Marko Kraljević - Zašto?

vujadin:
Па БИ барем би ти то требала знати, могла си закључити да је био мамин мезимац као најмлађе дете, и то га размазило, а одрастао је са нејаким Урошем, што му додаје на популарности код народа, а вероватно и његова праведност и неустрашивост да се супростави било коме, па и оцу, јер је знао да ће га мајка бранити. А вероватно је био и јаки, као што га песник описује, и кад се све то уједини у једну особу, добијеш Марка.
Neće biti da je tako.
 
vujadin:
Па БИ барем би ти то требала знати, могла си закључити да је био мамин мезимац као најмлађе дете, и то га размазило, а одрастао је са нејаким Урошем, што му додаје на популарности код народа, а вероватно и његова праведност и неустрашивост да се супростави било коме, па и оцу, јер је знао да ће га мајка бранити. А вероватно је био и јаки, као што га песник описује, и кад се све то уједини у једну особу, добијеш Марка.
A koja su to njegova starija braća?

I kako ga je to majka ”branila”?

Valjda je lemala kralja Vukašina?
 
vujadin:
Да било ко зна бар неку истину о Марку, ја бих му био захвалан да је постави овде, а да не потиче од Орбина или Филозофа.

Vujadine, ja napisah onoliki post...:evil:..Što se tiče njegove majke, podataka nema. Osim imena, naravno. Posle rodjenja ćerke Olivere, Jevrosimi se gubi svaki trag.
 
vujadin:
Да било ко зна бар неку истину о Марку, ја бих му био захвалан да је постави овде, а да не потиче од Орбина или Филозофа.
Ej, Vule, nemoj da za*ebavaš i da vrdalamiš!

Pitao sam te: koja su to starija braća kralja Marka, ili Kraljevića Marka, te je on bio mamin mezimac kao najmladji!

Pusti zasad Orbinija i Filozofa, odgovori mi na ovo. Ako tu vest imaš, menja se i ovo malo istorije o Mrnjavčevićima, čoveče!

Jer, u tom slučaju su i guslari u pravu kada su ispevali kraljević a ne kralj.

Ili ti je i ovo samo uletelo, kao onaj tekst na Bestseleru? Ako je tako, napiši, nemoj da mi praviš frku u vijugama zaduženim za radoznalost...
 
Све што пише о Марку на овом форуму ја сам прочитао, али ја тражим истину, коју овде нисам приметио. То су све преписи из два извора, Орбинијевог и Филозофа, има и других али се не слажу са овима. Због тога ја тражим нешто сигурније, као костур или гробницу, а и тамница ме интересује али не знам да ли да тражим у Турској или Бугарској, а можда и у Грчкој. Без намере да умаловажавам све ово што је написано, али није веродостојно до те мере да би се могло сматрати истином.
 
vujadin:
... То су све преписи из два извора, Орбинијевог и Филозофа, има и других али се не слажу са овима. Због тога ја тражим нешто сигурније, као костур или гробницу, а и тамница ме интересује...
Dobro, opet vrdaš... A ja te opet pitam: kako se zovu starija braća kralja Marka Mrnjavčevića?

Da pokažem dobru volju, evo ti nešto datira pre Orbinija i Filozofa. Doduše, nije sigurno kao što je kostur, ili grobnica, ali je sigurnije od tamnice. Osim ako ne misliš na one zapise na zidovima što ostavljaju utamničeni... Ako na to misliš, e onda moramo da istražimo i da li je kralj Marko bio pismen!!! :wink:

A, evo ovo, što mislim da je prilično sigurno.

kraljevicmarkoivukasinya3.jpg


Kralj Vukasin (posmrtni portret) i kralj Marko
Manastir Sveti Apostoli, Prilep, oko 1372. godine (rekonstrukcija, crtez tusem i detalji uradjeni temperom na papiru).
Izvanredan primer izgleda vladarskog ceremonijalnog kostima kada je kralj u žalosti, nalazimo upravo na ovim portretima. Vizantijski, a samim tim i srpski običaj u srednjem veku je bio da se u žalosti za umrlim nosi bela odeća. Otud na ovom portretu kralj Marko nosi belu tuniku u žalosti za poginulim ocem. Interesantno je pokazivanje razlike izmedju bivšeg (Vukašina) i aktuelnog vladara (Marka) različitim formiranjem lorosa. Vukašin nosi loros ukršten na starinski način kakav srećemo još u 13. veku, a Marko loros ukršten po običaju cara Dušana.
(*ttp://www.suc.org/culture/history/)
 
Ја сам одговорио али изгледа да ниси прочитао или разумео. Не зна се да ли је Марко и постојао а не да је имао браћу. По песмама и тим изворима које смо наводили прошле године, може се Марка замишљати различито, али то не доказује ништа, нити нас приближује истини. Мрња, Марков деда, је живео на Јеленином двору и вероватно да је Јелена имала утицаја на Мрњачевиће, ја мислим да им је она и грб створила, којега данас Срби користе, а и Вукашин је нешто наследио од ње, па према томе и Марко. Тако можемо причати, али шта је у томе истина то још нико није објаснио.
 
vujadin:
Ја сам одговорио али изгледа да ниси прочитао или разумео. Не зна се да ли је Марко и постојао а не да је имао браћу. По песмама и тим изворима које смо наводили прошле године, може се Марка замишљати различито, али то не доказује ништа, нити нас приближује истини. Мрња, Марков деда, је живео на Јеленином двору и вероватно да је Јелена имала утицаја на Мрњачевиће, ја мислим да им је она и грб створила, којега данас Срби користе, а и Вукашин је нешто наследио од ње, па према томе и Марко. Тако можемо причати, али шта је у томе истина то још нико није објаснио.

:shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock:
 
vujadin:
... Не зна се да ли је Марко и постојао а не да је имао браћу.
Kako se, bre, Vujadine ne zna? Pa ovo gore, iz 1372. godine je rekonstrukcija freske, iz manastira Sveti Apostoli kod Prilepa.

Slika, čoveče, i njegova i očeva – a ne zna se da li je postojao?

A, za braću si onako, senzacionalistički, da ti se post lepo proda... Imaš ti, očigledno, smisla za biznis.

Očigledno je i, doduše, da slabo pratiš poduke učiteljice života.
 
Ljupče, pusti Vuleta. Gledajući ove slike, ili šta li su već, setila sam se nečega. Kako to da na našim freskama uvek sinovi liče na očeve? Car Uroš je isti, da ne kažem pljunuti Dušan, samo mu je boja kose drugačija? Ovde Marko i Vukašin iste visine, isti oblik ramena? Ruke istih dužina? A, dobro se zna da sinovi liče na majke? Nešto mi tu ne štima..Seti se ti još nekog primera.
 
A za tebe, Vule, evo malo o njegovom ratnom drugu, sa kojim je i rujno vino pio.

konjurepiscupatiy8.gif


Šarac

Bio je najpoznatiji konj u narodnim pesmama i ujedno Markov omiljeni ljubimac (Marko je imao i sivog sokola) i verni pratilac.

Postoji legenda koja kaze da je Marko menjao mnogo konja jer ga ni jedan nije mogao nositi. Jednog dana je kod nekog kovaca ugledao bolesno muško ždrebe i učinilo mu se da bi od njega mogao ispasti dobar konj. Uhvatio ga za rep i pokušao ga zavitlati oko sebe baš kao i svaki put kad je ispitivao kvalitet konja. Medjutim ovaj se nije ni makao iz mjesta te ga je Marko kupio i izlečio od gube, te se više nikad od njega nije odvajao.

Šarac je u pesmama opisan kao veoma snažan i brz, veran svome gospodaru u svim prilikama. I njegov kraj vezan je za Marka. Legenda kaže da je Marko pre nego što mu je Bog uzeo dušu na planini Urvini, sabljom odsekao Šarcu glavu te ga sahranio bolje od rodjenog brata. To je učinio da konj takvih sposobnosti ne bi dopao Turcima u ruke pa da ga oni ne bi iskoristili. Druga legenda kaze da je on i danas živ i da se sa svojim gospodarem nalazi u skrivenoj pećini, čekajuci trenutak kada će ponovo da zagalopira, noseći Marka na svojim ledjima.
 
То је све лепо и добро и миломе Богу приступачно, али то је све могло бити урађено на основу песама, као што сте и сами, на почетку, писали, чак сте имали и два Марка, У многим песмама се појављују Марко и матер и понекад само Вукашин и Андријаш, али то су само песме. Ако има старијих од Марка где су владали и зашто је Марко био краљевић а не они, а ако су били млађи зашто се не спомињу као наследници, и зашто их нема на фрескама. Зашто је српски грб наслеђен од Вукашина, а не од Марка, и зашто је Вукашин имао тај грб а не онај од Немањића, а полагао је право на њихов престо. И тих " зашто " има у бескрај.
 
Lupio neko vujadine....:roll:
Ako je crkva podignuta u krajem 14 veka, sigurno je nisu oslikavali u 17 veku.....Na osnovu toga, kao i na osnovu ispitivanja slojeva na zidu se može videti kad je to uradjeno, pa osnivačke povelje itd. Za konketnu crkvu ne znam detalje da ti kažem, ali sigurno nije neko lupio godinu tek tako, zato što se to njemu svidja....
 
AKHENATON:
Lupio neko vujadine....:roll:
Ako je crkva podignuta u krajem 14 veka, sigurno je nisu oslikavali u 17 veku.....Na osnovu toga, kao i na osnovu ispitivanja slojeva na zidu se može videti kad je to uradjeno, pa osnivačke povelje itd. Za konketnu crkvu ne znam detalje da ti kažem, ali sigurno nije neko lupio godinu tek tako, zato što se to njemu svidja....
Jedva čekam da Ljupče dodje i malo pojasni odakle mu ova slika.
 

Back
Top