Kroatizacija kajkavaca od 16. do 19. veka

[Urvan Hroboatos]

zato hrvati skandiraju onu glupost "mi hrvati" da ne bi zaboravili da su "hrvati".tolika upornost,cak i Goebels bi do sada odavno odustao.Hrvat i hrvatstvo nije etnonim vec ideja ,ideologija zasnovana na klerofasizmu katolicke crkve,zato "hrvati" najvise isticu svoj etnos od svih balkanaca jer znaju da nisu hrvati,pa stalno moraju da ponavljaju tu laz da jesu jer 100 puta izgovorena laz postaje istina.Licno znam devojku iz slavonskog br. koja se jasno deklarise kao hrvatica iako joj je otac Nemac a majka srpske nacionalnosti.Dakle politicka nacija,moze neko biti iz tunguzije ali u sadejstvu sa tamosnjim obicajima,klerom,nacinom razmisljanja on ce se osecati hrvatom.Ne znam sta je toliko tragicno u tome pa hrvatska nacija je formirana kao agresivna brana katolicanstva,ima puno politickih nacija na svetu daleko vecih i mocnijih od hrvata,ali balkanski sindrom i kopiranje i laziranje istorije su ucinili svoje.

Slabo tebi ide povijest.
Hrvati su se borili protiv germanizacije, turcizacije, hungarizacije i talijanizacije dok
ste se vi još s Turcima grebali.

To, to je ta priglupa "superpravoslavna mitologija" koja
cijeli svijet tumači kao vatikansku urotu protiv Srba koje je u
posljednjih 500 godina taj isti vatikan spominjao tekae mjestimice,
u okviru teško razlučive balkanske melase.

Nu, zalud je gluhima govoriti.

http://hrvatski-croatian.blogspot.com/2012/09/hrvatski-jezik-je-normiran-i-moderan.html

Dosta je samo reći da u 100-200 godina Divkovićev katekizam doživljava
desetke izdanja, čita s eu svim hrvatskim krajevima, dok za susjede pravoslavce Srbe ne zna i ne mari.
Stanuju oni, Srbi i Muslimani, 500 metara od njega, a u paralelnom univerzumu
s kojim on nema pojma. Toliko o silnoj opsjednutosti Srbima i pravoslavljem.

http://tacno.net/kultura/matija-divkovic-opet-medu-nama/

 

[Лекизан]

Slabo tebi ide povijest.
Hrvati su se borili protiv germanizacije, turcizacije, hungarizacije i talijanizacije dok
ste se vi još s Turcima grebali.
http://hrvatski-croatian.blogspot.com/2012/09/hrvatski-jezik-je-normiran-i-moderan.html

Видим теби иде много боље!!!!
Како су се то Хрвати борили против свих тих "пошасти"?
Карта са твоје везице:

POVIJESNI USTROJ HRVATSKE KATOLIČKE CRKVE
Отприлике НДХ!!!!!!

Dosta je samo reći da u 100-200 godina Divkovićev katekizam doživljava
desetke izdanja, čita s eu svim hrvatskim krajevima, dok za susjede pravoslavce Srbe ne zna i ne mari.
Stanuju oni, Srbi i Muslimani, 500 metara od njega, a u paralelnom univerzumu
s kojim on nema pojma. Toliko o silnoj opsjednutosti Srbima i pravoslavljem.
http://tacno.net/kultura/matija-divkovic-opet-medu-nama/

Јесте када би Дивковић био Хрват, али он за њих никада није чуо, већ живи међу својим народом Србима, и 500м од њега и преко 500м од њега, и стога и пише србским језиком и то ћирилицом, а Хрвати су за њега далеко иностранство.

 

[iamaphoney]

Slabo tebi ide povijest.
Hrvati su se borili protiv germanizacije, turcizacije, hungarizacije i talijanizacije dok
ste se vi još s Turcima grebali.

To, to je ta priglupa "superpravoslavna mitologija" koja
cijeli svijet tumači kao vatikansku urotu protiv Srba koje je u
posljednjih 500 godina taj isti vatikan spominjao tekae mjestimice,
u okviru teško razlučive balkanske melase.

Nu, zalud je gluhima govoriti.

http://hrvatski-croatian.blogspot.com/2012/09/hrvatski-jezik-je-normiran-i-moderan.html

Dosta je samo reći da u 100-200 godina Divkovićev katekizam doživljava
desetke izdanja, čita s eu svim hrvatskim krajevima, dok za susjede pravoslavce Srbe ne zna i ne mari.
Stanuju oni, Srbi i Muslimani, 500 metara od njega, a u paralelnom univerzumu
s kojim on nema pojma. Toliko o silnoj opsjednutosti Srbima i pravoslavljem.

http://tacno.net/kultura/matija-divkovic-opet-medu-nama/

ti si prost,neobrazovan,neobjektivan,nerealan i zlonameran.tako da je komunikacija sa robotizovanom ultraturbokatolickom amebom poput tebe uzaludna.ende

 

[iamaphoney]

Видим теби иде много боље!!!!
Како су се то Хрвати борили против свих тих "пошасти"?
Карта са твоје везице:
Pogledajte prilog 324435
POVIJESNI USTROJ HRVATSKE KATOLIČKE CRKVE
Отприлике НДХ!!!!!!

Јесте када би Дивковић био Хрват, али он за њих никада није чуо, већ живи међу својим народом Србима, и 500м од њега и преко 500м од њега, и стога и пише србским језиком и то ћирилицом, а Хрвати су за њега далеко иностранство.
Pogledajte prilog 324436

dodajmo toj katolickoj mapi onu glupost "karantanski hrvati" haha,da bi se jos vise homogenizovali katolici oko "hrvata" ali slovenci im dadose kajkavce sta ce vise.

 

[Mrkalj]

Kao jedan u nizu dokaza hrvatskog došljaštva u slovenske krajeve, nadomak Zagreba u 18. veku zasvedočeno je selo koje nosi naziv po Hrvatima - selo Horvati. Danas su Horvati zagrebačko naselje u blizini jezera Jarun.

18. stoljeće

Preteča jezera Jarun je tu bila otkad Sava prolazi tim putem. Kao naselje se spominje davno - Jarun je ucrtan u topografsku kartu Zagreba koja datira iz 1782. godine. Tada je imao samo dvije ulice, Ulicu Jarun i Jarunsku obalu. Na toj karti su se našli i Horvati te Knežija, od obližnjih naselja.



Danas se to selo stopilo sa Zagrebom. Horvati su zagrebačko naselje u Gradskoj četvrti Trešnjevka - jug i Mjesnom odboru Horvati-Srednjaci.

U kvartu djeluje istoimena osnovna škola, Športska gimnazija Zagreb, kao i Športski park Mladost. Također, ovdje je smješteno i Studentsko naselje Stjepan Radić.
Teritorijalno pripadaju Rimokatoličkoj župi Marije Pomoćnice na Knežiji.

 

[fenix12345]

Kao jedan u nizu dokaza hrvatskog došljaštva u slovenske krajeve, nadomak Zagreba u 18. veku zasvedočeno je selo koje nosi naziv po Hrvatima - selo Horvati. Danas su Horvati zagrebačko naselje u blizini jezera Jarun.

18. stoljeće

Preteča jezera Jarun je tu bila otkad Sava prolazi tim putem. Kao naselje se spominje davno - Jarun je ucrtan u topografsku kartu Zagreba koja datira iz 1782. godine. Tada je imao samo dvije ulice, Ulicu Jarun i Jarunsku obalu. Na toj karti su se našli i Horvati te Knežija, od obližnjih naselja.



Danas se to selo stopilo sa Zagrebom. Horvati su zagrebačko naselje u Gradskoj četvrti Trešnjevka - jug i Mjesnom odboru Horvati-Srednjaci.

U kvartu djeluje istoimena osnovna škola, Športska gimnazija Zagreb, kao i Športski park Mladost. Također, ovdje je smješteno i Studentsko naselje Stjepan Radić.
Teritorijalno pripadaju Rimokatoličkoj župi Marije Pomoćnice na Knežiji.

E i ti ga lupiš i ostaneš živ... Pa čak ti je i Vuk Karadžić rekao da je jedna od hrvatskih stolica bio Sisak (Panonska Hrvatska).

Inače Zagreb je nastao iz dva grada Gradeca i Kaptola. kaptol podiže i sisačku utvdru (Stari Grad) gdje je 1593 bila i čuvena bitka pod Siskom. Turci tu godinu zbog poraza nazivaju "Godinom propasti", a Hrvatska i Hrvati još jednom potvrđuju naslov Antemurale Christianitatis!

 

[mupi]

Kao jedan u nizu dokaza hrvatskog došljaštva u slovenske krajeve, nadomak Zagreba u 18. veku zasvedočeno je selo koje nosi naziv po Hrvatima - selo Horvati. Danas su Horvati zagrebačko naselje u blizini jezera Jarun.

18. stoljeće

Preteča jezera Jarun je tu bila otkad Sava prolazi tim putem. Kao naselje se spominje davno - Jarun je ucrtan u topografsku kartu Zagreba koja datira iz 1782. godine. Tada je imao samo dvije ulice, Ulicu Jarun i Jarunsku obalu. Na toj karti su se našli i Horvati te Knežija, od obližnjih naselja.



Danas se to selo stopilo sa Zagrebom. Horvati su zagrebačko naselje u Gradskoj četvrti Trešnjevka - jug i Mjesnom odboru Horvati-Srednjaci.

U kvartu djeluje istoimena osnovna škola, Športska gimnazija Zagreb, kao i Športski park Mladost. Također, ovdje je smješteno i Studentsko naselje Stjepan Radić.
Teritorijalno pripadaju Rimokatoličkoj župi Marije Pomoćnice na Knežiji.

Po dolasku u Slavoniju i novo sjedište Zrin, obitelj Zrinski je postupno širila posjede između gornje Kupe i Une.[ Tako su u drugoj polovici 15. stoljeća posjedovali vlastelinstva Pedalj, Gvozdansko, Pastuški grad, Završki grad, Stupnički grad, Semidraž, Jamnički grad, Dobriljin i Podmilanski grad.

Zrinski su od 16. stoljeća, uz Frankapane, bili najmoćnija hrvatska velikaška obitelj. Uspon obitelji započeo je s Nikolom III. († 1534.) koji je znatno proširio posjede na račun Vranskog priorata i baštine bana Ivana Karlovića s kojim je sklopio baštinski ugovor nakon vjenčanja s njegovom kćerkom Jelenom.[5]

Na saboru u Cetinu 1526. godine podupirao je Ferninanda Habsburškog. Njegovi sinovi bili su Nikola IV. Šubić Zrinski († 1566.) i Ivan I. († 1541.), istaknuti protuturski ratnici koji su za odanost dinastiji nagrađeni posjedima i gradovima Kostajnica, Medvedgrad, Čakovec i Međimurje, Ozalj i Bakar. U to vrijeme sjedište obitelji postaje grad Čakovec. Preuzimanjem novih stečevina posjedi obitelji Zrinski protezali su se od Mure do Jadrana.

Varaždin je od 1767. do 1776. bio glavni grad Hrvatske, a u njemu se grade brojne palače i javne zgrade koje su sačuvane do danas i daju mu obilježje baroknog grada.

 

[Mrkalj]

E, a zamisli da se jedno od beogradskih naselja zove "Srbi"

Pišarija.

 

[Statler and Waldorf]

бановина Хрватска у свом изворном облику (пре него се хрватска феудална елита, заједно са именом, преселила у Славонију)

 

[Mrkalj]

kad je hr vlada i drzava preko Velebita pri moru propala, preselili su se hravstki bani medju Slovence, u Zagreb...

... I tako su Slovenci imali hr bana... Ali kad imadu hr bana i hr valdu, poceli su ljudi sve po malo govoriti da je to i narod hrvatski. I tako su se Slovenci sve po malo provzali Hrvatima - izgubili su svoje ime, tako da danas ni 1 seljak oko Zagreba ne zna sto je to slovenac ili slovinac, nego kaze da je Hrvat.

Eto, slažemo se.

 

[Сребрена]

Inače Zagreb je nastao iz dva grada Gradeca i Kaptola.

To beše slovenačko vlasništvo , poslednji Ulrih Celjski ostavio sve ženi- Srpkinji Katarini. Ona ga je prodala, jer se selila u Ježevo (Grčka) sad ne pamtim za koliko beše para.
Danas u Zagrebu postoji Srpska pravoslavna opća gimnazija ,,Kantakuzina Katarina Branković", nosi to ime od 2005.
http://www.srpskagimnazija-zg.org/?page=povijest_skole/skola_u_zagrebu


Prvo Gradec +Kaptol postaje mega-samostan, pa grad
1606. dolaze isusovci, 1618. dolaze kapucini, 1646. dolaze klarise..
1668. opat Ivan Benković piše da u gradu stanuje oko dvije tisuće Kristovih vjernika i da grad ima četiri stotine kuća.

Spojler

 

[Zerb]

Како "изгледа" прави хрватски језик?

Mozda ovako;

 

[mupi]

Eto, slažemo se.

Što se ne bi složili,još kada bi mi rekao kada su se javili prvi Slovenci tko sretniji od tebe.

 

[mupi]

To beše slovenačko vlasništvo , poslednji Ulrih Celjski ostavio sve ženi- Srpkinji Katarini. Ona ga je prodala, jer se selila u Ježevo (Grčka) sad ne pamtim za koliko beše para.
Danas u Zagrebu postoji Srpska pravoslavna opća gimnazija ,,Kantakuzina Katarina Branković", nosi to ime od 2005.
http://www.srpskagimnazija-zg.org/?page=povijest_skole/skola_u_zagrebu


Prvo Gradec +Kaptol postaje mega-samostan, pa grad
1606. dolaze isusovci, 1618. dolaze kapucini, 1646. dolaze klarise..
1668. opat Ivan Benković piše da u gradu stanuje oko dvije tisuće Kristovih vjernika i da grad ima četiri stotine kuća.

Spojler

Urlih Celjski Slovenac

Da bi nakon njegove smrti Zagreb postao srpski grad jer je Urlih slovenac imao ženu srpkinju

 

[Mrkalj]

Kao jedan u nizu dokaza hrvatskog došljaštva u slovenske krajeve, nadomak Zagreba u 18. veku zasvedočeno je selo koje nosi naziv po Hrvatima - selo Horvati. Danas su Horvati zagrebačko naselje u blizini jezera Jarun.

18. stoljeće

Preteča jezera Jarun je tu bila otkad Sava prolazi tim putem. Kao naselje se spominje davno - Jarun je ucrtan u topografsku kartu Zagreba koja datira iz 1782. godine. Tada je imao samo dvije ulice, Ulicu Jarun i Jarunsku obalu. Na toj karti su se našli i Horvati te Knežija, od obližnjih naselja.



Danas se to selo stopilo sa Zagrebom. Horvati su zagrebačko naselje u Gradskoj četvrti Trešnjevka - jug i Mjesnom odboru Horvati-Srednjaci.

U kvartu djeluje istoimena osnovna škola, Športska gimnazija Zagreb, kao i Športski park Mladost. Također, ovdje je smješteno i Studentsko naselje Stjepan Radić.
Teritorijalno pripadaju Rimokatoličkoj župi Marije Pomoćnice na Knežiji.

E, a zamisli da se jedno od beogradskih naselja zove "Srbi"

Pišarija.

Pazi ovaj kuriozitet - posred zemlje Hrvatske - Hrvatsko selo.

A smejem se zato što su to eklatantne potvrde teze srpske nacionalne inteligencije 19. veka da Hrvatima jedino nedostaje - narod.

 

[alfa_i_omega]

Pazi ovaj kuriozitet - posred zemlje Hrvatske - Hrvatsko selo.

A smejem se zato što su to eklatantne potvrde teze srpske nacionalne inteligencije 19. veka da Hrvatima jedino nedostaje - narod.

A što ga ti provaljuješ...

 

[Mrkalj]

A što ga ti provaljuješ...

Čim vide ili primete neke Hrvate, u Hrvatskoj okače tablu "Ovde su postojali Hrvati".

Zamisli u u opštini Kragujevac, u srcu Srbije, da se neko selo zove "Srpsko Selo". Ili da se predgrađe Beograda zove "Srbi". Nema etničkih Hrvata, rista, ni za seme.

 

[zlatko01]

E i ti ga lupiš i ostaneš živ... Pa čak ti je i Vuk Karadžić rekao da je jedna od hrvatskih stolica bio Sisak (Panonska Hrvatska).

Inače Zagreb je nastao iz dva grada Gradeca i Kaptola. kaptol podiže i sisačku utvdru (Stari Grad) gdje je 1593 bila i čuvena bitka pod Siskom. Turci tu godinu zbog poraza nazivaju "Godinom propasti", a Hrvatska i Hrvati još jednom potvrđuju naslov Antemurale Christianitatis!

Navedi neki dokument kojim Turci nazivaju taj poraz ,,godina propasti", koliko je bilo Turaka, a koliko Hrvata i ostalih prilikom opsade i same borbe. Ko je komandovao i odakle su su sve stigli odredi?

 

[mupi]

Navedi neki dokument kojim Turci nazivaju taj poraz ,,godina propasti", koliko je bilo Turaka, a koliko Hrvata i ostalih prilikom opsade i same borbe. Ko je komandovao i odakle su su sve stigli odredi?

Vidim da je cijela tema u revijalnom tonu pa da se pridružim:
Turci uče u školama,ima jedan narod Hrvati,nikada ih nismo osvojili.
Što uče za Srbe ?

 

[zlatko01]

Vidim da je cijela tema u revijalnom tonu pa da se pridružim:
Turci uče u školama,ima jedan narod Hrvati,nikada ih nismo osvojili.
Što uče za Srbe ?

To ti je odgovor, znao sam da ces ti Mupi da se javis. Evo sta Turci uce, da su hrvati pokatoliceni Srbi

 

[vučko]

To ti je odgovor, znao sam da ces ti Mupi da se javis. Evo sta Turci uce, da su hrvati pokatoliceni Srbi

Uče još i to da u Srbi prvi u Rumeliji digli ustanak protiv njih i izborili si nezavisnost.

 

[Нишки1987]

Nemam ništa na umu, iskreno te pitam... Ovom pitanju se malo pažnje posvećuje... Dakle, u Slavoniji (100%), a vjerovatno i u Sremu i Banatu živi većinsko slovensko stanovništvo u srednjem vijeku... nema sumnje da su oni bliski Srbima, ali i Hrvatima, Bugarima... vjerovatno su bili rimokatoličke vjeroispovjesti, ali možda od vremena Dragutina Nemanjića vjerujem da ima i pravoslavaca...

Ovo su sve moja nagađanja, mi naravno ne možemo znati koje narodnosti su bili kmetovi ili sitniji plemići, ali nekada ne možemo znati ni onih čija su imena zapisana u izvorima...

Skoro sam čitao neke teze kako su seobe Srba preuveličane, a ustanak Srba u Banatu 1594. je, kao što znamo, bio ogroman... Da li su svi ti Srbi tu stigli za 100 i kusur godina od potpunog pada Srbije?! Nemam pojma, možda postepeno i jesu, a možda su i neki od njih potomci starih panonskih Slovena...

Ne znam koliko se ti interesuješ za one haplogrupe i genetiku, ipak ima razlike između Srba u dinarskim predjelima i onih iz sjevernijih krajeva (u Vojvodini je jača R1a i među Srbima)...

U Sremu je živelo srpsko stanovništvo,koje se tu naselilo još u 6. i 7.veku...Na teritoriji srednjovekovnog Srema dominirala je pravoslavna vera,zato što je Srem dugo bio u sastavu Vizantije,a kasnije je bio deo pravoslavnog Samulovog carstva (carstvo makedonskih Slovena)...Ugarska zauzima Srem tek u 12.veku,ali ona nikada nije uspela da uništi ili asimiluje većinsko srpsko pravoslavno stanovništvo,pa je dozvolila određenu vrstu crkvene i narodne autonomije...Od 1282. do 1325.godine,Srem je bio u sastavu srpske države "Sremske zemlje",kojom su vladali kralj Stefan Dragutin Nemanjić i njegov sin Stefan Vladislav II Nemanjić.

Verska mapa teritorije današnje Srbije u vreme Velikog raskola 1054. godine

Sermon je bio vladar Srema u 11. veku, vazal cara Samuila.
Posle pada Samuilovog carstva, kao poslednji slobodni vojvoda vladao je Sermon. Tadašnji upravnik Beograda i Sermonov sused Konstantin Diogen (otac kasnijeg cara Romana Diogena) pozvao ga je da se susretnu na sred reke Save radi jednog ličnog dogovora, a pratnju je trebalo da im sačinjavaju tri sluge. Tokom sastanka Sermon je ubijen, nakon čega je Diogen sa vojskom krenuo na Sirmijum (današnju Sremsku Mitrovicu). Kada je Diogen sa vojskom stigao do grada, Sermonova udovica je, poput Vladislavove udovice koja je predala Makedonsko carstvo, bez borbe predala Sermonovu zemlju Vizantincima, čime je 1019. godine konačno ugušen ustanak komitopula.

Sermonova rezidencija se verovatno nalazila u Sremskoj Mitrovici, gde je kovao sopstvene zlatnike. Tri takva zlatnika nađena su u blizini Novog Sada, u jednom petrovaradinskom vinogradu, što nam potvrđuje da se Sermonova vlast prostirala i na ovom području.

Tema Sirmijum je bila administrativna jedinica (tema) unutar Vizantijskog carstva koja je postojala na teritorijama današnje Srbije, Hrvatske i Bosne i Hercegovine u 11. veku. Sedište je bio grad Sirmijum, odnosno današnja Sremska Mitrovica.
Početkom 11. veka, područje na kome će kasnije biti formirana Tema Sirmijum nalazilo se u sastavu Samuilovog makedonskog (bugarskog) carstva. Posle poraza i uništenja Samuilovog carstva od strane Vizantije, formirane su nove vizantijske pokrajine (teme) na prostorima koji su pripadali Samuilovom carstvu. U centralnom delu nekadašnjeg Samuilovog carstva formirana je Tema Bugarska, u istočnom delu Tema Paristrion, a u severozapadnom delu Tema Sirmijum. U sastav Teme Sirmijum ušli su delovi današnje Srbije, Hrvatske i Bosne i Hercegovine, a za sedište pokrajine određen je grad Sirmijum u Sremu, po kojem je pokrajina i dobila ime.

U ovo doba bio je ustaljen naziv „Srem“ kao oznaka za teritorije sa obe strane reke Save, a kasnije su u upotrebu ušli nazivi „ovostrani Srem“ (severno od reke Save) i „onostrani Srem“ (južno od reke Save), da bi se za onostrani Srem kasnije ustalio današnji naziv "Mačva".

Posle bitke kod Manzikerta (1071. godine), a za vreme meteža koji su nastali u Vizantiji u borbi za presto, uspeli su Mađari da zauzmu Srem, koji sve do 13. veka ostaje poprište borbi između Vizantije, Ugarske i Drugog bugarskog carstva, da bi u 13. veku Vizantija definitivno bila uklonjena iz ovih krajeva, a kao politički pretendenti na njih javljaju se srpski vladari.

Sremska zemlja (srѣmьska zemlѩ), u zapadnim narativnim izvorima poznata i kao Kraljevina Srbija (lat. Regnum Servie), ili Zemlja kralja Stefana (ital. terra del re Stefano), bila je srednjovekovna, najpre vazalna, a potom samostalna srpska država.
Sremska zemlja sa današnjim Sremom u svom sastavu (prema knjizi „Istorija srpskog naroda“ istoričara Stanoja Stanojevića).

 

[zlatko01]

Kod Siska je ucestvovalo vise nacionalnosti sa hriscanske strane, a imam neki predosecaj da je bilo najvise Srba. Pa kada oni kazu da je to velika bitka i pobeda Hrvata, neka stave podatke, pa da malo diskutujemo cija je to pobeda

 

[alfa_i_omega]

Kod Siska je ucestvovalo vise nacionalnosti sa hriscanske strane, a imam neki predosecaj da je bilo najvise Srba. Pa kada oni kazu da je to velika bitka i pobeda Hrvata, neka stave podatke, pa da malo diskutujemo cija je to pobeda

Srba je bilo najviše, ali sa one strane koja je NAPADALA SISAK. Počevši od Hasan Paše Predojevića koji je Srbin...

Inače sisačku utvrdu je dao sagraditi zagrebački Kaptol. Zapovjednici utvrde su bili kanonici Matija Fintić i Blaž Đurak.
http://www.general-books.net/sw2.cfm?q=Battle_of_Sisak
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bitka_kod_Siska

 

[zlatko01]

To nije odgovor, koliko je bilo Srba, Hrvata, Madjara, Nemaca, ko su bili komandanti? Hrvati jesu ucestvovali, ali su ucestvovali i ostali. Samo Nemaca je bilo preko 3000 hiljade, od ukupno 5000 vojnika