Međurepubličke granice u Jugoslaviji

[Ateist]

Nisam živio u Jugoslaviji (rođen sam 1995.) pa me nešto zanima. Je li u Jugoslaviji bilo ikakve oznake na međurepubličkim granicama? Je li bar postojao neki natpis tipa "Socijalistička Republika Hrvatska - Dobrodošli"? Kao što danas imamo natpis npr. "Dubrovačko-neretvanska županija". Ili nije bilo nikakve oznake? Jesu li granice republika bile precizno definirane i jesu li ljudi znali gdje je točno granica? Nailazim na različite podatke o površini bivših jugoslavenskih republika u enciklopediji "Svijet oko nas" iz 1986. i na Wikipediji danas.

* JUGOSLAVIJA - po enciklopediji 255 804 km2 (osma u Europi), po Wikipediji isto
* BOSNA I HERCEGOVINA - po enciklopediji i Wikipediji na hrvatskom 51 129 km2, po Wikipediji na engleskom 51 197 km2, po Wikipediji na "bosanskom" i srpskom 51 209.2 km2
* CRNA GORA - po enciklopediji i Wikipediji 13 812 km2
* HRVATSKA - po enciklopediji 56 538 km2, po Wikipediji na hrvatskom 56 542 km2, po Wikipediji na engleskom 56 594 km2
* MAKEDONIJA - po enciklopediji i Wikipediji 25 713 km2
* SLOVENIJA - po enciklopediji 20 251 km2, po Wikipediji na engleskom, hrvatskom i slovenskom 20 273 km2
* SRBIJA - po enciklopediji i Wikipediji 88 361 km2 (s Kosovom)

* KOSOVO - po enciklopediji 12% Srbije, po Wikipediji na engleskom 10 908 km2, po Wikipediji na albanskom i srpskom 10 887 km2
* VOJVODINA - po enciklopediji 25% Srbije, po Wikipediji na srpskom 21 500 km2, po Wikipediji na engleskom 21 506 km2

Znači granice i nisu baš precizno definirane. Zanima me i kako su crtane. Nije posve poštivano ni povijesno ni etničko ni pravno načelo. Sutorina je iz praktičnih razloga 1946. prepuštena Crnoj Gori (bila je dio BiH), ali Neum nije iz praktičnih i etničkih razloga prepušten Hrvatskoj. Hrvatska je na istoku malo skraćena, a Istra zapadno od rijeke Raše 1945. prvi je put u povijesti u sastavu hrvatske države. Granični prijelazi u Neumu bile su postavljeni na pogrješnom mjestu sve dok sada zbog šengenskog sustava nisu postavljeni (navodno) baš gdje je granica.

 

[Ateist]

JOŠ NEPRAVILNOSTI

Neum 1946. dan Bosni i Hercegovini. Plješevica, Martin Brod i Zavalje su bili u Hrvatskoj pa je došlo do promjene granice i tako se to našlo u općini Bihać (BiH). Razlozi mi nisu poznati. Cijelo područje Sutjeske dano je BiH kako se ne bi dijelila partizanska slava (zbog bitke) između BiH i Crne Gore. Da sam ranih četrdesetih bio ugledni hrvatski komunist, ponudio bi Dvor na Uni BiH, u zamjenu za Neum i Ravno. Tada su u BiH dominirali Srbi i svidjelo bi im se povećanje udjela srpskog stanovništva.

 

[Лекизан]

Не чуди ме толико забуна везано за међурепубличке границе с обзиром да комунисти никада о њима нису ни расправљали, чак ни на заседањима АВНОЈА, па су биле повучене методом офрље, односно како то партијски врх каже.

 

[firedragon9]

Licno mislim da su te granice postavljene onako kako to rukovodstvo kaze i tu se niko nista nije ni pitao niti smeo da buni. Postojala je geografska karta i to se sve ucilo u skoli.
A inace, ne secam se da je postojala neka zvanicna granica, ustvari i nije u smislu granicnog prelaza, a o tome niko nije ni razmisljao jer se jako dobro zivelo i putovalo se slobodno i srecno po celoj Jugi.
Mozda je postojala neka tabla "Dobro dosli", ali to je naskroz nebitno za istorijski i politicki momenat.

 

[buudala]

Postojale su granice itekako.

Školski programi, nadležnost sudova, policije, sve je bilo strogo i jasno razgraničeno na štetu Srba.

Postojali su i tad, a i posle svega i dalje postoje razni idioti (pogledati izvorno značenje) kojima te granice nisu bile važne ni vidljive, ali su se itekako pokazale realnim kad su došli internacionalci da rasparčavaju srpske zemlje.

 

[firedragon9]

To sto se ispostavilo da je na stetu Srba je sasvim druga stvar i nije tema za Istoriju koliko moze biti za Politiku.
A "idioti" po tebi su bili znaci skoro svi koji su na toj teritoriji ex Yu ziveli...

 

[Ateist]

Ako su školstvo, zdravstvo i unutarnji poslovi bili u nadležnosti pojedinih republika, bilo bi za pretpostaviti da su službenici trebali točno znati gdje je granica. Znam da su u doba mog oca (kasne 1960-e i rane 1970-e) učenici iz Trebinja i Herceg-Novog pohađali srednju školu u Dubrovniku. To navodi na zaključak da se nije vodilo računa o međurepubličkim granicama.

 

[Dragon~Reborn]

Цртао их Ђилас, методом - удри по Србима.

 

[Bren]

Цртао их Ђилас, методом - удри по Србима.

I drugi su ih crtali. Mnogi od njih Srbi (i "Srbijanci").
Zanimljivo da je Đilas umro kao Srbin.

 

[kap.KOS Krelja]

Svo to prekrajanje granica izvedeno je prilično nestručno sa logikom neozljeđivanja bratskojedinskih odnosa,a na štetu povijesnopravnih logika.

 

[sumljiv_tip]

Djilas je nacrtao granicu izmedju Srbije i Hrvatske, nisam siguran za ostale

 

[svarozic]

I drugi su ih crtali. Mnogi od njih Srbi (i "Srbijanci").
Zanimljivo da je Đilas umro kao Srbin.

Milovan Đilas i 1945. kad se deklarisao kao Crnogorac je bio veći Srbin od 90% današnjih Srba...

 

[sumljiv_tip]

Milovan Đilas i 1945. kad se deklarisao kao Crnogorac je bio veći Srbin od 90% današnjih Srba...

Ma kakav ti je on crni Srbin covece!?

 

[kap.KOS Krelja]

A što je bio po zanimanju taj Djilas?

 

[svarozic]

Ma kakav ti je on crni Srbin covece!?

Srbin (ili srpskog porijekla kako je govorio dok je bio mlađi) koji je smogao snage da u ime ideala (na stranu to kakvi su) kritikuje autoritarni Titov režim i da zbog toga, ne samo ostane bez svih blagodeti koje je imao, nego i izdržava višegodišnju tešku robiju...

 

[svarozic]

A što je bio po zanimanju taj Djilas?

pravnik, filozof, književnik, oficir i svašta još...

 

[sumljiv_tip]

Srbin (ili srpskog porijekla kako je govorio dok je bio mlađi) koji je smogao snage da u ime ideala (na stranu to kakvi su) kritikuje autoritarni Titov režim i da zbog toga, ne samo ostane bez svih blagodeti koje je imao, nego i izdržava višegodišnju tešku robiju...

Kakav crni Srbin kada je jedan od oceva crnogorske nacije?

Uostalom kada je Mose Pijade rekao na nekom sastanku Titu i ostalim prisutnima da sada treba Srbima u Republici Hrvatskoj dati autonomiju kao sto je data i Albancima, Djilas je skocio i rekao da to nije potrebno, jer su on vec ostvarili tamo svoja prava....
pustite vi komunisticku propagandu, Djilas je sve samo ne Srbin i castan covek, ko zna koliko je samo krvi imao na svojim rukama

 

[svarozic]

Kakav crni Srbin kada je jedan od oceva crnogorske nacije?

Uostalom kada je Mose Pijade rekao na nekom sastanku Titu i ostalim prisutnima da sada treba Srbima u Republici Hrvatskoj dati autonomiju kao sto je data i Albancima, Djilas je skocio i rekao da to nije potrebno, jer su on vec ostvarili tamo svoja prava....
pustite vi komunisticku propagandu, Djilas je sve samo ne Srbin i castan covek, ko zna koliko je samo krvi imao na svojim rukama

Koji visoki zvaničnik bilo koje vojske koja je učestvovala u II svjetskom ratu nema krvi na svojim rukama?

 

[Ateist]

Zašto Bugarska (Bugari su isto Južni Slaveni) nije bila dio Jugoslavije? Da jest, Jugoslavija bi obuhvaćala 366 714 km2 i imala 29 599 476 stanovnika. Oduzmemo li Kosovo koje mahom nije naseljeno južnoslavenskim nego albanskim stanovništvom Jugoslavija bi imala 355 827 km2 i 27 859 651 stanovnika. Bili bi 62. država na svijetu (63. bez Kosova) po površini i 39. (42. bez Kosova) po broju stanovnika. U Europi bi bili 6. (7. bez Kosova) po stanovništvu. Izuzmemo li Rusiju i Tursku koje nisu sasvim europske zemlje bili bi 3. (4. bez Kosova) po broju stanovnika. Veće bi bile samo Francuska, Španjolska i Švedska (i Njemačka ako ne bi računali Kosovo). Po broju stanovnika bili bi deveti u Europi. Izlazili bi na dva mora: Jadransko i Crno.

 

[FORMICA]

Postojale su državne komisija za razgraničenje i sve su granice ovjerene u Narosnim Skupštinama republika kad su komisije završile sa radom. Nije bilo baš da se niko nije pitao itekako je bilo natezanja i zatezanja oko pojedinih kamenova. Znam da je na Čakoru bio znak da se ulazi u Crnu Goru, isti znak je bio i na Debelom Brijegu sa oznakom NR Hrvatska i NR Crna Gora pa je to poslije maknuto i odstale su oznake za opštine. Znam da su svi putevi koji su prelazili granicu Hrvatske na samoj granici imali S petlju, po tome smo znali kad se ulazi u Hrvatsku, a na putevima iz Crne Gore su bili granični kamenovi. Ne znam kako je bilo kod drugih republika. Ima i knjiga u kojoj su navedena sva ta razgraničenja, odluke Narodnih Skupština, pritužbe i rješenja Savezne Komisije. Jugoslavija je bila ozbiljn adržava a ne kao ove sad šipak republike.

 

[Лички гусар]

Haha, koje se gluposti odje prodaju, i sto je jos najgore, uvijek iznova prolaze. Cuj to, tkz. jugoslavija bila ozbiljna drzava a ne sipak, a mjenjala ustav cesce nego mnogi sto mjenjaju carape... a tek ostale "ozbiljne stvari", kao sto su "republicke granice" pa o tome je tek smijesno ozbiljno pricati.
I jos povr svega Djilas je bio veliki Srbin...
Majko moja, covjek ostaje zabezeknut na taka lupanja.

 

[kap.KOS Krelja]

Nema promjene granica,a budale povele rat..

 

[FORMICA]

Haha, koje se gluposti odje prodaju, i sto je jos najgore, uvijek iznova prolaze. Cuj to, tkz. jugoslavija bila ozbiljna drzava a ne sipak, a mjenjala ustav cesce nego mnogi sto mjenjaju carape... a tek ostale "ozbiljne stvari", kao sto su "republicke granice" pa o tome je tek smijesno ozbiljno pricati.
I jos povr svega Djilas je bio veliki Srbin...
Majko moja, covjek ostaje zabezeknut na taka lupanja.

Bez obzira koliko je svemir ogroman ipak je konačan i prebrojiv. Jedina beskonačna stvar u svemiru je ljudak glupost.

Naravno da je Jugoslavija bila ozbiljna država. Samo teško oštećeni misaoni aparat može ove današnje sprdnje od država nazvati državama a samo berznadežni slučaj ih može porediti sa Jugoslavijom. Što se tiče mijenjanja Ustava sad ćeš viđeti kad počnete prilazak pristupnim pregovorima, tu ćeš tek viđeti ozbiljnopst ovih sprdnji od šipak država po Balkanu. Smiješno ili nesmiješno republičke granice jesu postojale i danas su to međudržavne granice, da nijesu primjetio bilo koju razliku na tim granicama od stianja nezavisnosti sa onim u doba SFRJ?

Nema promjene granica,a budale povele rat..

Uopravio to i pričam. Republičke granioce su bile državne granice u okviru Jugoslavije. Razgranićenjem, potpisivanjem međudržavnih ugovora i njihovom bverifikacijom u odgovarajućim republičkim parlamentima i u saveznom parlamentu one su stekle vrijednost međudržavnih granioca, koje se ne mogu mijenjati kao ni jedna granica u Evropi od IISR. I zamisli nijedna od tioh granica se nije pomjerila ni za mikron i poslije raspada Čehoslovače, SSSR, SFRJ, a neće se ni mijenati. samo izuzetna slijepoća i teško neznanje je moglo pokušati njihovu promjenu ratom. I što je bilo? Polećelo je 1.600 aviona da nas nauči pameti, a mi smo imali 1.200 protivavionskih oruđa raznih kalibara. Evropa je prežalila da svako oruđe obori po jedan avion i ostaje 400 avion da nas poravna sa zemljom (našu avijaciju ne računam). Izgubili su više aviona u nesrećama nego što je oboreno, infrastruktura kompletno uništena, voska sramno poražena, i naravno granice se nijesu pomjerile ni za milimetar. tko je kad polovični idioti vode politiku.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zašto Bugarska (Bugari su isto Južni Slaveni) nije bila dio Jugoslavije? Da jest, Jugoslavija bi obuhvaćala 366 714 km2 i imala 29 599 476 stanovnika. Oduzmemo li Kosovo koje mahom nije naseljeno južnoslavenskim nego albanskim stanovništvom Jugoslavija bi imala 355 827 km2 i 27 859 651 stanovnika. Bili bi 62. država na svijetu (63. bez Kosova) po površini i 39. (42. bez Kosova) po broju stanovnika. U Europi bi bili 6. (7. bez Kosova) po stanovništvu. Izuzmemo li Rusiju i Tursku koje nisu sasvim europske zemlje bili bi 3. (4. bez Kosova) po broju stanovnika. Veće bi bile samo Francuska, Španjolska i Švedska (i Njemačka ako ne bi računali Kosovo). Po broju stanovnika bili bi deveti u Europi. Izlazili bi na dva mora: Jadransko i Crno.

Morao bi oduzeti i gro Bačke, te dobre dijelove Baranje i Istre, kao i sjeverozapadne krajičke Makedonije, stočnu Crnu Goru i Preševsku dolinu, a ne samo većinu Kosmeta...

 

[Sandanski]

Srbi su i tada uzeli deo Makedonije (Прохор Пчински ) koji je bio sve do sezdesetih godina na teritoriji Makedonije

O ovom precutnom dogovoru izmedju srpskih i makedonskih komunista se malo zna..
Samo se zna da je Makedonija i tada ostala bez jednog svog malog dela.