Međurepubličke granice u Jugoslaviji

Hrvatska u 2. sv. rat rat ulazi kao banovina sa 65 000 km,a izlazi SR Hrvatska sa 56 000 km.
Kraljevina Hrvatska i Slavonija (mađ. Horvát-Szlavónorság; njem. Königreich Kroatien und Slawonien) bila je samosvojno kraljevstvo unutar Austro-Ugarske Monarhije. Njen je službeni naziv bio Trojedna Kraljevina Hrvatska, Slavonija i Dalmacija ili neslužbenije Trojednica.
Nastala je 1868. nagodbom s Ugarskom, kojom je Trojednica definirana kao politički narod sa zasebnim pripadajućim teritorijem, koji s Ugarskom stupa u državnu zajednicu. Iako su Hrvatska i Slavonija fizički bile odvojene od Dalmacije, ona je pravno uvijek bila sastavni dio Trojedne Kraljevine, koja ju je zato i nosila u svom imenu, naslovu bana i grbu. Zemljom su u autonomnim poslovima upravljali Vlada, Ban i Sabor. 29. listopada 1918., prilikom raspada Monarhije, Kraljevina je proglasila nezavisnost i istovremeno stupila u novoosnovanu Državu SHS.
Unutar Kraljevine Hrvatske i Slavonije bio je i istočni dio Srijema do Zemuna koji je danas u Vojvodini (Srbija).
1881. Kraljevini je pripojena cijela Vojna krajina, iako je još Nagodbom 1868. priznata kao njen sastavni dio.
Kao reakciju na mađarsko nijekanje hrvatskih prava, Jelačić je ugarskoj vladi objavio rat 1848 i poveo vojnu kampanju u Mađarskoj i Austriji u sklopu koje je Hrvatskoj nakratko vraćeno Međimurje. Car Franjo Josip I. imenovao je Jelačića i guvernerom Rijeke i Dalmacije te zapovjednikom Vojne krajine, tako da je Jelačić pod svojom upravom ujedinio gotovo sve hrvatske zemlje.
Međimurje je vraćeno intervencijom Slavka Kvaternika 1918 a okupirano od strane Mađara ponovno 1941.
Хрватска је у други светски рат ушла као краљевина Југославија исто као и Србија јер обе јединице у државном смислу тада нису постојале.Бановина није била држава а како није била ни верификована у скупштини била је и правно ништавна.
Троједна краљевина Хрватске, Славоније и Далмације такође није била независна држава, Хрватска и Славонија припадале су Угарској а Далмација Аустрији све у оквиру Аустроугарске, а Јелачић једино што је успео је да Хрвате веже још више за Бечки двор, због чега су га савременици презирали а потомци га данас славе.
 
Хрватска је у други светски рат ушла као краљевина Југославија исто као и Србија јер обе јединице у државном смислу тада нису постојале.Бановина није била држава а како није била ни верификована у скупштини била је и правно ништавна.
Троједна краљевина Хрватске, Славоније и Далмације такође није била независна држава, Хрватска и Славонија припадале су Угарској а Далмација Аустрији све у оквиру Аустроугарске, а Јелачић једино што је успео је да Хрвате веже још више за Бечки двор, због чега су га савременици презирали а потомци га данас славе.

Kada si sve ispravio onda ni SR Hrvatska nije bila država.
Nije ni danas država jer je više ovlasti imala u Habsburškoj monarthiji nego danas u EU.
Ni hrvatski sabor nije verificirao ujedinjenje 1918 godine.

Kako se Hrvatska sve to vreme širila kada nije bila država?

Zamaraš temu glupostima.
 
Poslednja izmena:
Kada si sve ispravio onda ni SR Hrvatska nije bila država.
Nije ni danas država jer je više ovlasti imala u Habsburškoj monarthiji nego danas u EU.
Ni hrvatski sabor nije verificirao ujedinjenje 1918 godine.

Kako se Hrvatska sve to vreme širila kada nije bila država?
Zamaraš temu glupostima.
ti očigledno nisi baš upoznat sa pojmovima suverenosti i državnosti... SR Hrvatske jeste bila država, bez potpune spoljnje suverenosti...
 
Kada si sve ispravio onda ni SR Hrvatska nije bila država.
Nije ni danas država jer je više ovlasti imala u Habsburškoj monarthiji nego danas u EU.
Ni hrvatski sabor nije verificirao ujedinjenje 1918 godine.
Kako se Hrvatska sve to vreme širila kada nije bila država?
Zamaraš temu glupostima.
Наравно да није већ како ти само име и каже Савезна република Хрватска у оквиру Југославије.СФРЈ је била држава.
У Хабзбуршкој монархији није била држава јер никакву власт није ни имала, не рачунаш ваљда бана кога је постављао Бечки двор у неку власт.
Уосталом навео си Јелачића који је баш радио на томе да Хрвате што више веже са Беч.
Добровољно сте ушли у ЕУ колико знам.
Па и није се ширила Хрватска већ државе у оквиру које су Хрвати живели Угарска, Аустрија, Аустроугарска, краљевина СХС и тд.
Тема је колико видим како су формиране међурепубличке границе 1945 године, а ти још ништа о томе написао ниси.
 
Мапа уједињења Краљевине СХС.

kshs.gif
 
uspostavljenjem (mada to nije ni zaživjelo) Banovine Hrvatske država je podijeljena na 3 dijela hrvatski, slovenački (zapadno i sjeverno od B. Hrvatske) i srpski (istočno i južno)...

Ovako nesto tvrditi bez valjanog dokaza je cist bezobrazluk i podvaljivanje mucaka. Nikakvog "slovenackog i srpskog dijela" nije bilo. Jedina nacionalna banovina je bila hrvatska. Da je tako bilo kako ti velis (a nije), onda zbog cega bi se bunili Srbi, Slovenci i muslimani?

Ne samo da je ta tkz. banovina zazivila, nego je imala status koji Hrvati nijesu imali nikad do tad, ni prije 1918 ni poslije 1945 (osim 1941-1945 i 1991). Osim zvanicnog priznanja "neovisnosti", tkz. banovina je bila drzava u drzavi sa svim atributima drzavnosti, ukljucujuci i 150-200 000 ljudi pod oruzjem (clanova HSS, tkz. gradjanska i seljacka straza). I ne samo to, nego su Macek i hrvatski politicari imali ovlasti nad "srpskim i slovenackim dijelom":roll:, dok centralna vlast, tj. rezim, kao i slovenacki i srpski politicarivan tkz. banovine, nijesu imali nikakve ovlasti nad tkz. banovinom (osim cuvanja vanjski granica i vanjske politike).

Povrh toga, tkz. banovina je postojala gotovo dvije godine... a ono "nije zazivila"? Otkud to? 10. travnja 1941 je tkz. banovina samo proglasila "neovisnost" i preimenovala se u NDH. Nijesu valjda nekakvi cudotvorci izvukli drzavu iz dzepa i stvorili je Hrvatima u jednom trenu?
 
Poslednja izmena:
Хрватска је у други светски рат ушла као краљевина Југославија исто као и Србија јер обе јединице у државном смислу тада нису постојале.Бановина није била држава а како није била ни верификована у скупштини била је и правно ништавна.

Pravno nistavna? Zanimljivo. Tkz. banovinu su crno na bijelo ugovorili i priznali knez Pavle i njegov rezim, a skupstina je nije mogla "verifikovati" posto nije ni funkcionisala dvije godine, niti bi rezim dozvolio da se o tome raspravlja.
Tkz. banovina je imala sve atribute drzavnosti (cak i vojsku), osim vanjske odbrane tj. cuvanja vanjski granica i vanjski poslova. Svemu tome jedino je falilo zvanicno priznanje, pa ako to nije drzava onda ja ne znam sta je?? Razbojnicki rezim je otisao cak toliko daleko da prizna tkz. banovini potpunu unutrasnju suverenost, da bez mjesanja centralne vlasti, donosi sve odluke samostalno koje se ticu unutrasnji poslova, kao i ucesce u centralnoj vlasti i ovlascenja da politicari iz tkz, banovine odlucuju o stvarima drugi banovina. Nijedna druga banovina nije imala to pravo.
 
Poslednja izmena:
Pravno nistavna? Zanimljivo. Tkz. banovinu su crno na bijelo ugovorili i priznali knez Pavle i njegov rezim, a skupstina je nije mogla "verifikovati" posto nije ni funkcionisala dvije godine, niti bi rezim dozvolio da se o tome raspravlja.
Tkz. banovina je imala sve atribute drzavnosti (cak i vojsku), osim vanjske odbrane tj. cuvanja vanjski granica i vanjski poslova. Svemu tome jedino je falilo zvanicno priznanje, pa ako to nije drzava onda ja ne znam sta je?? Razbojnicki rezim je otisao cak toliko daleko da prizna tkz. banovini potpunu unutrasnju suverenost, da bez mjesanja centralne vlasti, donosi sve odluke samostalno koje se ticu unutrasnji poslova, kao i ucesce u centralnoj vlasti i ovlascenja da politicari iz tkz, banovine odlucuju o stvarima drugi banovina. Nijedna druga banovina nije imala to pravo.

nisi u pravu... Banovina Hrvatska je između federalne jedinice i autonomne regije... Bana je postavljala centralna vlast...
 
Za granice Bosne uzete su uglavnom granice turske pokrajine koju su okupirali Austro-Ugarske snage 1878 minus novopazarski sandžak. zanimljivo je da komunisti nisu prihvatili granice Banovine Hrvatske iz 1939 kojom je Hrvatska dobila neke kotare u BiH (Livno, Duvno, nisam siguran što još).

To je odredio dogovor Subasic-Tito. Subasic je u ime tkz. kraljevske vlade trazio i Bosnu i Hercegovinu, tj. ozvanicenje NDH. Bojeci se pobune Srba, a prije svega krhke situacije u kojoj je jugo-komunisticki rezim bio u poratnim godinama, Tito na to nije pristao, pa je nadjeno "kompromisno rjesenje" na koje je Subasic pristao, a ono je bilo u stvaranju zasebne BIH republike. Ono sto stvarno jest zanimljivo je da je Tito imao vise obzira prema Srbima od tkz. jugo-rojalistickog rezima, koji je radio po onoj "Ne pitaju se zabe, kad se zatrpavaju bare" i nije se obazirao na to sta ce Srbi reci..

Zanimljivo je kad razmišljam o granicama kako je Hrvatska proširivala svoj državni prostor. 1876 pripojena im je Slavonija, 1881 Vojna krajina, 1939 Dalmacija, Dubrovnik i Konavli i Međimurje, 1945 Istra s Rijekom i Baranja. A Srbima se na nos nabija Velika Srbija.

S punim pravom. Opiranje nasilnoj "jugoslavizaciji" bilo je posvuda prisutno, posebno kod Hrvata, dok su joj se Srbi prepustili da bujica tkz. jugoslovenstva odnese i pocisti sve srpsko pred sobom.
U beogradskoj jugoslavizaciji, svi ostali su vidili "srpski plan" iako isto sa nicim srpskim veze imalo nije. No tako su na to gledali svi ostalo "cim je iz Beograda odma je srpsko" i otuda i prica o velikosrpskoj hegemoniji.
U svemu tome Srbi su ostali prazni saka, iako su svih tih nesretnih 20 godina, Srbi najvise bili na udaru jugoslovenskog razbojnistva, da bi na kraju nakon toliko muke, stete i krvi, ostali prazni saka.
 
Sporazum Subasic-Tito je odredio konacne granice, a ne AU koja ne postoji 30 godina. Na ostalo su ce obazreti kad uvratim vremena.

da ali, BiH se prvi put sa ovakvim granicama (sa neznatnim razlikama) pojavljuje 1878. kao teritorija privremeno okupirana od AU (poslije srpskih ustanaka u Hercegovini i dijelovima Bosne)...

Neko je gore napisao da se uzimala teritorija Bosanskog pašaluka, pa je navodno BiH oduzeto nešto... što je smiješno...
 
Pravno nistavna? Zanimljivo. Tkz. banovinu su crno na bijelo ugovorili i priznali knez Pavle i njegov rezim, a skupstina je nije mogla "verifikovati" posto nije ni funkcionisala dvije godine, niti bi rezim dozvolio da se o tome raspravlja.
Tkz. banovina je imala sve atribute drzavnosti (cak i vojsku), osim vanjske odbrane tj. cuvanja vanjski granica i vanjski poslova. Svemu tome jedino je falilo zvanicno priznanje, pa ako to nije drzava onda ja ne znam sta je?? Razbojnicki rezim je otisao cak toliko daleko da prizna tkz. banovini potpunu unutrasnju suverenost, da bez mjesanja centralne vlasti, donosi sve odluke samostalno koje se ticu unutrasnji poslova, kao i ucesce u centralnoj vlasti i ovlascenja da politicari iz tkz, banovine odlucuju o stvarima drugi banovina. Nijedna druga banovina nije imala to pravo.
Па да, све што не верификује скупштина је правно ништавно, а скупштина је законодавно тело а не кнез, јесте имала велику аутономију то не спорим али у оквиру краљевине Југославије чији је део била.Чак није сасвим ни заживела јер су одмах кренули протести Срба који су овлаш припојени бановини и србског културног клуба који су тражили решавање сада србског националног питања, али даље догађаје је прекинуо рат.

Sporazum Subasic-Tito je odredio konacne granice, a ne AU koja ne postoji 30 godina. Na ostalo su ce obazreti kad uvratim vremena.
Нешто се не сећам да су дотична господа икада о томе разговарала.
 
Наравно да није већ како ти само име и каже Савезна република Хрватска у оквиру Југославије.СФРЈ је била држава.
У Хабзбуршкој монархији није била држава јер никакву власт није ни имала, не рачунаш ваљда бана кога је постављао Бечки двор у неку власт.
Уосталом навео си Јелачића који је баш радио на томе да Хрвате што више веже са Беч.
Добровољно сте ушли у ЕУ колико знам.
Па и није се ширила Хрватска већ државе у оквиру које су Хрвати живели Угарска, Аустрија, Аустроугарска, краљевина СХС и тд.
Тема је колико видим како су формиране међурепубличке границе 1945 године, а ти још ништа о томе написао ниси.

Raspravljaš a uopšte nemaš pojma što znači SR Hrvatska? Nije savezna već socijalistička.

Niti je hrvatska tokom kasnog srednjeg veka u potpunosti izgubila državni suverenitet, niti ga danas u potpunosti ima. Problem je ako se sve gleda anakronistički s pozicija nacionalnih suverenih država kakve su u Evropi nastale u 19. veku. Po toj logici nije postojala ni Hrvatska, ali niti ijedna druga država . Pandana modernoj nacionalnoj državi u prošlosti niti nema.
U srednjem veku je u potpunosti moguće da živiš u nekom gradu i imaš 3 vladara, a ne jednoga.
Prvi ti je vladar u gradu koji samostalno odlučuje o tvom životu i tu nema pomoći.
Drugi ti je tvoj kralj jer tvoj grad jer u njegovoj kraljevini.
Treći je tamo neki car koji je vladar višeg ranga od kralja, skoro izjednačen s Bogom, pa iako tvoja kraljevina nije u sastavu tog carstva, tvoj kralj je njegov vazal i podložan mu je. Dogodi ti se da ideš u rat za tog cara iako nemaš veze s tom carevinom.

Samostalnost Hrvatske u prošlosti je jako nesiguran pojam, jer je teško zaokružiti što ta samostalnost stvarno i znači, pogotovo ako 3 osobe nose suverenitet nad tobom, ali u drugačijim stvarima. Tako da je Hrvatska ustvari postojala i de facto i de iure čitavo vreme.
Hrvatski je sabor npr. supotvrđivao mađarsko-hrvatskog kralja, Hrvatska je imala vlastiti jezik,sabor, bana, donosila samostalno zakone iz područja obrazovanja,gospodarstva,sudstva,unutrašnjih poslova (mnogo više prava nego danas u EU gde se zakoni trebaju da usklade sa zakonodavstvom EU), vlastito domobranstvo i vlastite feudalce, što mnogi drugi tada nisu imali. Uostalom, objavili je 1848. rat Mađarima, ne kao revolucionarna horda nego kao jedno od kraljevstava habsburške krune.

Uostalom Hrvatska je sa Ugarskom bila u personalnoj uniji.Što kažu za personalne unije,dali su to odvojene države:
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...=2id5l-y8UCdaSgamefOcbg&bvm=bv.48705608,d.Yms
 
Poslednja izmena:
Raspravljaš a uopšte nemaš pojma što znači SR Hrvatska? Nije savezna već socijalistička.

Niti je hrvatska tokom kasnog srednjeg veka u potpunosti izgubila državni suverenitet, niti ga danas u potpunosti ima. Problem je ako se sve gleda anakronistički s pozicija nacionalnih suverenih država kakve su u Evropi nastale u 19. veku. Po toj logici nije postojala ni Hrvatska, ali niti ijedna druga država . Pandana modernoj nacionalnoj državi u prošlosti niti nema.
U srednjem veku je u potpunosti moguće da živiš u nekom gradu i imaš 3 vladara, a ne jednoga.
Prvi ti je vladar u gradu koji samostalno odlučuje o tvom životu i tu nema pomoći.
Drugi ti je tvoj kralj jer tvoj grad jer u njegovoj kraljevini.
Treći je tamo neki car koji je vladar višeg ranga od kralja, skoro izjednačen s Bogom, pa iako tvoja kraljevina nije u sastavu tog carstva, tvoj kralj je njegov vazal i podložan mu je. Dogodi ti se da ideš u rat za tog cara iako nemaš veze s tom carevinom.

Samostalnost Hrvatske u prošlosti je jako nesiguran pojam, jer je teško zaokružiti što ta samostalnost stvarno i znači, pogotovo ako 3 osobe nose suverenitet nad tobom, ali u drugačijim stvarima. Tako da je Hrvatska ustvari postojala i de facto i de iure čitavo vreme.
Hrvatski je sabor npr. supotvrđivao mađarsko-hrvatskog kralja, Hrvatska je imala vlastiti jezik,sabor, bana, donosila samostalno zakone iz područja obrazovanja,gospodarstva,sudstva,unutrašnjih poslova (mnogo više prava nego danas u EU gde se zakoni trebaju da usklade sa zakonodavstvom EU), vlastito domobranstvo i vlastite feudalce, što mnogi drugi tada nisu imali. Uostalom, objavili je 1848. rat Mađarima, ne kao revolucionarna horda nego kao jedno od kraljevstava habsburške krune.

Uostalom Hrvatska je sa Ugarskom bila u personalnoj uniji.Što kažu za personalne unije,dali su to odvojene države:
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...=2id5l-y8UCdaSgamefOcbg&bvm=bv.48705608,d.Yms

Granica između BiH i Hrvatske na jugu su granice mletačke republike i turske BiH.
 
Raspravljaš a uopšte nemaš pojma što znači SR Hrvatska? Nije savezna već socijalistička.
Niti je hrvatska tokom kasnog srednjeg veka u potpunosti izgubila državni suverenitet, niti ga danas u potpunosti ima. Problem je ako se sve gleda anakronistički s pozicija nacionalnih suverenih država kakve su u Evropi nastale u 19. veku. Po toj logici nije postojala ni Hrvatska, ali niti ijedna druga država . Pandana modernoj nacionalnoj državi u prošlosti niti nema.
U srednjem veku je u potpunosti moguće da živiš u nekom gradu i imaš 3 vladara, a ne jednoga.
Prvi ti je vladar u gradu koji samostalno odlučuje o tvom životu i tu nema pomoći.
Drugi ti je tvoj kralj jer tvoj grad jer u njegovoj kraljevini.
Treći je tamo neki car koji je vladar višeg ranga od kralja, skoro izjednačen s Bogom, pa iako tvoja kraljevina nije u sastavu tog carstva, tvoj kralj je njegov vazal i podložan mu je. Dogodi ti se da ideš u rat za tog cara iako nemaš veze s tom carevinom.
Samostalnost Hrvatske u prošlosti je jako nesiguran pojam, jer je teško zaokružiti što ta samostalnost stvarno i znači, pogotovo ako 3 osobe nose suverenitet nad tobom, ali u drugačijim stvarima. Tako da je Hrvatska ustvari postojala i de facto i de iure čitavo vreme.
Hrvatski je sabor npr. supotvrđivao mađarsko-hrvatskog kralja, Hrvatska je imala vlastiti jezik,sabor, bana, donosila samostalno zakone iz područja obrazovanja,gospodarstva,sudstva,unutrašnjih poslova (mnogo više prava nego danas u EU gde se zakoni trebaju da usklade sa zakonodavstvom EU), vlastito domobranstvo i vlastite feudalce, što mnogi drugi tada nisu imali. Uostalom, objavili je 1848. rat Mađarima, ne kao revolucionarna horda nego kao jedno od kraljevstava habsburške krune.
Uostalom Hrvatska je sa Ugarskom bila u personalnoj uniji.Što kažu za personalne unije,dali su to odvojene države:
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&sqi=2&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fsh.wikipedia.org%2Fwiki%2FPersonalna_unija&ei=h93aUfvqH4eXtQb04ID4BA&usg=AFQjCNHQcuoI-VZt_3yj8jQWPFEP0N3X-g&sig2=2id5l-y8UCdaSgamefOcbg&bvm=bv.48705608,d.Yms
Да извињавам се направио сам лапсус, наравно социјалистичка а не савезна, поента је да није била држава већ република у оквиру државе СФРЈ.
Хрватска је у потпуности узгубила државни суверенитет у средњем веку гледано и у односу на средњевековне услове и поготово у односу на данашње модерне државе које наравно тада нису постојале.Целокупна власт долази од краља, цара, султана а он није био Хрват па и у том погледу нека државност отпада, и Хрватска је само један мали део његове краљевине, тј. боље је рећи Хрвати су постали део његове краљевине.
Хрватска је регија унутар Угарске а хрватски бан што каже Воја Шешељ може само да донесе одлуку о опадању лишћа у листопаду и ништа више, бана поставња владар и крај приче о неком суверенитету преко бана, о територијалном да не говоримо.
Хрвати су те револуционарне 1848 године ратовали и против Мађара и Немаца и Чеха и Пољака, тј. гушили побуне тих народа и ратовали за Бечки двор, које црно краљевство када су вам касније када су се Хабзбурзи и Мађари споразумели за заслуге око гушења тих побуна даровали да у школама учите поред латинског и мађарског и немачки језик, а Србима дароваше тада Србско Војводство у Срему, Бачкој, Барањи, и Тамишком Банату.
Никакве персоналне уније није било, то још ови ваши квазинаучници могу да заваравају вас обичан свет кад немате мозга да мислите својом главом, а и жељни сте историјске величине па вам је мило да свашта прихватате здраво за готово.
 
Да извињавам се направио сам лапсус, наравно социјалистичка а не савезна, поента је да није била држава већ република у оквиру државе СФРЈ.
Хрватска је у потпуности узгубила државни суверенитет у средњем веку гледано и у односу на средњевековне услове и поготово у односу на данашње модерне државе које наравно тада нису постојале.Целокупна власт долази од краља, цара, султана а он није био Хрват па и у том погледу нека државност отпада, и Хрватска је само један мали део његове краљевине, тј. боље је рећи Хрвати су постали део његове краљевине.
Хрватска је регија унутар Угарске а хрватски бан што каже Воја Шешељ може само да донесе одлуку о опадању лишћа у листопаду и ништа више, бана поставња владар и крај приче о неком суверенитету преко бана, о територијалном да не говоримо.
Хрвати су те револуционарне 1848 године ратовали и против Мађара и Немаца и Чеха и Пољака, тј. гушили побуне тих народа и ратовали за Бечки двор, које црно краљевство када су вам касније када су се Хабзбурзи и Мађари споразумели за заслуге око гушења тих побуна даровали да у школама учите поред латинског и мађарског и немачки језик, а Србима дароваше тада Србско Војводство у Срему, Бачкој, Барањи, и Тамишком Банату.
Никакве персоналне уније није било, то још ови ваши квазинаучници могу да заваравају вас обичан свет кад немате мозга да мислите својом главом, а и жељни сте историјске величине па вам је мило да свашта прихватате здраво за готово.

Interesantno, veliki neprijatelj Mađara ban Jelačić je imao je glavni spomenik u ZG, u Hrvatskoj koja je potpadala pod Mađare.
2 godine nakon otkrivanja spomenika,1868., hrvatski jezik postaje službenim jezikom u Hrvatskoj,Slavoniji i Dalmaciji. Pa je tako i u Zemunu službeni jezik bio hrvatski.

Hrvatska je bila kraljevina unutar Habsburgove monarhije.Ona nije bila Austrija, znalo se gde je Austrija, znalo se gde je Ugarska, znalo se i gde je HR,znalo se gde je vojna Krajina.
Zar su Madžari bili porobljeni u to vreme jer je vladar bio nemačke krvi,habsburg?
Pa su isti ti Madžari bili porobljeni i kad je Anžuvinac bio na vlasti, a nitko ugarske krvi,
pa su bili porobljeni i kad je Žigumnd Luksemburški bio vladar, ni on nije bio ugarske krvi,
a nisu ni Jagelovići.
Vidiš ti te Madžare, otkad je umro zadnji Arpadović 1301.g. i oni su porobljeni jer nemaju vladara narodne krvi.
Arpadovići su se krunili posebno i hravatskom krunom, prvi je to napravio Koloman u Biogradu. Po tome je očito da je HR zasebna kraljevina, države nisu jedinstvene, ujedinjuje ih tek osoba kralja.
Hrvati Arpadovićima ni porez nisu plaćali.
Hrvatsko plemstvo je za Arpadovića bilo nedirnuto, živeli su potpuno nezavisni od kraljeve vlasti, odnosno, on im je potvrdio sve što su želeli.
Tek dolaskom Anžuvinaca koje su instalirali Šubići Bribirski, kralj ima ambiciju ojačati svoj položaj i nastoji slomiti hrvatsko plemstvo, uspio je ograničiti moć Šubića, ali ne i sve što je hteo. Nakon toga dolaze Turci i svi imaju pametnija posla.
Ne priča se u saboru ugarski, već samo latinski, a kasnije hrvatski.
Tako su valjada i Rusi porobljeni kad im je došla Katarina Velika.
Pa Engleska kad im je Nemac postao kralj,
pa isto i za Bugare kad su primili nemačku dinastiju.
Veliki Vezir je u Turskoj bio srpske krvi, znao srpski, i znao odakle potice.Zar su Turci bili pod Srbima?

Bez odluke Sabora iz banske Hrvatske se nije moglo mobilisati regrute u carske ratove zato se Krajina koja nije podpadala pod bansku jurisdikciju održala do 1881 jer su krajišnici bili carski policajci za gušenje revolucija ili za vođenje ratova.
Zanimljivo kada se priča o Krajini onda je to u srpskim izvorima mahom srpsko stanovništvo,Hrvata tamo nema.Međutim kada se spominju bečki konjušari koji su ratovali za potrebe Beča npr u slučaju bana Jelačića ili zlodela Hrvata u tridesetogodišnjem ratu i natpisa na crkvi u Magdeburgu onda su baš ti krajišnici mahom Hrvati.

Ovaj upis gore se također odnosi na Svarozića koji tvrdi da je npr SR Hrvatska bila država iako je više jurisdikcija imala Hrvatska u AU nego SR Hr u SFRJ.

Kada je prevladalo u partijskom vrhu mišljenje da će BiH ostati kao samostalna republika, utvrđene su njene granice prema odlukama Berlinskog kongresa iz 1878.. Hr su uzeti kotarevi koji su iz Bosne i Hercegovine pripadali Banovini Hrvatskoj, a Hr je vraćen kotar Dvor. Po istoriskom načelu uzet je Hrvatskoj Neum, ali je Crnoj Gori protivno tom istom načelu data Sutorina u Bokotorskom zaljevu.
Većinu hrvatsko-slovenske granice čini stara međa HR sa Štajerskom i Kranjskom koja je ujedno bila i granica Nemačkog Carstva (Austrije) i Ugarsko-Hrvatske kraljevine. Ipak, je na rubnim podrjučjima i na podrjučju Žumberka bilo teškoća, a poglavito u Međimurju i severozapadnoj Istri. Slovenija je zadržala opštinu Štrigova koja je dodeljena Dravskoj banovini, iako su u njoj većina stanovnika Hrvati. Drugi problem je granica u porečju reke Dragonje u Istri i u njezinom utoku u Piranski zaljev. Zbog regulacije Dragonje i izlaska Slovenije na otvoreno more, problem Piranskog zaljeva postoji i danas.
Granica HR s Vojvodinom utvrđena je službeno 26. juna 1947.. Spor je rešen tako što je formirana posebna komisija na čelu s Milovanom Đilasom. Oni su se još 1945. uputili na sporna podrjučja u Bačkoj kotari Subotica, Sombor, Apatin i Odžaci , zatim baranjski kotarevi Batina i Darda i sremski kotarevi Vukovar, Šid i Ilok.
Zašto je pripiojenje Istre RH sporno,od 1797 je deo habsburške monarhije.U posedu Italije je samo od 1920 do 1943?
 
Ovako nesto tvrditi bez valjanog dokaza je cist bezobrazluk i podvaljivanje mucaka. Nikakvog "slovenackog i srpskog dijela" nije bilo. Jedina nacionalna banovina je bila hrvatska. Da je tako bilo kako ti velis (a nije), onda zbog cega bi se bunili Srbi, Slovenci i muslimani?

Ne samo da je ta tkz. banovina zazivila, nego je imala status koji Hrvati nijesu imali nikad do tad, ni prije 1918 ni poslije 1945 (osim 1941-1945 i 1991). Osim zvanicnog priznanja "neovisnosti", tkz. banovina je bila drzava u drzavi sa svim atributima drzavnosti, ukljucujuci i 150-200 000 ljudi pod oruzjem (clanova HSS, tkz. gradjanska i seljacka straza). I ne samo to, nego su Macek i hrvatski politicari imali ovlasti nad "srpskim i slovenackim dijelom":roll:, dok centralna vlast, tj. rezim, kao i slovenacki i srpski politicarivan tkz. banovine, nijesu imali nikakve ovlasti nad tkz. banovinom (osim cuvanja vanjski granica i vanjske politike).

Povrh toga, tkz. banovina je postojala gotovo dvije godine... a ono "nije zazivila"? Otkud to? 10. travnja 1941 je tkz. banovina samo proglasila "neovisnost" i preimenovala se u NDH. Nijesu valjda nekakvi cudotvorci izvukli drzavu iz dzepa i stvorili je Hrvatima u jednom trenu?

Za vreme Banovine su ustaše zatvarane u logore,ne baš onakve kao Jasenovac ali npr u Kruščicu kod Travnika.HSP i ustaše nikada nisu priznale Banovinu.Banovina je HSS projekt a kao što je poznato HSS obuhvata različite slojeve hrvatskog društva. Vlatka Mačeka su ustaše mesecima držale u Jasenovcu a posle u kućnom pritvoru.

Ne vidim razliku ovlasti Banovine u odnosu na ovlasti HR u AU.Obrazovanje,domobranstvo,sudstvo,narodno gospodarstvo,upotreba hrvatskog jezika,zastave,grba...sve je to bilo u AU.

Vidim kako ovde neku pišu da je Subašić određivao granice.Ne vidim kada je stigao crtati grtanice kao ministar spoljnih poslova:
Po formiranju privremene vlade DFJ, 7. marta 1945. u Beogradu, dr. Šubašić je dobio resor spoljnih poslova. Već u augustu 1945. podnio je ostavku zbog neslaganja s političkim smerom u zemlji i napustio vladu.
 
Poslednja izmena:
Za vreme Banovine su ustaše zatvarane u logore,ne baš onakve kao Jasenovac ali npr u Kruščicu kod Travnika.HSP i ustaše nikada nisu priznale Banovinu.Banovina je HSS projekt a kao što je poznato HSS obuhvata različite slojeve hrvatskog društva. Vlatka Mačeka su ustaše mesecima držale u Jasenovcu a posle u kućnom pritvoru.

Ne vidim razliku ovlasti Banovine u odnosu na ovlasti HR u AU.Obrazovanje,domobranstvo,sudstvo,narodno gospodarstvo,upotreba hrvatskog jezika,zastave,grba...sve je to bilo u AU.

Vidim kako ovde neku pišu da je Subašić određivao granice.Ne vidim kada je stigao crtati grtanice kao ministar spoljnih poslova:
Po formiranju privremene vlade DFJ, 7. marta 1945. u Beogradu, dr. Šubašić je dobio resor spoljnih poslova. Već u augustu 1945. podnio je ostavku zbog neslaganja s političkim smerom u zemlji i napustio vladu.

Znaš li da prve zločine nad Srbima 41. uopšte nisu počinile ustaše nego tzv. Mačekovci...
 
Interesantno, veliki neprijatelj Mađara ban Jelačić je imao je glavni spomenik u ZG, u Hrvatskoj koja je potpadala pod Mađare.
2 godine nakon otkrivanja spomenika,1868., hrvatski jezik postaje službenim jezikom u Hrvatskoj,Slavoniji i Dalmaciji. Pa je tako i u Zemunu službeni jezik bio hrvatski.

Hrvatska je bila kraljevina unutar Habsburgove monarhije.Ona nije bila Austrija, znalo se gde je Austrija, znalo se gde je Ugarska, znalo se i gde je HR,znalo se gde je vojna Krajina.
Zar su Madžari bili porobljeni u to vreme jer je vladar bio nemačke krvi,habsburg?
Pa su isti ti Madžari bili porobljeni i kad je Anžuvinac bio na vlasti, a nitko ugarske krvi,
pa su bili porobljeni i kad je Žigumnd Luksemburški bio vladar, ni on nije bio ugarske krvi,
a nisu ni Jagelovići.
Vidiš ti te Madžare, otkad je umro zadnji Arpadović 1301.g. i oni su porobljeni jer nemaju vladara narodne krvi.
Arpadovići su se krunili posebno i hravatskom krunom, prvi je to napravio Koloman u Biogradu. Po tome je očito da je HR zasebna kraljevina, države nisu jedinstvene, ujedinjuje ih tek osoba kralja.
Hrvati Arpadovićima ni porez nisu plaćali.
Hrvatsko plemstvo je za Arpadovića bilo nedirnuto, živeli su potpuno nezavisni od kraljeve vlasti, odnosno, on im je potvrdio sve što su želeli.
Tek dolaskom Anžuvinaca koje su instalirali Šubići Bribirski, kralj ima ambiciju ojačati svoj položaj i nastoji slomiti hrvatsko plemstvo, uspio je ograničiti moć Šubića, ali ne i sve što je hteo. Nakon toga dolaze Turci i svi imaju pametnija posla.
Ne priča se u saboru ugarski, već samo latinski, a kasnije hrvatski.
Tako su valjada i Rusi porobljeni kad im je došla Katarina Velika.
Pa Engleska kad im je Nemac postao kralj,
pa isto i za Bugare kad su primili nemačku dinastiju.
Veliki Vezir je u Turskoj bio srpske krvi, znao srpski, i znao odakle potice.Zar su Turci bili pod Srbima?

Bez odluke Sabora iz banske Hrvatske se nije moglo mobilisati regrute u carske ratove zato se Krajina koja nije podpadala pod bansku jurisdikciju održala do 1881 jer su krajišnici bili carski policajci za gušenje revolucija ili za vođenje ratova.
Zanimljivo kada se priča o Krajini onda je to u srpskim izvorima mahom srpsko stanovništvo,Hrvata tamo nema.Međutim kada se spominju bečki konjušari koji su ratovali za potrebe Beča npr u slučaju bana Jelačića ili zlodela Hrvata u tridesetogodišnjem ratu i natpisa na crkvi u Magdeburgu onda su baš ti krajišnici mahom Hrvati.

Ovaj upis gore se također odnosi na Svarozića koji tvrdi da je npr SR Hrvatska bila država iako je više jurisdikcija imala Hrvatska u AU nego SR Hr u SFRJ.

Kada je prevladalo u partijskom vrhu mišljenje da će BiH ostati kao samostalna republika, utvrđene su njene granice prema odlukama Berlinskog kongresa iz 1878.. Hr su uzeti kotarevi koji su iz Bosne i Hercegovine pripadali Banovini Hrvatskoj, a Hr je vraćen kotar Dvor. Po istoriskom načelu uzet je Hrvatskoj Neum, ali je Crnoj Gori protivno tom istom načelu data Sutorina u Bokotorskom zaljevu.
Većinu hrvatsko-slovenske granice čini stara međa HR sa Štajerskom i Kranjskom koja je ujedno bila i granica Nemačkog Carstva (Austrije) i Ugarsko-Hrvatske kraljevine. Ipak, je na rubnim podrjučjima i na podrjučju Žumberka bilo teškoća, a poglavito u Međimurju i severozapadnoj Istri. Slovenija je zadržala opštinu Štrigova koja je dodeljena Dravskoj banovini, iako su u njoj većina stanovnika Hrvati. Drugi problem je granica u porečju reke Dragonje u Istri i u njezinom utoku u Piranski zaljev. Zbog regulacije Dragonje i izlaska Slovenije na otvoreno more, problem Piranskog zaljeva postoji i danas.
Granica HR s Vojvodinom utvrđena je službeno 26. juna 1947.. Spor je rešen tako što je formirana posebna komisija na čelu s Milovanom Đilasom. Oni su se još 1945. uputili na sporna podrjučja u Bačkoj kotari Subotica, Sombor, Apatin i Odžaci , zatim baranjski kotarevi Batina i Darda i sremski kotarevi Vukovar, Šid i Ilok.
Zašto je pripiojenje Istre RH sporno,od 1797 je deo habsburške monarhije.U posedu Italije je samo od 1920 do 1943?
:rotf:

Izvini, ali hrvatsko tumačenje istorije je smjehotresno... stvarno sam se slatko ismijao...
 
Interesantno, veliki neprijatelj Mađara ban Jelačić je imao je glavni spomenik u ZG, u Hrvatskoj koja je potpadala pod Mađare.
2 godine nakon otkrivanja spomenika,1868., hrvatski jezik postaje službenim jezikom u Hrvatskoj,Slavoniji i Dalmaciji. Pa je tako i u Zemunu službeni jezik bio hrvatski.
Споменик бану Јелачићу у Загребу праве Аустријанци а не Хрвати, чак су морали и стражу да поставе поред њега да га Хрвати не сруше, толико сте га тада волели.
Остале глупости не вреди ни коментарисати јер немају везе са историјом.
 
Znaš li da prve zločine nad Srbima 41. uopšte nisu počinile ustaše nego tzv. Mačekovci...

Ustaša je iz inostranstva došlo nekoliko stotina.Brojka ima je sveukupno došla do 30-ak hiljada.Ogromna većina onih što su im pristupili su bili HSS-ovci ili kako ti kažeš Mačekovci.
Također je HSS imao levu struju koja je išla u partizane i one nezainteresovane za obe opcije koja je ceo rat ostala u svojoj kući.

Verovatno pišeš o događanjima kod Bjelovara.
Maček je odbio nemački predlog da bude na čelu NDH.
 
Споменик бану Јелачићу у Загребу праве Аустријанци а не Хрвати, чак су морали и стражу да поставе поред њега да га Хрвати не сруше, толико сте га тада волели.
Остале глупости не вреди ни коментарисати јер немају везе са историјом.

Hrvati će da sruše spomenik čoveku koji im je ukinuo kmetsvo i uveo hrvatski jezik kao službeni, u septembru 1848. objavljuje rat Mađarima, osvaja Međimurje i nakon vekova razjedinjenosti konačno spaja većinu hrvatskoga teritorija u jednu celinu. .Stvarno si smešan.

Zagrebački trg Harmica je na predlog saborskog zastupnika Andrije Črnog, 23. juna 1848. nazvan Trg bana Josipa Jelačića. Zagrebački gradonačelnik Janko Kaumauf je još 1854. predložio da se Jelačiću podigne spomenik u centru grada. Gradsko veće je to odobrilo i počelo se s prikupljanjem dobrovoljnih priloga u februaru 1855. Na glavnom zagrebačkom trgu je 16. decembra 1866. podignut i otkriven spomenik banu, koji je načinio kipar, bečki umetnik Anton Dominik Fernkorn, a u bronci ga je u Beču izlio Čeh Röhlich. Konjanički kip je stajao tako da je ban držao uperen mač prema severu, prema Madžarskoj. Nakon preko 80 godina postojanja na središnjem zagrebačkom trgu, a spomenik banu je u noći 25./26. jula 1947., na vandalski način odlukom komunističkih vlasti bio uklonjen.
 
:rotf:

Izvini, ali hrvatsko tumačenje istorije je smjehotresno... stvarno sam se slatko ismijao...

Nakon epizoda u kraljevini i komunističkoj Jugoslaviji AU im je izgledala kao banja.

Sada bez šale,što ti je sporno?

Pavao Bribirski je krajem 13. veka imao čitavu Hrvatsku, od Gvozda do Neretve u svojim rukama. Nosio je naslov bana Hrvata, kojem je 1299. godine pridodao i titulu "gospodara Bosne" (dominus Bosnae).
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...Vg9Ho4JnDkDBCDw&bvm=bv.48705608,d.bGE&cad=rja


Hrvatska ima svoju vojsku,svoje velikaše,svoje plemstvo...nije tuđa vojska na teritoriju Hrvatske
,što je sporno,što priznaje tuđeg kralja??
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...JbNzIY5rXT6nT_Q&bvm=bv.48705608,d.bGE&cad=rja

Cetinski sabor: Poslije poraza vojske ugarskog plemstva u bitci na Mohačkom polju 1526. god. i smrti kralja Ludovika II. u Ugarsko-Hrvatskom kraljevstvu došlo je do rasula. U prosincu iste godine na saboru u Cetinu (u blizini današnjeg Cetingrada) sastalo se hrvatsko plemstvo i 1. siječnja 1527. god. izabralo austrijskog nadvojvodu Ferdinanda Habsburškog za hrvatskog kralja
.Odluka svojom slobodnom voljom da se sačuva ostatak države od turskih osvajanja.
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...dCD_T96la0qYYog&bvm=bv.48705608,d.bGE&cad=rja
 
Poslednja izmena:

Back
Top