам се да је описивао Брсјаке, али је мијачке обичаје и песме доста детаљно описао. На страну твоје малициозно интерпретирање србијанских народних песама и ситних „пецкања“ (не знам којим то „нивоом“ да објасним), спин ти је ипак неуспешан. Избегао си ипак да прокоментаришеш чињеницу да је Јастребов сврстао Мијаке у Србе. Очигледно је да му се нико није представио другачије. Песме су неоспорно лепе и јасно указују на то да су Мијаци Срби. Сагласан сам са тим да је становништво Македоније било патријархално. Ако те занима можеш да прочиташ шта је о томе писао др. Душан Недељковић из Скопља:
„О психичком типу Јужносрбијанаца“
http://www.svetlost.org/podaci/Cvijic_Psihicki_tip_JuznoSrb.pdf
 
Давно сам читао Јастребова и не сеђам се да је описивао Брсјаке, али је мијачке обичаје и песме доста детаљно описао. На страну твоје малициозно интерпретирање србијанских народних песама и ситних „пецкања“ (не знам којим то „нивоом“ да објасним), спин ти је ипак неуспешан. Избегао си ипак да прокоментаришеш чињеницу да је Јастребов сврстао Мијаке у Србе. Очигледно је да му се нико није представио другачије. Песме су неоспорно лепе и јасно указују на то да су Мијаци Срби. Сагласан сам са тим да је становништво Македоније било патријархално. Ако те занима можеш да прочиташ шта је о томе писао др. Душан Недељковић из Скопља:
„О психичком типу Јужносрбијанаца“
http://www.svetlost.org/podaci/Cvijic_Psihicki_tip_JuznoSrb.pdf

Vojvodo Babunski,pero ubojito.Ako cemo o spinovima,tu si nenadmasan,a oko nivoa,morao sam se spustiti na tvoj nivo da bi me razumeo.

Ajmo prvo oko Jastrebova. U pismu koje on kao konzul u Prizrenu salje ministru spoljasnih poslova |Rusije N.K.Girsu,kaze sledece:"Kako stvari stoje,hriscani iz Tetovskog okruga,makar da poreklom nisu Bugari,kao sto nisu ni Srbi nego Makedonci po imenu Mijaci i Brsjaci,u vecem delu su se odvojili od Grcke patrijaarsije i presli na stranu bugarske Egzarhije,pa tako nakon rata imaju i svog mitropolita.
U Tetovskom okrugu ,sa moje strane nisu prokazani ni kao Bugari ,ni kao Srbi ,vec kao Sloveno Srbi,zbog toga sto oni ne pripadaju bugarima ,kako se obicno tvrdi ali isto tako ne bi bilo u redu da se racuna da su deo srskog naroda.Po jeziku,oni stoje mnogo blize Srbima nego li Bugarima.Medjutim,u sustini,oni poticu iz jednog plemena ,Mijaci i Brsjaci,koji u Makedoniji zive odavnina i nazivali su ih Bugarima kad su ulazili u sastav Bugarskog carstva ili Srbima,kad su njima vladali srpski kraljevi i carevi. Turske ih vlasti nazivaju Bugarima isto kao i sve Srbe koje zive u ovim krajevima,za razliku od Srba u knjazevini. Tolko oko toga kako je Jastrebov gledao na Mijake.

Toplo ti preporucujem da nadjes i procitas nekoliko nemackih knjiga,kao istoricara Ludviga Flatea,1799 1866 "Istorija Makedonije i imperije sa kojim su vladali makedonski kraljevi,onda Johan Gustav Drojzen koji je 1833 objavio knjigu Aleksandar veliki biografija."Brod budala" ,kniga nemackog autora Sebastijana Branta ,koji je bio slavan pravnik i savetnik imperatora izdata u 15 veku pise sta je Evropa izgubila time sto je Makedonija pala pod Turcima.
Nadji karte Sebastijana Minstera iz 1544 ili karte Antona Fridriha Bisinga dvesta godina kasnije.
Napominjem da svi gorenavedeni autori,pisu o Makedoncima kao posebnom narodu.

Herman Vendel,najmladji poslanik u nemackom rajstagu i do danasnjih dana slavljen kao najbolji poznavalac Balkana u Nemackoj i zapadnoj Evropi,iako je bio srbofil, i imao izrazito suprotno misljenje od ovih koje sam ti gore pomenuo, za Makedonce je govorio da nisu ni Srbi ni Bugari
.Ova je ekstra ,Karl Strup ,1929 izdaje knjigu "Pravni polozaj Makedonaca u Jugoslaviji".
Ima ih jos ,al za pocetak i ovo ti je dovoljno .Kad procitas javi se.

P.S. Jos nemam tvoj komentara oko krstenja mojih ujaka kao ni odgovor na pitanje jesi li video stare crkve u Galicniku Lazoropole ili u ostalim mijackim selima.
 
Prvi put cujem za Mijace, i je to neki stari romanski narod u Makedoniji kao sto su Cincari ili Vlasi?Ili je to neki stari anticki-romanski narod u vreme Aleksandra Makedonskog,koji danas vise ne postoji?

Ti kao da si malopre iz Plovdiva dojahao, pa nisi čuo za Mijake? Za Mijace ni ja nisam čula, doduše.

466.jpg


468.jpg


467.jpg


Jel našao neko "Mijački rečnik po našem govoru" iz 1822, ?
 
Poslednja izmena:
Руски дипломата и публициста И. С. Јастребов, који је дуго боравио у европском делу Турске : “Славу славе Срби не само у Србији, Аустрији, Мађарској, Босни, Црној Гори, Косову, Морави и Призрену, него такође у областима Скопља, Велеса, Прилепа, Битоља и Охрида, укључујући Дебар и подручје Тетова. Сви житељи који говоре словенско-српским дијалектом држе тај обичај светим.” (Jастребов, И.С. “Обичаи и Песни турецких сербов в Призрен, Ипек, Морава и Дибра”, 1886, пп.1-2)

Аустријски дипломата Gilbert in der Maur о одмазди Протогерова над народом источно од Куманова, због учешћа у Топличком устанку 1916. године : “Тада су Протогерови помоћници имали досетку: питали су ко слави ‘Славу’. Они који су jе славили, били су стрељани, јер је прослава ‘Славе’ знак да је неко Србин : то је обичај који Бугари немају”. Gilbert in der Maur “Jugoslawien einst und jetz” Leipzig-Vienna, 1936, pp.330
 
Ево нешто о комшијама Мијака - Порфирогенит наводи да су Верзити (Брзити) на граници Македониjе и Тесалиjе у VIlI веку формирали област под називом Серблиа (Σερβλια), са центром у вароши Србица (данашњи Селфиџи), а на реци Бистрици, код Солуна, подигли град Сервиа. Порфирогенитов савременик, византијски писац Иоан Зонара, помиње да су Брсјаци имали и истоимени град Серблиа, који су сами звали Србчиште.

Dr. L. Lenard напомиње да су се Верзити касније померили северније, у подручје између Охрида, Битоља, Преспе, Прилепа, Кичева и Велеса, где су две своје насеобине на југозападу БЈРМ назвали Србци, а племенско име до данас очували у етнониму Брсјаци”.

На чело устанка против византијске власти је стао син брсјачког кнеза Николице, Самуило и присвојио бугарску круну и цркву, да би у државно-правном смислу парирао Цариграду. Византијски монах Георгије Кедрин, у својој хроници “Συνοψις ιστοριον” помиње да је вођа Брсјака обележавао своју крсну славу, што чини неспорним да је био Словен.

Зет му је био кнез Jован Владимир, такође Брсјак, рођен у jедном селу краj Дебра. Владао је Дукљом, коју је његов деда три деценије пре Самуила издвојио из Серблие.

Самуилову побуну је 1018. године угушио византијски цар Василије II ”бугароубица” и ослепео хиљаде устаника. Самуилов воjвода Николица је након херојске одбране Србчишта бачен у цариградску тамницу, а војвода Ивац преко издајника Јестатија ослепљен на својој крсној слави, Великој Госпојини. Ослепљен је и војвода Гавра, а табла са подацима о преминулом брсјачком велможи Самуилу узидана у цркви села Герман на Преспанском језеру, под словенским датумом 6501. године.

Мир је коначно успостављен две године након гушења устанка, тако што је цар Василије повељом из 1020. године Брсјацима потврдио самосталну покрајину Серблиу, са центром у Србици и право на српску бискупиjу.
 
Prvi put cujem za Mijace, i je to neki stari romanski narod u Makedoniji kao sto su Cincari ili Vlasi?Ili je to neki stari anticki-romanski narod u vreme Aleksandra Makedonskog,koji danas vise ne postoji?

У Скопљу мало сокаче носи име Мијака Јосифа Михајловића, архитекте и првог градоначелника Скопља после ослобођења од Турака. Он је заслужан за урбанизацију Скопља и његово претварање од турске касабе у модеран европски град. Има још пуно знаменитих Мијака по Србији и Македонији. Први македонски етнограф академик др. Тома Смиљанић - Брадина је још један од њих, такође писац више књига и драма.
 


Све остале фантазије како су то срби,шиптари,бугари и неки тамо румуни може се преписати само ментално болесним људима.
Мијаци су велике патриоте као што су и њихови преци били, оставили су писане трагове и значајне историске барјаке и књиге као и прелепе исцртане фреске по сеоским црквама.

Сваке године се одржава Галичка свадба

Argumentum ad Hominem, македомани су врло добри у томе...
Из истог речника:
ohRhrHe.jpg

UJ49nyU.jpg


Како то да су у данашњој Македонији, међу Мијацима и Брсјацима, још од средњег века, постојали родови Србиновци, презиме Србиноски, лична имена Србин, њихове жене Србинице?
Тачно је да су Мијаци били велики иконописци и дрворесци. Највећи је био Дичо Крстевић.

Занимљиво је да су Мијачке капе готово идентичне са црногорским. Једина разлика је да је крст са четири оцила на црногорким капама на ободу, а на мијачким на средини. Такву капу носили су и Брсјаци. Фотографија је снимљена у селу Битову у поречком крају почетком прошлог века. Први доле лево носи једну такву капу са крстом и четири оцила ("С"). Мушкарци са слике носе, углавном, шајкаче...

3UIAxnH.jpg
 

Prilozi

  • ohRhrHe.jpg
    ohRhrHe.jpg
    20,4 KB · Pregleda: 6
  • UJ49nyU.jpg
    UJ49nyU.jpg
    23,7 KB · Pregleda: 5
Poslednja izmena:
Мијаци готово да не постоје више у неком посебном смислу. Урбанизација је избрисала разлике, скоро сви Мијаци у Македонији данас живе у Скопљу . Мијачка села су празна, најпознатије село Галичник од пре пар година има 0 сталних становника. А крајем 19 века Галичник је имао 4,000 становника. Додуше околна торбешка села (једини исламизирани Словени у Македонију су исламизирани Мијаци, они су погрдно названи Торбеши) су прилично велики, али то је сасвим друга прича.
Disclosure: ја сам четвртина Мијак.
 

Dzabe brisanja mojih postova, Samo Nepismen covek ocigledno ne zna da cita sta je autor napisao...

Srbi zive u Austrougarskoj, Albaniji,Makedoniji.... Dakle kao sto kaze u mnogim zemljama na Balkanu...
To niko nikada ne spori...

Autor teksta nigde ne pise da su Austrougari, Albanci i Makedonci ustvari Srbi..

To moze samo covek sa labavom psihom da misli i pise, ili covek sto nije procitao tekst a poziva se na njega..

Autor ove knjige i teksta jasno pise, ko je i sta je...
What_do_we_call_a_nation%3F.jpg

"Tako i Makedonci su narod i mesto njihovo je Makedonija"

------

Svaki drugi komentar je suvisan, brisanja postova u propagandne svrhe nece vam pomoci.
Knjige postoje i postojace, pogotovo njegove, ni niko ih ne moze izbrisati.
Dzaba vam je...
 
Dzabe brisanja mojih postova, Samo Nepismen covek ocigledno ne zna da cita sta je autor napisao...

Srbi zive u Austrougarskoj, Albaniji,Makedoniji.... Dakle kao sto kaze u mnogim zemljama na Balkanu...
To niko nikada ne spori...

Autor teksta nigde ne pise da su Austrougari, Albanci i Makedonci ustvari Srbi..

To moze samo covek sa labavom psihom da misli i pise, ili covek sto nije procitao tekst a poziva se na njega..


------

Svaki drugi komentar je suvisan, brisanja postova u propagandne svrhe nece vam pomoci.
Knjige postoje i postojace, pogotovo njegove, ni niko ih ne moze izbrisati.
Dzaba vam je...

Постове ти бришу, предпостављам, јер имају увредљиве садржаје као што и овај последњи има. Много лоше читаш. Пише да је "Србија многу делови земја" па набраја где се све ти делови налазе у којима живи Србадија и ту, наравно, укључује и Македонију. Није потребно твоје "појашњење". Све је човек јасно написо.

UT4VjAz.jpg


Мијачка народна ношња. За оне који не желе да разумеју шта на немачком пише у тексту испод, превод је Срби из Реке (Дебра).
 
Poslednja izmena:
Много лоше читаш. Пише да је "Србија многу делови земја" па набраја где се све ти делови налазе у којима живи Србадија и ту, наравно, укључује и Македонију. Није потребно твоје "појашњење". Све је човек јасно написо.

Мијачка народна ношња. За оне који не желе да разумеју шта на немачком пише у тексту испод, превод је Срби из Реке (Дебра).

Човек набраја где све живе Срби, и није то ништа спорно..
Ништа није спорно ни ова Слика где пише Срби и да живе у граду под именом Дебар.

Шта је аутор те исте књиге рекао о себи и своме народу?

Проблем су малоумним људи што то користе за некакве болесне идеологије...

Ухвате се будале за неку слику где пише Срби и нешто маштају и желе, и негирају све остале народе.


Има и слика Српске фамилије у Бечу...Дакле Беч је Српски и то је Српска земља? Немци не постоје?


Ако се позиваш на некакве фотографије, позови се и на ове или сличне које има колико желиш..
394825_410006672358562_442391879_n.jpg

300461_516394321719796_838069323_n.jpg


Један број Срба јесте живео и дан данас живи у Македонији..
АЛИ поред тог малог броја Срба постојали су и постојаће и други народи - у већини Македонци, у мањини бугари, шиптари, власи...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Samo Nepismen covek ocigledno ne zna da cita sta je autor napisao...





To moze samo covek sa labavom psihom da misli i pise, ili covek sto nije procitao tekst a poziva se na njega..



------


Knjige postoje i postojace, pogotovo njegove, ni niko ih ne moze izbrisati.
Dzaba vam je...

Драги колега сложио бих се са твојим мишљењем.
 
Драги колега сложио бих се са твојим мишљењем.
Мислим да он ипак није неписмен, него полуписмен. Његову психу не бих да коментаришем. За то, ипак, има много позванијих од мене. Ипак, зачуђује ме његова честа промена ставова. Час је антички Македонац, а час Словен, већ према потреби. Ја сам одувек био Србин Македонац.
 
Има овде ликова који поистовећују региналне одреднице као што су Црна Гора, Македонија, Босна... Са етничком и националном припадношћу. Да није у питању малициозност, која је несумњива – човек би помислио да је то од коцкастоглавости дотичних.
 
Има овде ликова који поистовећују региналне одреднице као што су Црна Гора, Македонија, Босна... Са етничком и националном припадношћу. Да није у питању малициозност, која је несумњива – човек би помислио да је то од коцкастоглавости дотичних.
У колони на турском језику (написаној савременим српским ћириличним словима тј. графемима, уосталом као и цео речник) тог истог текста , на који се позива (упорно) господин, пише да су сви који живе у Македонији Македонци, према томе и Турци, Арнаути, Цинцари (Власи), Грци итд. Према томе, он реч Македонац није користио као национално обележије него само као географско свих народа који живе на овим просторима. Али, не вреди говорити...
 
У колони на турском језику (написаној савременим српским ћириличним словима тј. графемима, уосталом као и цео речник) тог истог текста , на који се позива (упорно) господин, пише да су сви који живе у Македонији Македонци, према томе и Турци, Арнаути, Цинцари (Власи), Грци итд. Према томе, он реч Македонац није користио као национално обележије него само као географско свих народа који живе на овим просторима. Али, не вреди говорити...

Има овде ликова који поистовећују региналне одреднице као што су Црна Гора, Македонија, Босна... Са етничком и националном припадношћу.

Један велики поздрав за све људе што очигледно не знају да читају

"Тако и Македонци су Народ и место њихово је Македонија."

What_do_we_call_a_nation%3F.jpg


Штампано у сред Београда 1875 године

------

Наставите да плачете и кукате...

Организујте поново неки пакт са Хитлером, вратите га из мртвих и пробајте да побијете све народе које не волите и негирате.
Македонце нећете моћи да уништите, никада Македонци неће бити ни грци, бугари а камо ли срби..
Никада били никада и неће..
 


Организујте поново неки пакт са Хитлером, вратите га из мртвих и пробајте да побијете све народе које не волите и негирате.
Македонце нећете моћи да уништите, никада Македонци неће бити ни грци, бугари а камо ли срби..
Никада били никада и неће..

Ух, сунце ти калаисано!
 
Иван Степанович Јастребов, руски конзул који је истраживао Мијаке и њихове обичаје, у својој књизи: „Обичаји и песме турских Срба“ објавио је, међу другима, и ову мијачку песму (снимак је из књиге):

4wOeacC.jpg


„...Во срска земља Маћедонија.“...“Во света Пећи во Срска земља / Срска земља та Маћедонија.“...
 
Poslednja izmena:
Mijačka ulica seče ulicu Kralja Bodina na Voždovcu:per:
http://www.mapaulica.com/beograd/vozdovac/mijacka.html

У Скопљу мало сокаче носи име Мијака Јосифа Михајловића, архитекте и првог градоначелника Скопља после ослобођења од Турака. Он је заслужан за урбанизацију Скопља и његово претварање од турске касабе у модеран европски град. Има још пуно знаменитих Мијака по Србији и Македонији. Први македонски етнограф академик др. Тома Смиљанић - Брадина је још један од њих, такође писац више књига и драма.

O Mijacima
http://www.scribd.com/doc/125086094/Toma-Smiljanic-Mijaci-Beograd-1924#scribd
 
Poslednja izmena:

Академик др. Тома Смиљанић – Брадина био је праунук чувеног Мијака Сарџа Брадине. Први је македонски етнолог, народни посланик за дебарски крај. На париској Сорбони, 1930., докторирао је на тему: Anciennes tribus serbes : les Mijaks, les Brsjaks et leurs voisins dans la Serbie méridionale (Древна српска племена: Мијаци, Брсјаци и њихови суседи у Јужној Србији). Докторат је издао и као књигу у Скопљу. Осим тога, аутор је више књига, «Племенске одлике Мијака», «Краљ слободар – Краљ миротворац», «Седи краљ», збирки песама и приповетки као и драме са певањем «Маћедонски печалбари» (писана македонским говором). У неким од својих песама користио је мијачки говор. Објавио је и велики број научних радова.

hrcak.srce.hr/file/89754
hrcak.srce.hr/file/100565
hrcak.srce.hr/file/104136
 
Poslednja izmena:

Back
Top